ストラテラ（アトモキセチン）part8
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ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
※前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。 >>307
予定通りにいかないとパニックになるのはADHDの症状だから、思考力の低下は関係ないかも
あんまり考え過ぎないほうがいいよ
そういう時は抗不安薬を飲むと落ち着きます 予定通りにいかない方がワクワク嬉しくなるのがADHDじゃないのかな。
ストラテラ使いだして、そういうワクワクドキドキが感じられなくなったけど。 予定通りにいかないとパニック起こすのはASDの方の特徴だけど、併発してるひと多いよね
>>307
環境が変わるとかして、ストレスがかかってませんか
進学卒業就職結婚転居など
普通の人でもストレスがかかるとADHDのような失敗が多くなるし、元々入っている人は悪化します
ストラテラは元々のＡＤＨＤ由来の不注意や衝動性には効くけど、ストレス由来の機能の低下だと効き目は期待できないかも
休養や環境整備、その他の治療が優先すると思います ただパニックの原因が思考の多動から来てる「考えすぎ」だったりすると、ストラテラがピッタリ決まるとおさまります
でも他の人も書いているようにそれはそれで冷静になりすぎるというか、楽しみや感動まで若干削いじゃって、鬱っぽくなったりもするので良し悪し >>310
そうでした
予定通りにいかないとパニックになるのはASDの特徴でしたね
失礼しました 悪夢というか 鮮明な過去の記憶の夢見て 毎朝死にたくなる >>313
自分もよくあるんだけど ストラテラのせいなのかな？ ものすごく眠くならない？
寝ても寝ても眠くてたまらないよ >>308
>>310
環境が変わってそれについていけてないです。
不安な事だらけで。今まで通り、いつもの環境じゃないとストレスをすごく感じて慣れるまでしんどくて仕方ないです。ですので春は子供の頃からキライです。
もう頭の中がごちゃごちゃしていて。
安定剤も飲んでますが長い期間飲んでいるのでラムネの
状態ですし。
最近、その原因がADHDでは?となって。
服用続ければ思考力とか不安とかからも開放されるのかなと。でも中々効果を感じられなくて
副作用も強いし飲まなくて良いなら飲みたくない薬です。 1ヶ月ほど飲んだ感想
平常時チンチンの大きさが半分くらいになる（勃起してても気持ちいつもより小さい）
シコシコしてると我慢汁がダラダラ溢れてきてビビる
フィニッシュを迎えるつもりは無かったのに己の意思に反して射精してしまう時がある（早漏になる）
その際の精液は普段よりかなり薄くて水みたい
性欲というかシコりたさはあまり変化が無くいつも通りある
2日ほど断薬すると元どおりギンギンになる >>316
可能な限り環境の方を調整してください
「無理」がかかっているということですから、どんなお薬も一時しのぎにしかなりません
二次障害を押さえるためにも「無理」からは全力で逃げてください
自分はストラテラで思考の多動を押さえてストレスを感じにくくすることはできていますが、本気の負荷がかかるとやはりあっという間にパンクしてしまいます
もうそういう虚弱な精神に生まれついたと思って妥協してなんとか生きています どの薬のスレでもちんこの話目障り
ちんこの話は薬ごとに別スレでやってほしいくらい
コンビニ併設とかの設置頻度で牛さんの搾乳機みたいなやつでスッキリできたらいいのにね
VRとか着けとけば視覚的にも満たされるでしょ？
ワンコインで使えるくらいの商業ベースにのせたら風俗よりリスクもないし清潔でいいんじゃないのかな
120に量増やしてからそのくらいのレベルで性欲ないわ >>319
まんこさん乙
ストラテラって生理には影響ないんですか？ >>320
ある人もない人もいる あるからピル飲んでる
そもそもがホルモンの出方がポンコツチームなんだから多かれ少なかれちんでもまんでも影響あるだろ それともメリットしかないとでも思ってたのか頭お花畑か？ ストラテラを量を増やしながら1年位飲んでるんだけどあまり衝動性に効いてる感じがしない。あまり気にしてなかったからかもしれないけど、ここ最近衝動が強くなって押さえられなくなってきてるからこのままでいいのかと思ってしまう
今は夜寝る前に65mmを飲んでる 俺には衝動性ちょっとだけ効果あるような気がするな。プラセボなのかもしれんが。 明らかに衝動性効果あった。
スマホ弄りもそこそこ落ち着いたし、
買ったお菓子を店出てその場で開け無くなった。
郵便物もドアに入るまで破らなくなった。
ストラテラ使って初めて、今まで衝動性があったのを知った。
でも、不注意にあんまり効いてないのがなぁ。
衝動性は軽度だからきいたのかな。量を増やすと不注意にもきくのかもしれない。 >>293
低血圧とあと常に白血球が多い
白血球が多いのは怪我した時とか風邪とかの時らしいがうつの時も多い人もいるらしい
20年前からずっと常に白血球多いよ
血圧も低い 白血球と言っても内訳がわからない簡易検査だとアレルギーなどの炎症反応かもしれないよ。
花粉症やアトピー性皮膚炎、胃潰瘍なんかでも数値が高くなる。 断薬3週間なんだけど、
最近すげーブチ切れんのが早くなった
気がする
飲んだらキレやすくなるって意見もあったね？
相手から思い通りの返事なかったり、言葉尻など、ちょっとしたひと言にカーっとなって、論破してしまう
（物理的に近くにいないせいか、もともと暴力的にはならない。口だけだけど）
もともとSNSなどで喧嘩っ早かったのだが、
これ飲んでたときは少し減ってた気がする。気のせいかな。
ちなみに、口渇き（主に深夜）や手足の末端の痺れ、筋肉のこわばりなどは解消されない。ストラテラ関係なかったのかもしれない。 >>318
ありがとうございます。
薬で押さえ込んでも解決にはならないですよね。
妥協して生きれるように考え方を変えていかないと一生
生きづらいままなのはわかっているのですが。
なんとなく、
医者の診断もそうなのかなぁと思う所もありますし。
二次障害が多すぎてどうも何が原因か突き止めたいようにしか思えないです。 ストラテラ初めて40mg→効いてる実感ないので80mg、就寝前に飲んでるけど相変わらず効いてる実感ない。
薬飲んだところで頭（思考）の多動は止まらないし、数秒前にした事が記憶にないし。 >>332
血中濃度が半日で下がるから、就寝前だといちばん高い時間に寝てることになってもったいないかも
一度朝飲むように変えてみてはどうでしょう セロトニン系の薬と併用で、飲み始めて二ヶ月なんだけど
どんどん効いてない気がする
初日から効果があってその時は
頭の中めっちゃクリアで感動
普通に起床出来て体調悪くない
先送り癖がよくなる
めっちゃやりたくない事も出来る
趣味等に全く興味が持てなくなる
集中力が出てやり遂げられる
整形したいって病んでるのがなくなる
心と身体と頭が別れてて、誰かの身体に乗り移って見てるだけ〜な体感がある
感情がめっちゃ平坦
って感じで凄く気に入ってた
先生は量増やしてくれないんだけど、増やしても改善しないのかな？
効かなくなった人いる？ 飲み始める前と変わらず、かなりの大食いなんだけど、けっこう痩せたのは何でかな？
力仕事でよく汗をかくんだけど、以前より食欲が落ちたんなら痩せるのはわかるけど
ますます食欲が増えて食べる量もまわりが引くくらい食べてるのに痩せるって何かの病気なのかな？ げっそりやつれる人もいるみたいだけど、
自分は40だからか顔もスポーツしてるみたいに小顔になった。
でも体に良い気はしないね。 >>336
代謝が上がると痩せる理屈がイマイチわからないんだけど、脂肪が燃焼するってこと？ >>332
なんで就寝前に飲んでんだよ
朝と晩飲めって説明されなかったのか 自分も最初は、夜に飲めって指導されたよ
途中から、朝に飲めに変更になった
医師の方針や症状によって、いつ飲むか違うのでは？ 残念ながらまだ女ホルは潤沢に出てるんだよなぁ
更年期だの生理だの知ってる単語並べたいだけか低脳が
ちんは性病でも疑わない限り男性ホルモン測ったりしまい
残す意味ないポンコツ精子のあれこれも調べる価値ないもんな わかんなくてもしょーがないしょーがないドンマイ 40で3週間くらい経つけどそこまで効いてる感じしないなあ
勝手に2錠飲んで80にしちゃいかんだろうか 私も就寝前に飲むように指導されました。
まだ一週目だから効いてるかどうか不明。
少し期待して１０日ほど続けてみます。 >>334
自分はストのせいでセロトニン不足の気がしたので5-htpを飲み始めたんだけど
猛烈な嘔気(実際吐く)でサプリの効力を実感している(眠くなる・過食無くなる・よりおっとりする)
量の調節が難しい。日によって違う。
で、心なしスト自体もいい感じに効いてきた様な気がしないでもない。気のせいかもしれない。
人それぞれだね
>>339
自分は332では無いが、そんな説明受けてないぞ。飲みたい時間に飲めって指示だった。
自分は就寝時間の2,3時間前と出勤前に飲む(夜勤もある)
夜飲むのは「鬱的症状を減らして安らかに寝るため」朝飲むのは「なんとなく」だ。お守り的なあれだ。 基本的には一日中血中濃度が安定するように
朝晩飲むようにと薬の説明には書かれてるよ 40mg飲み始めて2ヵ月経つが、効いてる実感ないし
かなり食欲旺盛でモリモリ食べても痩せてきて
まわりから「ちゃんと食べてる？日に日に痩せてきてるよ！」と言われ続けるのが鬱陶しいから
今日から断薬する。
痩せたことに対して、いちいち説明するのが面倒くさい。 >>338
そゆこと
俺も一年で10kg以上痩せたよ
特に運動はしてない 正直、仕事とか多分子育て込みの分刻みの家事でもしてないと、ストラテラの効果はわからないのでは。
仕事の日に飲み忘れたら大変だけど、休みの日は全然変わらない。 効果が出るのは数週間してからっていうけど、明らかに副作用はすぐ出るんだよなあ
調子悪いときの４０はきついので勝手に減らしてる・・・ さっきいつの間にか精液漏れてたことに気がついて血の気が引いた
朝トイレ行ってから昼休みにトイレ行くまでの間にムラムラした覚えもないのに
他に薬飲んでないからストの副作用だと思うけど怖すぎ >>317
飲み始めて５日目ですが、全く同じ状態です
自分だけだと思っていましたので驚きました 女性が生理の話を書くと怒られるのに、ちんこの話はいいのか… 誰も生理の話に怒ってないし
むしろちんこの話をしてたら勝手に女がキレてるように見えるのだが 生理の話は気持ち悪いとか言う男が何人かいたよ
別にいいって人もいた 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
54人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/5eXoaza.jpg ストラテラやめないで この無感情を治す方法ってあるの？ 副作用は時間が解決してくれるよって医者からは言われたけども
俺も1ヶ月経つのに眠くて仕方ないわ
眠いのなんのって 飲み始めて２ヶ月経過したけど、最近
食欲落ちてきた
と同時に腹の調子が悪くなってきた
食事量が明らかに減ってきたのも影響してるかも 病院通って8ヶ月経ったけどストラテラ継続して飲めなくて120まで増やしても
飲み忘れてまた40に戻る。8ヶ月この繰り返し。
飲み忘れなかった3ヶ月とかは効果あったのにまた飲み忘れて飲まないとポンコツに戻る。
みんなどうやって毎日忘れずに飲んでるの？本当に教えてください。 食欲がなくなるし、食べても美味しいと思わなくなった
すると同時に作る意欲もなくなるんでゆで卵とかインスタントで済ませるようになったなあ
まるで胃が動くのやめたような感じ イライラするって人もいるかと思えば無感情になるっていう人がいたり
同じような現象がコンサータで起きる人もいたり薬ってのはよく分からんな >>362
食卓に小さな小物入れに出して見えるように置いてる。
１日一回服用なのもどうにかなってるのかも。
あとスマホのアラームも使ってる。 いつも目に見えるところに置いてあるよ
それでもたまに飲み忘れるが 朝80夜40飲んでるけど朝は朝ごはんとピルと気分でサプリ飲む習慣ついた 夜は眠剤とか抗うつ剤とか一気に梱包してくれてるから寝るぞって思ったらザーッて飲んで寝る その前に疲れて寝落ちしてたら中途覚醒の時にほぼ朝でも時間関係なくザーッて飲む ストラテラデビューした。
飲む前からアプリで睡眠の質の波形を計測するやつ使ってたんだけど、違いがかなり現れたわ
(サンプル数すくないけど)
飲む前は浅い眠りがほとんどなくて、
飲んだらしっかり周期的にレムとノンレムになるようになった。
記憶が定着しないって悩みがあったが、これも原因のひとつなんかな。
何にせよすごく寝起きが快適で良い
飲んだ後
https://i.imgur.com/BAZLtLE.jpg
飲む前
https://i.imgur.com/XXDSxSP.jpg >>368
おお！この検証凄いな。発表ものじゃないか。 二次障害で過食もあるのですがこの薬で満腹中枢にも働く効果ありそうでしょうか?
昨日、初めて処方されて今朝空腹で服用したら急に熱くなり焦りました。気持ち悪さも少しでました。
しばらくしたら落ち着きましたが。
空腹で飲むものではないですね。
10からのスタートですがほんとは怖くて5からスタートしたかった。身長体重が子供体型なので。
カプセルを開けるとか良くないですよね。 とにかく吐き気だけなんとかならないかなー
それ以外は概ね不満ないんだけど 行っている所の先生は厚生労働省と製薬会社は40mgから開始するように書いているけどそれは多すぎる。
最初は10mgからでいいって言ってた。だから最初に10mgもらった。それが割りと数日で効き始めた感じ。
副作用は軽い動悸が極稀にある程度。
先生の経験上、最小量付近でも効果が出る人はすぐに出る。半分とまではいかないが結構な割合の人はそこらへんで効く。
本当は10mg付近で効く人に最初から40mgを出してしまうと副作用がガッツリ出てしまうのは当然っちゃ当然らしい。
この時点で自分唖然。
続けて、ネットでは一ヶ月とか効果出るのにかかるとあったんですがあれはどうなんですかと聞いたら
ストラテラも効果がすぐに出る人はそれなりにいます。逆に一ヶ月以上かけても副作用とかしか出ず効果が
感じられない場合はその人にストラテラは合わないのかもしれないと返された。
インターネットだけじゃなくて論文とかでも「成人の初期投与は40mg…」と書いてあるのがほとんどだった。
それもそうだ。調べてみたら、製薬会社の申請書にも厚生労働省の審議結果報告書にもそう書いてある。使う前の前提資料が
それなんだからそうやって使うのは普通のことだ。
先生はそこに疑問を持って減らしてみたのかもしれない。
何か色々調べていると自分のところの先生がすげー人に思えてきた。 大量の治験データを元に40mgから初めて
2週間から効果が出始めて安定した効果が出るのが2カ月程度
っていう結果が出てんだから最大公約数はそれが正解
凄いでもなんでもなくて少ない検証データで俺のまわりはこう、ってやってるに過ぎない
このスレの連中と一緒 自分もすぐに効いたタイプなんだけど
いきなり最初っから40飲まなくても良かったんじゃないかと思ってる
怖くて減らせないけどね
あ、効いたのは睡眠改善で発達障害の症状は元々大して困ってなかったので
よくわからない >>371
粘膜への刺激性があるので殻割りは基本NG >>374
いやぁ、自分は状況に応じて臨機応変にってのが全然できないからさ
こういうふうに自分で周りの状況を分析して行動して活かすってことが
できるだけですげー人に見えちゃうんだよね
自分は気づいても「この分析は間違っているかもしれない」「やってみて周りがお前それ違うだろ…って反応だったらどうしよう」
ってなってしまって動けないことがあまりに多いんです。過去の失敗経験の蓄積のせいかな…。このせいでおきた機会損失が酷すぎてもう…
皆出来ているのかよぉ… データに依存してどの患者も一派一絡げで診られちゃたまったもんじゃねえわ。
ま、40から始めて10まで落とす、が普通だと思うけど。
逆でも別にいいんじゃね?
自分とこの先生も>>373の先生くらいよく考えてくれりゃいいのになあ。
効かない薬を延々と飲むって、時間と金の無駄じゃん。
先々、更に悪い結果を脳にもたらす可能性だって否定出来ないしさ。 10mgから始めたけど効果覿面だったよ
子供の頃、登校時に雄叫びあげながら
走り回る学習障害餅の典型的なADHDたから
クリティカルに効いたのかも試練
いつも股間がムズムズして落ち着かず
貧乏ゆすり抑えるために足を組んで
必死に耐える必要もなくなった
昼食後の耐えられない強烈な眠気もなくなった
頭に常時響いてた音楽や人の言葉もなくなった
壊れた人生は元には戻らんけどな >>379
あなたみたいな方のためにあるよ この薬は
改善して ヨカタ 集中力の安定出力は何者にも代えがたい
健常者はストラテラ飲まなくてもこれなのになんで旧帝ねらわんのや >>370
私もそうです
目覚めがパチッとシャッターが開くみたいに起きられたのは飲み始めてから一週間目まででした
そのあとはあまりパチッとは覚めなくなりました >>382
わかる
普通のひとはストラテラ飲まなくてもこんなに頭の中が静かで安定してて集中できるのか！って驚くばかり ストラテラ飲む前の、「何もかもめんどくさい病」は異常なほど。 ストラテラ飲むよりスポーツや筋トレしてたほうが身体動くね
まあそりゃそうか 飲むと少し階段のぼっただけで酷い動悸になる
元々心臓が弱い家系だから長生きはできないだろうね ストラテラを飲むことにより
通常の10倍以上のパフォーマンスを発揮
なんと健常者の半分程の力を発揮できる
こともある 近づく汗だくの季節
コンサータよりはそれでもマシだけど >>386
ストラテラ飲んでからだとどんくさいの直ったのか筋トレの効率凄く上がったわ スト飲む前の能力は健常者の10%しかない。
飲むと2時間だけかっきり健常者の2倍程になる。
しかし2時間で元どおり。
飲んだ後の自分しか知らない人がいて、
評価してくれるが、うそついてる気分だし、
いつかバレるのでは、ときつい。
カミングアウトしたくなるゲイの方の気持ちが
少しわかった >>379
壊れた人生は戻らないよな
衝動的に動いて忘れ物も多くていじめもたくさんうけたけど
これ飲んでとりあえずごまかせてるわ
薬切れたらなんとなくわかるけどだめ人間になるな 学校で騒ぎまくってた奴がうらやましい
俺は小学校低学年の頃から休み時間もイスに座りっぱなしで友達いないから自由帳にずっと迷路書いてキモがられてた
勿論中高とずっと似たような感じだった
だから騒ぐ奴らが嫌いだったし俺自身も騒ぎたかった 極度の恥ずかしがり屋自意識過剰な傾向は30歳になった今でも治らないし
オシャレにそこまで興味がある訳でもなく周りに極力あわせるようにしてる周りとズレるのが恥ずかしいから
だから目立ってしまう発達障害が羨ましいね
俺は大人しい変人として生きてきたから 頭の中に音楽や言葉が流れ続けるのまで発達の症状なんてこういう薬飲んでみないとわからないもんだよな
胃が弱いんでストはあまり飲みたくないけど頭の中の騒音を取っ払わないと仕事にならんので我慢して飲み続けてる
40mgの時はキレ易くなるし毎晩悪夢にうなされるし常時気持ち悪くて目眩はするしで地獄の日々だったので何度も断念した
結局10mgが副作用感じ難くて一番フラットな気分で過ごせる事を発見してからは快適 服用開始から1ヶ月経ったけど一度も部屋片付けられてないわ… 障害じゃなくて性格なんだろうな 小学校の頃は大声で歌を歌ったり
奇声をあげながら登校してたよ
ある日近所の受験生にぶん殴られた
中学では部活で周りに合わせられなくて
族の先輩に目を付けられて、顔面血まみれに
なるまで殴られたな
その後の人生もお察し
まあそういう事だ ストラテラ高いから、個人輸入でアクセプタ飲み始めてみたけど微妙に体感できる効果が違う。
ストラテラの方がシャープな効きで、アクセプタはマイルド。
寝起き改善や不注意にはストラテラのが効く気がする。
あとアクセプタ飲み始めてから毎晩悪夢w >>399
寝起き改善は効果ある人と無い人が居るので注意 >>333、>>339
今夜勤やってる。なので就寝前は朝10時11時くらいに他の薬と一緒に飲んで寝てる。
先生の説明覚えてないや。ストラテラ以外を晩に飲むように指示されてたかも知れん。
アミトリプチン、ジブレキササイディス、パキシル、ストラテラを一緒に晩に飲んで良いですか？
と俺が聞いたかも知れん。
を一緒に そうそう
飲んだときの症状の違いにアクセプタとストラテラとか
アクセプタ40とアクセプタ60とか飲んでる薬別に分類できればいいよね
実は眠くなる人はみんなストラテラだったとか
自分はアクセプタ40を2錠のんでも変化は少ないけどアクセプタ60だと主作用、副作用共にガツンとくる ストラテラ飲んで一番変わったことは、良くも悪くも空想力が落ちたこと
変わらないのは短期記憶の悪さ アトモキセチンとかのスマドラ系個人輸入禁止はいつ始まるんかねぇ…
まだみたいだけど みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ >>405
え、まだある？この前覗いたら在庫切れになってたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
