ストラテラ（アトモキセチン）part8
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ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
※前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。 とにかく吐き気だけなんとかならないかなー
それ以外は概ね不満ないんだけど 行っている所の先生は厚生労働省と製薬会社は40mgから開始するように書いているけどそれは多すぎる。
最初は10mgからでいいって言ってた。だから最初に10mgもらった。それが割りと数日で効き始めた感じ。
副作用は軽い動悸が極稀にある程度。
先生の経験上、最小量付近でも効果が出る人はすぐに出る。半分とまではいかないが結構な割合の人はそこらへんで効く。
本当は10mg付近で効く人に最初から40mgを出してしまうと副作用がガッツリ出てしまうのは当然っちゃ当然らしい。
この時点で自分唖然。
続けて、ネットでは一ヶ月とか効果出るのにかかるとあったんですがあれはどうなんですかと聞いたら
ストラテラも効果がすぐに出る人はそれなりにいます。逆に一ヶ月以上かけても副作用とかしか出ず効果が
感じられない場合はその人にストラテラは合わないのかもしれないと返された。
インターネットだけじゃなくて論文とかでも「成人の初期投与は40mg…」と書いてあるのがほとんどだった。
それもそうだ。調べてみたら、製薬会社の申請書にも厚生労働省の審議結果報告書にもそう書いてある。使う前の前提資料が
それなんだからそうやって使うのは普通のことだ。
先生はそこに疑問を持って減らしてみたのかもしれない。
何か色々調べていると自分のところの先生がすげー人に思えてきた。 大量の治験データを元に40mgから初めて
2週間から効果が出始めて安定した効果が出るのが2カ月程度
っていう結果が出てんだから最大公約数はそれが正解
凄いでもなんでもなくて少ない検証データで俺のまわりはこう、ってやってるに過ぎない
このスレの連中と一緒 自分もすぐに効いたタイプなんだけど
いきなり最初っから40飲まなくても良かったんじゃないかと思ってる
怖くて減らせないけどね
あ、効いたのは睡眠改善で発達障害の症状は元々大して困ってなかったので
よくわからない >>371
粘膜への刺激性があるので殻割りは基本NG >>374
いやぁ、自分は状況に応じて臨機応変にってのが全然できないからさ
こういうふうに自分で周りの状況を分析して行動して活かすってことが
できるだけですげー人に見えちゃうんだよね
自分は気づいても「この分析は間違っているかもしれない」「やってみて周りがお前それ違うだろ…って反応だったらどうしよう」
ってなってしまって動けないことがあまりに多いんです。過去の失敗経験の蓄積のせいかな…。このせいでおきた機会損失が酷すぎてもう…
皆出来ているのかよぉ… データに依存してどの患者も一派一絡げで診られちゃたまったもんじゃねえわ。
ま、40から始めて10まで落とす、が普通だと思うけど。
逆でも別にいいんじゃね?
自分とこの先生も>>373の先生くらいよく考えてくれりゃいいのになあ。
効かない薬を延々と飲むって、時間と金の無駄じゃん。
先々、更に悪い結果を脳にもたらす可能性だって否定出来ないしさ。 10mgから始めたけど効果覿面だったよ
子供の頃、登校時に雄叫びあげながら
走り回る学習障害餅の典型的なADHDたから
クリティカルに効いたのかも試練
いつも股間がムズムズして落ち着かず
貧乏ゆすり抑えるために足を組んで
必死に耐える必要もなくなった
昼食後の耐えられない強烈な眠気もなくなった
頭に常時響いてた音楽や人の言葉もなくなった
壊れた人生は元には戻らんけどな >>379
あなたみたいな方のためにあるよ この薬は
改善して ヨカタ 集中力の安定出力は何者にも代えがたい
健常者はストラテラ飲まなくてもこれなのになんで旧帝ねらわんのや >>370
私もそうです
目覚めがパチッとシャッターが開くみたいに起きられたのは飲み始めてから一週間目まででした
そのあとはあまりパチッとは覚めなくなりました >>382
わかる
普通のひとはストラテラ飲まなくてもこんなに頭の中が静かで安定してて集中できるのか！って驚くばかり ストラテラ飲む前の、「何もかもめんどくさい病」は異常なほど。 ストラテラ飲むよりスポーツや筋トレしてたほうが身体動くね
まあそりゃそうか 飲むと少し階段のぼっただけで酷い動悸になる
元々心臓が弱い家系だから長生きはできないだろうね ストラテラを飲むことにより
通常の10倍以上のパフォーマンスを発揮
なんと健常者の半分程の力を発揮できる
こともある 近づく汗だくの季節
コンサータよりはそれでもマシだけど >>386
ストラテラ飲んでからだとどんくさいの直ったのか筋トレの効率凄く上がったわ スト飲む前の能力は健常者の10%しかない。
飲むと2時間だけかっきり健常者の2倍程になる。
しかし2時間で元どおり。
飲んだ後の自分しか知らない人がいて、
評価してくれるが、うそついてる気分だし、
いつかバレるのでは、ときつい。
カミングアウトしたくなるゲイの方の気持ちが
少しわかった >>379
壊れた人生は戻らないよな
衝動的に動いて忘れ物も多くていじめもたくさんうけたけど
これ飲んでとりあえずごまかせてるわ
薬切れたらなんとなくわかるけどだめ人間になるな 学校で騒ぎまくってた奴がうらやましい
俺は小学校低学年の頃から休み時間もイスに座りっぱなしで友達いないから自由帳にずっと迷路書いてキモがられてた
勿論中高とずっと似たような感じだった
だから騒ぐ奴らが嫌いだったし俺自身も騒ぎたかった 極度の恥ずかしがり屋自意識過剰な傾向は30歳になった今でも治らないし
オシャレにそこまで興味がある訳でもなく周りに極力あわせるようにしてる周りとズレるのが恥ずかしいから
だから目立ってしまう発達障害が羨ましいね
俺は大人しい変人として生きてきたから 頭の中に音楽や言葉が流れ続けるのまで発達の症状なんてこういう薬飲んでみないとわからないもんだよな
胃が弱いんでストはあまり飲みたくないけど頭の中の騒音を取っ払わないと仕事にならんので我慢して飲み続けてる
40mgの時はキレ易くなるし毎晩悪夢にうなされるし常時気持ち悪くて目眩はするしで地獄の日々だったので何度も断念した
結局10mgが副作用感じ難くて一番フラットな気分で過ごせる事を発見してからは快適 服用開始から1ヶ月経ったけど一度も部屋片付けられてないわ… 障害じゃなくて性格なんだろうな 小学校の頃は大声で歌を歌ったり
奇声をあげながら登校してたよ
ある日近所の受験生にぶん殴られた
中学では部活で周りに合わせられなくて
族の先輩に目を付けられて、顔面血まみれに
なるまで殴られたな
その後の人生もお察し
まあそういう事だ ストラテラ高いから、個人輸入でアクセプタ飲み始めてみたけど微妙に体感できる効果が違う。
ストラテラの方がシャープな効きで、アクセプタはマイルド。
寝起き改善や不注意にはストラテラのが効く気がする。
あとアクセプタ飲み始めてから毎晩悪夢w >>399
寝起き改善は効果ある人と無い人が居るので注意 >>333、>>339
今夜勤やってる。なので就寝前は朝10時11時くらいに他の薬と一緒に飲んで寝てる。
先生の説明覚えてないや。ストラテラ以外を晩に飲むように指示されてたかも知れん。
アミトリプチン、ジブレキササイディス、パキシル、ストラテラを一緒に晩に飲んで良いですか？
と俺が聞いたかも知れん。
を一緒に そうそう
飲んだときの症状の違いにアクセプタとストラテラとか
アクセプタ40とアクセプタ60とか飲んでる薬別に分類できればいいよね
実は眠くなる人はみんなストラテラだったとか
自分はアクセプタ40を2錠のんでも変化は少ないけどアクセプタ60だと主作用、副作用共にガツンとくる ストラテラ飲んで一番変わったことは、良くも悪くも空想力が落ちたこと
変わらないのは短期記憶の悪さ アトモキセチンとかのスマドラ系個人輸入禁止はいつ始まるんかねぇ…
まだみたいだけど みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ >>405
え、まだある？この前覗いたら在庫切れになってたのに >>408
在庫はわかんないけど、厚労省から禁止の発令まだでてないよなーと プラセボかもしれんが飲み始めてから10日くらいで午前4時半くらい目が醒めるようになった
寝起きも頭が冴えてる 前レス読んでるんだけどもしかしてこれは不眠の兆候か… 飲み始めてすぐ出たのが悪夢と眠りの浅さだったな
吐き気と一緒に一週間ぐらいで落ち着いた
多分もうすぐ８０まで増やすんだろうけど慣れるまではしんどいんだろうなあ 悪夢じゃないけどやたらリアルな夢を見るようになった
その時に受け持ってる仕事の大変な部分だけ必死でやってる夢とか
以前は夢も見ないくらいグッスリだったから眠りの質が浅く悪くなったのかなーと思ってたけど
>>368見たら眠りにメリハリが出来ただけなのかもしれないと思った 何故かパジャマの上脱いで寝るようにしたら寝つきがかなりよくなったけど感覚過敏でもあったのかな？ 5-HTP飲むようになったら中途覚醒無くなった。
でも寝起き悪い。眠い。 初日からやたらとハイテンションになってしまって怖かった
やっぱりそういうアッパー系の薬なんですかね？ 80飲んで半年だけどなんか細かいことが気になり出して、他人を理詰めでネチネチ糾弾するようになってしもうた
本棚とかもすごいきちんとしないと気が済まない
ASDのケはないと思ってたけどあるのかな >>417
最初だけだぞ 慣れたら飲んだら眠気が来るようになる >>420
反対に、最初の２日だけ眠くなって、そのあとは毎日覚醒するようになった。
変な薬だ。 テストや生育歴の聞き取りの結果、ADHDと診断はされなかったんだけど、注意欠如で相談したら一助になるかもしれないと25mgから処方された
80mgまでいったけど副作用なのか頭痛がひどくて、相談したら40mgで据え置きになり、初めの服用から１ヶ月経った今、やる気が出て頭がさえる感じがする
やっぱりADHDだったのかな
やめどきってどうしたらいいんだろう 120mg飲んでいる方いますか？？
やっぱり80mgでは足りない感じなんでしょうか >>425
単純に睡眠が足りてないとかじゃないの？
ノルアドレナリンやドーパミン足りてない
ADHDが飲むならいいけど、健常者が
のんだら頭おかしくなると思うよ
一応劇薬だから他のアプローチで対応
できるならその方がいい >>427
地域で有名な総合病院から紹介された医者で処方されたけどヤバイのかな
自分ではASDかADHDかなっていう自覚は学生時代からあったんだよね
軽度だとは思う
睡眠は飲む前から足りてると思う
寝付きも寝起きもすごくよかったし
クリアになった感じ？
ケアレスミスが多くて上司にも心療内科勧められるほどだったし、ガクッて電池ぎれになってたのが、やる気が出るというか…
妻にも何か薬のみだしてからシャキシャキしてるねって言われた >>425
もともと抗鬱剤として開発された薬だから、あなたの場合鬱に効いたのではないでしょうか
鬱でも注意欠陥の症状が出ますから
ＡＤＨＤの人が飲んだ場合はあまりやる気には作用しないようです
普通の抗うつ剤と同じように医師と相談しながら徐々に量を減らすといいと思います もしＡＤＨＤであってストラテラが効いた場合は、やめどきというのはなくて、注意力が必要とされない環境に変わるか、もっと良い薬が出るまでは飲み続けるかしか選択肢は少ないと思います >>410
一般人からも、意見募集してたもんね
反対意見も多数あったんだろうな >>431
パブコメ募集は意見聞いたふりする対外パフォーマンスみたいなもんだからw
あれはどんな規制の時でもやってるんだよ
施行が遅れてんのは何か別な理由だろう ストラテラ飲んでから本が読めなくなった
色んなものへの興味が薄れて全く集中出来なくなった >>430
レスありがとうございます
今の仕事が好きなので離れたくはないなあ
医者と相談してみたいと思います >>426
120飲んでる。
朝2、夜1カプセル。
一回でも忘れて血中濃度下がると急にポンコツになってソワソワするので飲み忘れたらわかる。
症状を完全に消すには足りないけど、副作用考えたら120が限界だな。 >>435
そうなんですね。私も医者と相談して120mg試してみようかな ストラテラは記憶力改善には効かないって意見もありますが、
そもそも不注意と物忘れ（記憶力）は別物ですか？
不注意は情報がインプット（記憶）自体されていない、
物忘れはインプット（記憶）された後に（維持できず）すぐ忘れる。
別物だとしたらこんな違いなのでしょうか？
そして、前者には効果があっても、後者には効かないと。 不注意は俺の場合、目の前に見えてる物を頭の中で認識できてない
qpとbdを瞬間的に見分けられない
似た単語なんかは瞬時に見分けられない
目の前に探し物が見えてるのに「目の前には絶対ない筈だ」と完全に思い込んでるので見えない
短期記憶が悪いのは聞いたことを
頭の中で維持しようにも、頭の中でいきなり音楽が
流れ始めたり人の声が聞こえたり
視界に入ったものが気になったり
周りの音が気になったりで、維持できない
そういうのがなくても一瞬で記憶対象が消えることもある
また、思い出そうとしても思い出せない
歌だと始めの一言が分かればその後は歌える いま大学生だけどもっと早くストラテラ飲みたかったわ
集中力も20倍くらいになったし寝起き改善だけでもありがたすぎる
起きられない→不登校→自宅学習で追いつけなくなる→成績が下がる→さらに学校に行きづらくなる→さらに成績が下がる
のループで志望校落としたから高1でストラテラに出会ってたら当初の志望校にも行けて人生変わってたんじゃないかなと思う
院試と就活の前に出会えてよかったと前向きに捉えるべきなんだろうか？ 二次障害と言われてる事で受診してADHDと診断されました。不安や強迫。
調べれば調べるほどASDのほうが当てはまります。
一番の悩みがお金に対してきちんとできない。
貯金もできない。子供の頃から癖が悪かった。
友達が少ない子供時代だった。いつも独りぼっち。
上辺だけの付き合いだけ。
多弁でもないし落ち着きない子でもなかった。
拘りは強い。これじゃないとダメ。見たいな。
ASDだとしたら、治療薬ってないのですよね。
でも発達障害?ストラテラ? 飲んで楽になるのかな?
こうやって調べて頭ガチガチもASDの特徴かな?
ASDの方の治療ってあるのでしょうか。 >>442
ストラテラ出してもらえるんなら、まず飲む
改善する部分があったらラッキー、くらいのつもりで
ASDのほうのこだわりの強さに関して
紙に書き出す
何になぜこだわるのか代替できるものはないのか
紙に書いて客観視して自己分析する
ASDの対人関係について
これは定型の人との「ズレ」でしかないから諦める
「ズレ」を感じにくい感覚を共有できるお仲間を見つけましょう
仕事をするなら対人関係の生じにくいものを
同じASD強めの併発の人間としてアドバイスできるとしたら、こんな感じです >>441
最終行の通りだよ
大学も就職も転職も全て失敗続きで四十になってこの薬とやっと出会えた者よりずっとマシだものw お金に関しても、紙に書き出して分析する、が有効だと思います
使うからなくなるんだし
なぜ足りなくなるのか、どんなペース何に使ってなくなるのか、客観視してみましょう >>441
自分も大学生で似た感じだけど
ストラテラが存在する時代に生まれて良かったって思ってる >>442
わかる、自分もASD強めだと認識していてずっと飲むことに抵抗があったよ
値段高いのに効果なかったら無駄だし肝臓への負担もあるし
40mgからしぶしぶ飲み始めたけど、結論から言えば飲んでよかった
お金も含め自分の状況を以前より俯瞰で見ることが出来るようになった
よく「ストラテラは欲がなくなる」と言われるけどそのおかげかな >>441
50でやっとストラテラに出会えた自分からすると、羨ましすぎる。
>>442
ASDの薬物治療は今のところないから、ASDとADHDの併発だと医者はADHDの診断を優先するような感じかな。
ASDは病院内のカウンセリング使うとか。 >>444
アドバイスありがとうございます。
まず飲むですね。ここをクリアしないといけない。
自己分析。自分を知ることが怖いです。
ろくな人生過ごしてこなかったから。逃げてます。
自業自得なのに逃げてばかり。
目を背けてる。ダメですね。まずはそこをなんとか
しないとですね。お金の面は特に。
>>448
欲深いのほんとに嫌です。上を見たってきりがない。
わかってるのに。25を出されてます。同じ気持ちの方の言葉はありがたいです。
飲んでみようと思いました。
すぐに効果でるといいけど時間はかかりますよね。
欲を取ってくれるかもと思いながら服用してみます。 ADHD宣告受けて、スト飲み始めて5週目
それなりに副作用はあるんだけど、
特に辛いのが睾丸痛と遺精。
同じ副作用出てる人いるかな？
排尿後にほぼ100%精子がでる。
あと金玉が取れるんじゃないか？と思うほど痛い。
ストラテラ飲む前は全くなかった症状だから副作用で間違いないと思うんだが… >>441
ワレもそれは思う
自分は社会人数年目でストラに出会って助かって、
受験生の時に出会えてたら良かったとも思う
でもこの薬を飲まないとポンコツに元どおりで、
もし薬がなくなったら…と恐怖を感じる
飲んでる時と飲んでない時、どっちが本当の自分なんだ、友人に真実を伝えたいような、カミングアウトしたいような気持ちになる
薬がもし仮になくなっても人生変わりすぎないようにした方がいいんじゃないかとも思う >>438
自分もその手の強い思い込みがありますが、
ただ、雑念に邪魔されることで忘れてしまうと言うより、
集中して聞いててもワーキングメモリの要領が小さすぎて
一つか二つの指示しか頭に入りきらない感じです。
単純であっても同時に複数の指示を受けると何かしら抜けが出てしまい
そのたび上司に「前に言っただろ、けっ！」みたいなを反応されて
自信を喪失しストレスでますます健忘が進む悪循環です。 睾丸は小さくなったな
チャージは元々すごく遅かったから変わらん
精神系の薬は残念なことにこういうこと多いのよね
食中毒で吐きまくってた時すら旺盛な食欲を
失わなかった俺が、この薬飲み始めたら
１日一食食うのも面倒になったよ >>455
メモは必須だね
ADHDの人はメモ早くとるために速記は
絶対覚えるべき
スト飲むと短期記憶は飲まないときよりは
マシになるが、健常者には遠く及ばん ストラテラ断薬して1週間経過。
痩せこけた体が元に戻ってきて健康的な体になりつつある。
服用してた時も効いてる感じはなかったから
断薬しても何も変わらず。 >>453
勃起不全はしてるけど
睾丸痛が副作用とは思ってなかった
そうか、副作用なのかこれ… >>456
ちょっとサンプル取り寄せてやったことある
やってみて気が付いたけど、これは等速なら当然覚えていられる定型用だ きんたまいたいのだけが我慢できない
対処法はないなんて 勃起不全、射精障害はなったけど痛くはならなかったぞ。主治医に相談すべし。 亜鉛サプリ飲むようにしたら勃起ちゃんとするようになったわ 本当に副作用金玉痛いが出るのは1%以下なんですかねぇ？ >>459
断薬しても変わらなければ飲む必要ないんじゃね？
自分は飲み忘れたら同僚に動作で指摘される。視線から何から違うらしい。
自分では効果はあまりわからないけとね。 吐き気がひどい人はガスター10を一緒に飲むといいよ >>466
視線からして違うって何となくわかる
ストラテラ飲んでないと落ち着いて一箇所をじっくり見続けられない感じが自分はある
素の状態だと無意識に目線がいろんな場所に飛ぶ 眠気がひどくて仕事ではとても使えない
コンサータの方がしゃきっとするんだけど
コンが切れたときの激鬱にはストラテラめちゃくちゃ効くね
飲んだ瞬間鬱が消える
ただし感情もなくなるからなるべくコンだけにしたいんだがなあ >>456
私は速聴を数百時間やりましたがワーキングメモリに変化は生じませんでした。
ただ、速聴で反復すると暗記の効率が向上するだけで、
速聴の刺激によって短期記憶を高めるような効果は全く実感しておりません。
>>458
メモを取れないシチュエーションにおいて洩れが出ます。
例えば、唐突に上司から口頭指示が出る場合など・・・。
更に、業務が複雑だとメモ用紙が増えすぎて管理しきれないという問題も生じます。 >>460
1%以下でなる人がいるみたい
>>462
同じく
耐えられないくらい痛い
>>463
勃起 問題ない
射精障害、睾丸痛 かなり深刻 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
