ストラテラ（アトモキセチン）part8
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ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
※前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。 >>270
吐いてた時期は数カ月でした。
拒食期からの突然の過食。今は制限型。拘り強いです。
更年期も数値は大丈夫で、卵巣がお休みしてる状態とか
言われました。この数値はとんでもない低さ。
治療は漢方薬局でやってますが…
太りたくないが頭にあって、中々前進できてません。
気分の波と衝動性が強いんですよね。
お金入ると気持ちが高揚して散々したり、
過食も突然で自分に攻撃的になる行為だったり。
自己破滅型みたいな。
双極ともいわれたのにテストやってADHD。
不注意にチェックが多いから。とか。
摂食や不安とか買い物とかADHDが根っこみたいな結果で。 長くてごめんなさい。 >>274
わからなくて本を読めば読むほど?となります。
当てはまることもあるにはあるけど。
通院もあちこちいきたくないし。飲みたくないと
いえばよいのかなぁ…
の勇気がでません。 >>273
ありがとう。それかもしれない。
週6勤務がもう数ヶ月続いてるんだ。
帰宅後はできるだけ休養するよ。 >>276
飲みたくなければそう言ってもいいんじゃない？副作用も強い薬だし。 服用の時間、回数は決まっていますか？
朝起きて７時に１錠、１２時に１錠とか、
昼までに１錠、あるいは就寝前に１錠等々。
人それぞれですか？ 服用時間によって眠れなくなるとかあるから
夜は控えるってことですか？ 判断力を正常に保つのが目的だから、
寝る前に飲む必要性を感じない
寝る前に飲むのは抗不安薬と睡眠薬だけの場合が多い >>279
人それぞれだよ
少量から効果や副作用の様子をみて増やしたり減らしたりして決める。
自分は少量でもそこそこ効果あったし、寝付きが悪くなるから朝1だけになった。 なるほど、短時間に皆さん沢山レスありがとうございました。
必ずこうしろって決まりはないんですね。参考になりました。
人それぞれってことで、いま試験的に飲んでみました。
転職したいのでこれからハローワークに行ってきます！ >>275
>>276
なるほど。摂食・ホルモン方面にも既に手を尽くしてると。
その上で先生の見立てはADHDだったと。
でもなあ。
元々短期記憶okなのに「今駄目だからADHDの薬飲んで治す」ってのはなあ…
今現在の困りごとに対応する為にストは無いって思うわ。
医者は問題の根っこから治そうって意図があるのかもしれんけど。
大元にADHDあったとしても、摂食治す・摂食のせいで起こってる脳機能低下を治す方が先だよな。
ホルモン安定すれば怒りとかは改善するよ。
脳の方は…可塑性に賭けるしかない。 ストラテラ40mg一週間だがワーキングメモリーのトレーニングのスコアが上がってきた！ >>286
年々生きづらさが表に出てきて、拒食になり、過食になり、ホルモンもグチャグチャになり。
ほんと、今が困っていて先が見えないんです。未来なんて考えられない。その考え方がADHDともいわれました。
でも調べると納得行かない。
レスいただいて気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。 この薬飲むと食欲なくなるな
ただ、「気持ちわり〜何も食いたくね〜」じゃなくて
「あっ食ってねえけどいっか」って感じだけど >>290
無欲とはいかないけどかなりそれに近くなるね食欲含め
お陰様で買い物依存気味だったのも改善した 楽しいこともつまらなくならない？
なんかなにもかもがどうでもよくなる
キツイ鬱よりはいいけど今まで熱中シてたものもさっぱり興味がなくなったわ ADHDは低血圧体質の傾向とか調査結果ある？
自分低血圧体質なんだけど関係性ありそうな気がする >>292
確かにね
でも自分はその方が気が楽でいい
夢中になり過ぎたり執着し過ぎたりする傾向があったから >>294
ああ確かに執着はすごいわ
それでそのことばっかりずーーーっと考えてキツイ鬱とか不安になったりね
執着のせいもあるのかもね
「わりとどうでもいい」ってなれると結構気楽かも
気のせいか寝付きが最近悪いけど >>289
ADHDだけど未来も考えられるよー。
考えられないのは今一瞬前のことw
短期記憶ダメなんで
正直あなたの言葉だけだとADHDなのかな？とも思うけど。
もう他の医者に相談しにくいなら、ダメ元で発達障害支援センターにも相談してみては。 スト続けて３ヶ月だけど明らかに記憶力、
思考力上がってきてるね
たまに飲み忘れるとダメ人間に戻って焦る
続けるしかないなあ 一日４０だとなんか疲れる感じがあるなあ
気を張りすぎた時みたいに
減らしてもらおうかな・・・ >>297
そうなんだよね
俺も何年か先はぼんやりと予想は出来る
長年の友人に「先のことは見えるけど近くのことが見えないね」と言われたことがある 薬は良く効いてるけど、元気の前借りって感じで辛いな
無くなった時にどうなるんだろうという不安で一杯 >>302
それな
自分は20年前に出会いたかったけど 最近クローズアップされてる印象あるけど、理解はそんなにはされてないんじゃないかな…。
実際に会社とかで環境が配慮がされるまであとどれだけかかるのか…。 思考力の低下にもストラテラって有効なのでしょうか?
買い物しにきてもメモしてあるものがおいてなかったりすると普通は臨機応変に切り替えれると思うのですが
ここのところそれができず頭の中がパニックになります。
ラミクタールも飲んでますが、ADHDが根底ににあると言われて。
どちらか単剤にしないとどっちが効果があるのかわからないですよね。
考えすぎる自分が嫌になります。 >>307
予定通りにいかないとパニックになるのはADHDの症状だから、思考力の低下は関係ないかも
あんまり考え過ぎないほうがいいよ
そういう時は抗不安薬を飲むと落ち着きます 予定通りにいかない方がワクワク嬉しくなるのがADHDじゃないのかな。
ストラテラ使いだして、そういうワクワクドキドキが感じられなくなったけど。 予定通りにいかないとパニック起こすのはASDの方の特徴だけど、併発してるひと多いよね
>>307
環境が変わるとかして、ストレスがかかってませんか
進学卒業就職結婚転居など
普通の人でもストレスがかかるとADHDのような失敗が多くなるし、元々入っている人は悪化します
ストラテラは元々のＡＤＨＤ由来の不注意や衝動性には効くけど、ストレス由来の機能の低下だと効き目は期待できないかも
休養や環境整備、その他の治療が優先すると思います ただパニックの原因が思考の多動から来てる「考えすぎ」だったりすると、ストラテラがピッタリ決まるとおさまります
でも他の人も書いているようにそれはそれで冷静になりすぎるというか、楽しみや感動まで若干削いじゃって、鬱っぽくなったりもするので良し悪し >>310
そうでした
予定通りにいかないとパニックになるのはASDの特徴でしたね
失礼しました 悪夢というか 鮮明な過去の記憶の夢見て 毎朝死にたくなる >>313
自分もよくあるんだけど ストラテラのせいなのかな？ ものすごく眠くならない？
寝ても寝ても眠くてたまらないよ >>308
>>310
環境が変わってそれについていけてないです。
不安な事だらけで。今まで通り、いつもの環境じゃないとストレスをすごく感じて慣れるまでしんどくて仕方ないです。ですので春は子供の頃からキライです。
もう頭の中がごちゃごちゃしていて。
安定剤も飲んでますが長い期間飲んでいるのでラムネの
状態ですし。
最近、その原因がADHDでは?となって。
服用続ければ思考力とか不安とかからも開放されるのかなと。でも中々効果を感じられなくて
副作用も強いし飲まなくて良いなら飲みたくない薬です。 1ヶ月ほど飲んだ感想
平常時チンチンの大きさが半分くらいになる（勃起してても気持ちいつもより小さい）
シコシコしてると我慢汁がダラダラ溢れてきてビビる
フィニッシュを迎えるつもりは無かったのに己の意思に反して射精してしまう時がある（早漏になる）
その際の精液は普段よりかなり薄くて水みたい
性欲というかシコりたさはあまり変化が無くいつも通りある
2日ほど断薬すると元どおりギンギンになる >>316
可能な限り環境の方を調整してください
「無理」がかかっているということですから、どんなお薬も一時しのぎにしかなりません
二次障害を押さえるためにも「無理」からは全力で逃げてください
自分はストラテラで思考の多動を押さえてストレスを感じにくくすることはできていますが、本気の負荷がかかるとやはりあっという間にパンクしてしまいます
もうそういう虚弱な精神に生まれついたと思って妥協してなんとか生きています どの薬のスレでもちんこの話目障り
ちんこの話は薬ごとに別スレでやってほしいくらい
コンビニ併設とかの設置頻度で牛さんの搾乳機みたいなやつでスッキリできたらいいのにね
VRとか着けとけば視覚的にも満たされるでしょ？
ワンコインで使えるくらいの商業ベースにのせたら風俗よりリスクもないし清潔でいいんじゃないのかな
120に量増やしてからそのくらいのレベルで性欲ないわ >>319
まんこさん乙
ストラテラって生理には影響ないんですか？ >>320
ある人もない人もいる あるからピル飲んでる
そもそもがホルモンの出方がポンコツチームなんだから多かれ少なかれちんでもまんでも影響あるだろ それともメリットしかないとでも思ってたのか頭お花畑か？ ストラテラを量を増やしながら1年位飲んでるんだけどあまり衝動性に効いてる感じがしない。あまり気にしてなかったからかもしれないけど、ここ最近衝動が強くなって押さえられなくなってきてるからこのままでいいのかと思ってしまう
今は夜寝る前に65mmを飲んでる 俺には衝動性ちょっとだけ効果あるような気がするな。プラセボなのかもしれんが。 明らかに衝動性効果あった。
スマホ弄りもそこそこ落ち着いたし、
買ったお菓子を店出てその場で開け無くなった。
郵便物もドアに入るまで破らなくなった。
ストラテラ使って初めて、今まで衝動性があったのを知った。
でも、不注意にあんまり効いてないのがなぁ。
衝動性は軽度だからきいたのかな。量を増やすと不注意にもきくのかもしれない。 >>293
低血圧とあと常に白血球が多い
白血球が多いのは怪我した時とか風邪とかの時らしいがうつの時も多い人もいるらしい
20年前からずっと常に白血球多いよ
血圧も低い 白血球と言っても内訳がわからない簡易検査だとアレルギーなどの炎症反応かもしれないよ。
花粉症やアトピー性皮膚炎、胃潰瘍なんかでも数値が高くなる。 断薬3週間なんだけど、
最近すげーブチ切れんのが早くなった
気がする
飲んだらキレやすくなるって意見もあったね？
相手から思い通りの返事なかったり、言葉尻など、ちょっとしたひと言にカーっとなって、論破してしまう
（物理的に近くにいないせいか、もともと暴力的にはならない。口だけだけど）
もともとSNSなどで喧嘩っ早かったのだが、
これ飲んでたときは少し減ってた気がする。気のせいかな。
ちなみに、口渇き（主に深夜）や手足の末端の痺れ、筋肉のこわばりなどは解消されない。ストラテラ関係なかったのかもしれない。 >>318
ありがとうございます。
薬で押さえ込んでも解決にはならないですよね。
妥協して生きれるように考え方を変えていかないと一生
生きづらいままなのはわかっているのですが。
なんとなく、
医者の診断もそうなのかなぁと思う所もありますし。
二次障害が多すぎてどうも何が原因か突き止めたいようにしか思えないです。 ストラテラ初めて40mg→効いてる実感ないので80mg、就寝前に飲んでるけど相変わらず効いてる実感ない。
薬飲んだところで頭（思考）の多動は止まらないし、数秒前にした事が記憶にないし。 >>332
血中濃度が半日で下がるから、就寝前だといちばん高い時間に寝てることになってもったいないかも
一度朝飲むように変えてみてはどうでしょう セロトニン系の薬と併用で、飲み始めて二ヶ月なんだけど
どんどん効いてない気がする
初日から効果があってその時は
頭の中めっちゃクリアで感動
普通に起床出来て体調悪くない
先送り癖がよくなる
めっちゃやりたくない事も出来る
趣味等に全く興味が持てなくなる
集中力が出てやり遂げられる
整形したいって病んでるのがなくなる
心と身体と頭が別れてて、誰かの身体に乗り移って見てるだけ〜な体感がある
感情がめっちゃ平坦
って感じで凄く気に入ってた
先生は量増やしてくれないんだけど、増やしても改善しないのかな？
効かなくなった人いる？ 飲み始める前と変わらず、かなりの大食いなんだけど、けっこう痩せたのは何でかな？
力仕事でよく汗をかくんだけど、以前より食欲が落ちたんなら痩せるのはわかるけど
ますます食欲が増えて食べる量もまわりが引くくらい食べてるのに痩せるって何かの病気なのかな？ げっそりやつれる人もいるみたいだけど、
自分は40だからか顔もスポーツしてるみたいに小顔になった。
でも体に良い気はしないね。 >>336
代謝が上がると痩せる理屈がイマイチわからないんだけど、脂肪が燃焼するってこと？ >>332
なんで就寝前に飲んでんだよ
朝と晩飲めって説明されなかったのか 自分も最初は、夜に飲めって指導されたよ
途中から、朝に飲めに変更になった
医師の方針や症状によって、いつ飲むか違うのでは？ 残念ながらまだ女ホルは潤沢に出てるんだよなぁ
更年期だの生理だの知ってる単語並べたいだけか低脳が
ちんは性病でも疑わない限り男性ホルモン測ったりしまい
残す意味ないポンコツ精子のあれこれも調べる価値ないもんな わかんなくてもしょーがないしょーがないドンマイ 40で3週間くらい経つけどそこまで効いてる感じしないなあ
勝手に2錠飲んで80にしちゃいかんだろうか 私も就寝前に飲むように指導されました。
まだ一週目だから効いてるかどうか不明。
少し期待して１０日ほど続けてみます。 >>334
自分はストのせいでセロトニン不足の気がしたので5-htpを飲み始めたんだけど
猛烈な嘔気(実際吐く)でサプリの効力を実感している(眠くなる・過食無くなる・よりおっとりする)
量の調節が難しい。日によって違う。
で、心なしスト自体もいい感じに効いてきた様な気がしないでもない。気のせいかもしれない。
人それぞれだね
>>339
自分は332では無いが、そんな説明受けてないぞ。飲みたい時間に飲めって指示だった。
自分は就寝時間の2,3時間前と出勤前に飲む(夜勤もある)
夜飲むのは「鬱的症状を減らして安らかに寝るため」朝飲むのは「なんとなく」だ。お守り的なあれだ。 基本的には一日中血中濃度が安定するように
朝晩飲むようにと薬の説明には書かれてるよ 40mg飲み始めて2ヵ月経つが、効いてる実感ないし
かなり食欲旺盛でモリモリ食べても痩せてきて
まわりから「ちゃんと食べてる？日に日に痩せてきてるよ！」と言われ続けるのが鬱陶しいから
今日から断薬する。
痩せたことに対して、いちいち説明するのが面倒くさい。 >>338
そゆこと
俺も一年で10kg以上痩せたよ
特に運動はしてない 正直、仕事とか多分子育て込みの分刻みの家事でもしてないと、ストラテラの効果はわからないのでは。
仕事の日に飲み忘れたら大変だけど、休みの日は全然変わらない。 効果が出るのは数週間してからっていうけど、明らかに副作用はすぐ出るんだよなあ
調子悪いときの４０はきついので勝手に減らしてる・・・ さっきいつの間にか精液漏れてたことに気がついて血の気が引いた
朝トイレ行ってから昼休みにトイレ行くまでの間にムラムラした覚えもないのに
他に薬飲んでないからストの副作用だと思うけど怖すぎ >>317
飲み始めて５日目ですが、全く同じ状態です
自分だけだと思っていましたので驚きました 女性が生理の話を書くと怒られるのに、ちんこの話はいいのか… 誰も生理の話に怒ってないし
むしろちんこの話をしてたら勝手に女がキレてるように見えるのだが 生理の話は気持ち悪いとか言う男が何人かいたよ
別にいいって人もいた 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
54人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/5eXoaza.jpg ストラテラやめないで この無感情を治す方法ってあるの？ 副作用は時間が解決してくれるよって医者からは言われたけども
俺も1ヶ月経つのに眠くて仕方ないわ
眠いのなんのって 飲み始めて２ヶ月経過したけど、最近
食欲落ちてきた
と同時に腹の調子が悪くなってきた
食事量が明らかに減ってきたのも影響してるかも 病院通って8ヶ月経ったけどストラテラ継続して飲めなくて120まで増やしても
飲み忘れてまた40に戻る。8ヶ月この繰り返し。
飲み忘れなかった3ヶ月とかは効果あったのにまた飲み忘れて飲まないとポンコツに戻る。
みんなどうやって毎日忘れずに飲んでるの？本当に教えてください。 食欲がなくなるし、食べても美味しいと思わなくなった
すると同時に作る意欲もなくなるんでゆで卵とかインスタントで済ませるようになったなあ
まるで胃が動くのやめたような感じ イライラするって人もいるかと思えば無感情になるっていう人がいたり
同じような現象がコンサータで起きる人もいたり薬ってのはよく分からんな >>362
食卓に小さな小物入れに出して見えるように置いてる。
１日一回服用なのもどうにかなってるのかも。
あとスマホのアラームも使ってる。 いつも目に見えるところに置いてあるよ
それでもたまに飲み忘れるが 朝80夜40飲んでるけど朝は朝ごはんとピルと気分でサプリ飲む習慣ついた 夜は眠剤とか抗うつ剤とか一気に梱包してくれてるから寝るぞって思ったらザーッて飲んで寝る その前に疲れて寝落ちしてたら中途覚醒の時にほぼ朝でも時間関係なくザーッて飲む ストラテラデビューした。
飲む前からアプリで睡眠の質の波形を計測するやつ使ってたんだけど、違いがかなり現れたわ
(サンプル数すくないけど)
飲む前は浅い眠りがほとんどなくて、
飲んだらしっかり周期的にレムとノンレムになるようになった。
記憶が定着しないって悩みがあったが、これも原因のひとつなんかな。
何にせよすごく寝起きが快適で良い
飲んだ後
https://i.imgur.com/BAZLtLE.jpg
飲む前
https://i.imgur.com/XXDSxSP.jpg >>368
おお！この検証凄いな。発表ものじゃないか。 二次障害で過食もあるのですがこの薬で満腹中枢にも働く効果ありそうでしょうか?
昨日、初めて処方されて今朝空腹で服用したら急に熱くなり焦りました。気持ち悪さも少しでました。
しばらくしたら落ち着きましたが。
空腹で飲むものではないですね。
10からのスタートですがほんとは怖くて5からスタートしたかった。身長体重が子供体型なので。
カプセルを開けるとか良くないですよね。 とにかく吐き気だけなんとかならないかなー
それ以外は概ね不満ないんだけど 行っている所の先生は厚生労働省と製薬会社は40mgから開始するように書いているけどそれは多すぎる。
最初は10mgからでいいって言ってた。だから最初に10mgもらった。それが割りと数日で効き始めた感じ。
副作用は軽い動悸が極稀にある程度。
先生の経験上、最小量付近でも効果が出る人はすぐに出る。半分とまではいかないが結構な割合の人はそこらへんで効く。
本当は10mg付近で効く人に最初から40mgを出してしまうと副作用がガッツリ出てしまうのは当然っちゃ当然らしい。
この時点で自分唖然。
続けて、ネットでは一ヶ月とか効果出るのにかかるとあったんですがあれはどうなんですかと聞いたら
ストラテラも効果がすぐに出る人はそれなりにいます。逆に一ヶ月以上かけても副作用とかしか出ず効果が
感じられない場合はその人にストラテラは合わないのかもしれないと返された。
インターネットだけじゃなくて論文とかでも「成人の初期投与は40mg…」と書いてあるのがほとんどだった。
それもそうだ。調べてみたら、製薬会社の申請書にも厚生労働省の審議結果報告書にもそう書いてある。使う前の前提資料が
それなんだからそうやって使うのは普通のことだ。
先生はそこに疑問を持って減らしてみたのかもしれない。
何か色々調べていると自分のところの先生がすげー人に思えてきた。 大量の治験データを元に40mgから初めて
2週間から効果が出始めて安定した効果が出るのが2カ月程度
っていう結果が出てんだから最大公約数はそれが正解
凄いでもなんでもなくて少ない検証データで俺のまわりはこう、ってやってるに過ぎない
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