ストラテラ（アトモキセチン）part8
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ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
※前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。 >>61
書いてから気付いたけど食べてる途中のタイミングで丁度副作用のピークが来てるだけかもしれない >>51
フリーランスでして、締め切り直前にならないとゲームとかやめられないから、助けになるかと思って始めたけど、なんかやめられない止まらないが酷くなった気がしたのは、当たってるのか？ww
で、副作用の緩和と変化の確認のため断薬して1週間なんだけど、口渇きが治らないんだ。俺の場合、ストラテラの副作用じゃないのかな？ >>55
基本的にはこの薬は眠気は増えたりせん
このスレでやたら眠い眠い言ってんのはかなりの少数派
副作用の統計でも眠気が増えるのはかなり少ないし >>53
腎臓ヤバいんでねーの？
むくみは軽視するなよ、ちゃんと検査しろ >>64
時期的なものもあるんじゃない？
春って眠くなるよね、色んな理由で ちんこの話題多過ぎ興味ねぇよって思ってたけどあったかくなって薄着になると欲求不満を解消できてないマンは危険だということに気がついた こえーよ 去年冬から飲み始めて今でも続いているこの眠気は気のせいだったのか... ケアレスミスって無くなる？
40mg飲んでるけど変わらん >>65
ありがとう。
ほんと。糖尿→腎臓アカンっていう状態じゃないかと…
今日はちょっと浮腫治まってるけど。
医者替えがてら検査してくるかな。というか、薬出す前に血液検査して欲しい(血圧とかはしたけどさ)
>>70
3倍飲んでてもポンコツ。もうその辺は諦めた。
でも、人によるからね。 集中力はなんとかなったけどマルチタスクと
締切が近いのは治らないのかな 70です
レスありがとう
まだ先月から飲み始めたばかりで様子を見て増やしていこうってところなんだけど
そうか、増やしても変わらないかもしれないのか
副作用がそこそこあるから悩むな ストラテラ、3べぇだぁぁぁあ
って訳にも行かないし副作用が弱まってきた分今効いてるのかどうかよくわからなくなってきちゃったわ
ただ夜更かし増えた 自分は今80飲んでて4ヶ月経った
前スレでスト飲んで朝起きられるようになってたのにそれが崩れてきたという人もいたよね
自分も今後最大量まで上げたとして、スト飲む前みたいに夜更かし朝寝坊が当たり前な生活に戻ったら思うとちょっと心配だなあ
藥で頭と体に言う事きかせてなんとかやってるのにそうなったらどうすればいいんだ…とりあえず寝る 10mgに減らして吐き気問題は解決したもののこの薬を飲むと口臭がもの凄く気になる
只でさえ胃が弱いのに刺激物は御法度だな
仕事中は水筒を持参して臭いが気になる度に上を向いて飲み下すようにし上がってくる胃酸を押し戻して対処してる
元々コンサータがメインでもの忘れを防ぐために併用していて日付が変わる前に飲むようにしているけど
飲み忘れて時間が遅くにズレ込むと一日中口臭を気にしながら戦う羽目になる
そういう時は一日くらいは無理に飲もうとせずコンサータだけで乗り切るようにしてる この薬、抜けるのにどれくらいかな。
服用するたび、精神不安定になる。
頭のなかが真っ白になる。 この薬って普通の人が飲んだらどうなりますか？
夫がADHD疑いで心療内科にかかり、飲んで１ヶ月になりますが副作用も感じず注意力不足解決のメリットもない感じです
現在は80mgを飲んでます
テストと幼少期の聞き取りから、多動は全く感じられずADHDではないと思うし、誰しも発達障害の要素は多少持ってる、ただ困り感を改善する効果はあるからと言われて処方されています >>80
本人の自己モニタリング能力が低いんじゃないのかな この薬もっと安く作れねえのかな
個人的には寿命縮まるとかでも良いよ >>82
それな
ずっと底辺で80歳まで生きるより
70歳まででもこの際いいから まともな人生歩きたい
それくらいADHDは生きづらい >>80
今だと多動は診断の必須要件ではないよ
多動がほとんど無くても他の要件満たしてればADHD診断になる
その医者はもしかしたら多動症と呼ばれてた時代の知識のままで止まってるタイプなのかも知れん
幼少期から衝動性や不注意が全く無さそうだったのなら鬱とかなのかもね
鬱にもいろいろなタイプがあるけど
ストラテラは鬱には効果低いとされてるよ >>82
そろそろジェネリック出てくる時期じゃなかったっけ
もうしばらく辛抱かな >>81>>84
レスありがとうございます
総合病院で紹介してもらった医者に通ってるんだけど古い知識の可能性があるのか
院卒で一般企業で働いてて10年近いんだけど軽度なのかも
幼少期も多動や不注意はなかったみたい、あとメンタルは強くて受け流すというかへこたれないし鬱ではなさそう
でも無口でコミュ障で興味の幅も人一倍狭くて何かある気はするから少し様子を見てみます >>86
後半見る限りじゃむしろASD系っぽいね
メンタル強めで受け流す、院卒で勤続長めというのも余計にASDぽいし
>>81の指摘してるセルフモニタリング能力もASDの方が顕著に低くなるし
ASDだと鬱などに効く薬はあっても、ASDそのものに効く薬は今のところ無い
とりあえず本人の抱えてる問題、起きるトラブルがどんな状況下でのことなのか
本人に何か強いこだわりがあって軋轢生んでないかとか、
もう少し詳しく見て考えてあげる必要があるかも
ASDの場合、ストレスを正しく感じ取る能力自体に問題あったりするから
そんなにストレス受けてるようには見えないけど実はもう限界、という事も多い
個人的にも実はASD寄りでストレスと疲労から注意力に問題出てきてるように思える >>87
やはりそうですか
本人も学生のときにADHDまたはアスペ傾向があると感じたらしく、意識的に周囲に注意を払ってるつもりのようです
現在に至るまで友人もまぁまぁいます
それでも受け身すぎて気が利かないタイプではあるんですが
そもそもストレスを感じる能力すらおかしい可能性もあるのか…
これ以上はスレチになるので、ここでやめておきますね
レスくださった方々ありがとうございました ノルアドレナリン効果なら、リフレックスで効果を感じなかった人はストラテラでも同様かな？ 仕事の効率アップとかは別にそれほど必要なくて、
ネガティブな情動をコントロールしにくいことや、
フラッシュバック等を相談したらストラテラを提案された
ストラテラ40服用１週間
過眠傾向だったけど全く眠れず、２日目は諦めて徹夜
不眠が副作用なんだよね？
その後も短い時間でさくっと起きやすくなったような、
眠りが浅くて起きちゃうだけなような…
そしてほんとに口がめっちゃ乾くね。しょっちゅう歯磨きしてる。 抗うつ薬のアモキサンカプセルが、
ノルアドレナリンに効く感じ。 >>90
めちゃめちゃ口臭そう 不眠は最初だけだぞ慣れたら逆に眠気凄いぞ 副作用キツくてやめて運転したら何回も事故りそうになった
俺はこの薬飲んで生きるしか道はないんだな
これって死ぬまで飲めるの？ 肝臓にかなり負担かかるらしいけど >>95
運転以外でもゴミ
運転すらできないという意味 >>96
俺が言うのもなんだけど
運転て「すら」って言うほど簡単な部類じゃないぜ？
でも知ってるぜ、お前ら車庫入れは上手いよなww なんで車庫入れだけはうまい事知ってるの！？
ADHDってそういう傾向でもあるんかいな 車庫入れも車線変更もできる、駐車券も入れられる
でも赤信号で止まるのがワンテンポ遅くて急ブレーキになりがち
黄色はノンブレーキで突っ込みがち 普通に歩いてても人とぶつかったりする俺には運転とかとうてい無理だわ…
道路標識を覚えられない＆現地で気付かなさそうだし、対向車側の道に入るタイミングとか考えるとすぐ事故とか免停になりそう ADHDは単調作業は耐えられないっていうけど
実際は車庫入れみたいにイレギュラーが発生しない、他人からの干渉が無い動きの方が得意だと思うんだよね
報酬系とやらも簡単に満たされるし ストラテラ飲んで最初は頭がスーッと
する感じがしたが、以後何の効果も
感じられず、不眠が悪化した。
（ロヒ飲んでも、未明に目覚めてしまう）
製薬会社のパンフ問答やったけど、
結局はADHDじゃないのか。 ストラテラ飲み忘れるとスルースキルが落ちるからしょうもないこと流せなくなったら気付くわ 昼はバカみたいに眠くなるし
夜は中途覚醒のせいかあんまり寝付けないしで寝不足気味になってきた 睡眠に問題ある人やっぱり多いのか
2時間おきに目覚めても夜中ならそのうち眠れるからもはや気にしなくなってきた
ひとまずデパス飲むとかするし横になって目を閉じてるだけでも身体は休まるし
ほっとくと過集中で寝るの忘れちゃうからロゼレムとニトラゼパムは必須
昼間に眠くなるのもイヤだから朝にカフェインの錠剤飲む
できる限りの対策はしてるつもりだけどそれでも昼間に眠くなるんだよなぁ >>101
車の運転は（慣れれば）自然に操作できるが、
イレギュラーな場面の連続じゃないか。
いっけん単純そうでいて単純作業じゃない。 ストのせいでまた糞尿が止まった
コン単体だとそういう事はないから絶対にストのせい
>>106
全然、単純作業じゃない
ASDのDCDも併発してる自分からするとMT運転できるのはネ申 車の運転はむしろ薬飲んでからやりやすくなったわ
発達障害の薬はどんくさいのにも効果あるって本当だったんだな 地方で車乗ってないと異常者扱いだわ。
でも怖くて無理。
だけどやっぱり免許を取るだけは取った方がいいのかな。
コンサータ飲めば取れるかな(ストラテラでは無理)
そんでいつか自動運転車出てきたら乗ろう(たぶん免許無いと乗れないでしょ) ADHD的には自動運転大歓迎だよな
日常生活における全ての不注意を100％補えるレベルで
便利にならん限りは飲むストの量も変わらんのだろうけど
生きてる間に薬に頼らん時代が来たらいいなあ 俺はトラックの運転手してるぞ １人が多いし気楽やぞ ストラテラで鈍くさいの治らなかったからコンサータに変えたらめちゃくちゃ仕事出来るようになった
ただ冷静さを保つにはストラテラも必要
結局両方必要 ADHDの場合運転は両極端になる。
ハンドル握ると過集中スイッチ入る人は運転得意で、なおかつ安全。
スイッチ入らない人は注意力散漫で危険。 >>109
発達診断下って薬飲む前に免許取れたけど健常者の3倍かかった
薬飲んだ後だったらこんなに時間と金を浪費することは無かったかも >>112
自分も多分ストも必要だわ。それか別のノルアド再取込み阻害薬。
>>114
3倍…
過集中で速度が3倍の方だったらいいんだがな…(運転速度じゃなくて習熟速度が)
自分は協調運動障害だから多分駄目だな。
運動音痴という自覚が、運転に対して及び腰にさせる。
チャリですら遅いくらいだし。 >>115
自分もDCDだわ
子供時代は縄跳び跳べなかったし球技は全く駄目でボール飛んできても避けきれずによく顔面にぶつけてた 飲みはじめて10ヶ月が経つのに吐き気がまだおさまらない
時々吐いてしまう
コンサータも吐き気の副作用あるよね？ 最初はストで途中からコンに変わったが
ストではゲロゲロだったけどコンだと全く無い 切れ際に脱力感で動けなくなる
あと、休薬日は寝たきり廃人で18時間は寝てる コンは頭締め付けられる感覚以外は副作用なし
昼眠くならないし長話で落ちなくなった
ストは量減らしたら吐き気無くなったし瞬間湯沸かし器みたいに
いきなりどうでもいいことでキレる副作用も落ち着いた >>120
夜に自宅で寛いでる時にふわーっと頭の締め付けが緩んで
緊張の糸が切れたように体がリラックスする瞬間は あ、今切れたなってわかる
それまでクヨクヨ悲観的に過去の黒歴史がフラッシュバックしていたのに
急にどうでもよくなって楽しくなったりする ストラテラを飲んだら深層にあった飢餓感や不安感が薄れて、安心や穏やかさを普通の生活の中でも感じることができるようになった。
今は失敗続きでも継続していけば少しは変わるかもしれないからもう少し頑張ろう、みたいな自信も生まれる。報酬系の回路か改善されているんだと思う。
外部からの雑音をシャットダウン出来るようになるのもいいね。 スト20日間断ってたが、ここ数日で詰めの甘さや初動の遅さからくる不注意.・ミスが頻発してきた。
そのせいで今日は得意先に謝罪じみた電話をしなければならず、さすがに今朝 1錠(40mg)だけ飲んで出勤した。
今朝飲んでからの印象
朝の電車で服用30分後くらいから呼吸が深くなりだす(息を自然と長く吐ける)
頭の雑音、雑念が淘汰される感じ
息を吐きながら思考が定まっていく感じ
バスを待っていて、バスが到着すると、それまでの並んでいた列が静→動に転じて続々とバスに乗り込んでいくが、並んで待っている時と同じテンションで行動することができた。
少しの変化による不安や気構えが挙動不審や本当に大事な事柄の見逃しにつながるとおもうから、スト再開してからは思考や呼吸が若干気構えたところでフラットを維持してる感じ。
やはり少し口が渇く。
薬断ちの理由は排尿/射精の感じが以前と違ってきたからで、ここ最近はそっちの問題は改善されたからストが原因だっと確信した。
さっきトイレにいったらは早速出にくさ(残尿はない)を体感したわ。
断薬前は80mgで1か月過ごしていたけどこれからは40に戻して様子をみることにする。
やっぱり背に腹は変えれんのね。 ストラテラ飲んでるのに無理やりシコるのやめた方がいい気がしてきた
絶対体に悪いわこれ ストラテラと並行して瞑想してるってことですか？
オナニーと並行して瞑想してるってことですか？
後者ならそれはただの賢者モードなので効果は無いと思います 効果倍増したシリンジ型のストラテラとか出ねえかな
もうエンドルフィンの分泌してドバドバ出るぐらいにしてな >>124
"それまでクヨクヨ悲観的に過去の黒歴史がフラッシュバックしていたのに
急にどうでもよくなって楽しくなったりする "
ストと真逆なんだね。
そんな精神状態だと、頭の回転良くなっても仕事続かないかも。
コンサ飲むならスト併用決定だな… ストラテラ飲むと過集中になってオナニーしすぎてしまう
みんな性欲無くなるって言ってるけど嘘みたい ストラテラ飲むとADHDから空気読まないアスペになるね
マジで機械人間
これが健常者の世界なら嫌だ >>135
上がるね
失敗したり嫌な思いした後にクヨクヨ後悔して陰鬱な気分になる事がなくなった >>136
言いたいこと言えるとはこういうことかと思うレベルになってびっくりだわ
逆ギレされること増えたけど >>135
これさり気なくホント大きいと思う。
俺の場合は失敗した時の後悔とかだけじゃなくて、どうでもいいこと(誰かの話し声とかちょっとした物音とか)に対してのスルースキルが上がってびっくりしたわ。
ストラテラ断薬した時のストレス半端ないで…。 ほんと「抗うつ剤」として穏やかに効く感じがいい
(他のノルアド再取込阻害系はどうなんですか?
飲んだことないから分からない) >>139
いつもスルーできてたことができなくて薬飲み忘れたことに気付くレベルなのが凄いよね 仕事辞めてからストに切り替えたから効果を実感するタイミングが無い…
日常生活でもオオッ、今脳みそめっちゃ冴えてるぞ！みたいになるのかな？
ちなみに飲み始めて12日目くらいです 1mg/日で10日頑張ったけど
勃起不全で射精なしのダラダラ精液漏れるだけ
躁鬱併発で躁転したから中止した 亜鉛のサプリ飲み始めて見たけど、どうなるかな。
「薬の副作用で勃たない人には効果薄い」との記事もあるけど、一抹の期待は持ってる。 >>145
自覚はないがそうなのかな
久々に会う人とかにテンションの低さとか静かさに違和感を抱かれるみたいで
「どうした？」「疲れてるの？」とよく言われるようになった
逆に以前はそんなに落ち着きなかったのか…とも思うがw 眠気が酷い…
次第に副作用軽くなるとか言われたけどホントかよ ストラテラ初めて飲んだけど凄い脳味噌がビクビクする感じがする 抗うつ剤の経験から
性欲あり＞シコりたい
シコる＞立たない
でも逝きたい
シコる＞ピュッピュ逝きたい
射精感なくダラーって出る
達成感なし
亜鉛のサプリは精液を濃くする目的で、勃起・射精感に意味なし >>147
眠気あったけど
それ以上に躁状態になった
2次障害で躁鬱持っているとたまったもんじゃない
昔躁鬱診断前の抗うつ剤のPTSDが 断薬テスト2週間でも、「口渇き」と自律神経失調症みたいなダルさ頭痛が治らんw
マイスリーとか飲んでるから原因はストラじゃなかったのかも。
口渇きっていうけど、乾いてるっていうより、10円玉でも舐めてるような不味い感覚なんだけど、みんな一緒？ 立つ時に重力を感じるって意見をどっかで見てまさにそれらしき効果が出たんだけど
要するにこれ立ちくらみみたいなもんじゃないか >>151
自分が口渇感じるのは働いてる時だけだなあ。
普通に出掛けてる時とか、ましてや家に居る時は何も感じない(随時茶飲んでるしな)
感覚に関しては確かに普通の「喉乾いた」ではない。そもそも、飲んでも潤わない。
>>152
自分は「振り返った時に『頭が動く速度と動いている感覚』にタイムラグがある」ような感じだ。
感覚の方が遅れているので、ライトセーバーの残像みたいな感じ。音にするとブワーン。
起立性貧血的なのは感じない。
verticalではなくhorizontalで感じる。 薬飲んでから相手の行動先読みできるようになったけどそれはそれで相手が黙るか逆ギレされるだけだなぁ >>153
タイムラグ分かるわ
後時間が長く感じる あ、何だ起立性貧血て。起立性低血圧だわ。
>>155
時間が長いってのは、「一日のうちの時間が長い」ってこと?
それとも、ブワーンと(目眩が)来る時に、スローモーションみたいに時間が間延びする感じのこと?
前者なら子供時代に戻って濃い時間を過ごしてるってことだろうし、
後者なら…「危機的瞬間に脳の処理速度が落ちる」みたいだなと思う。 >>151
10円玉舐めてる感じわかる。
ただ自分の場合、この薬飲む前から味覚がおかしかった（うつ病見てもらってる病院に、注意力が落ちたって話をして試験的にこの薬を飲むことに）から何か俺らに共通した薬以外の別の原因があるのかもよ。 >>146
自分も最初は自覚ありませんでした
しかしいつも冷静、たまに元気と言われ
昔のイメージとは全然違くて
分かってきました
たまに元気、というのは飲んでない時だろう >>156
一日が長い
作業してて体感時間より時間の進みが2倍遅い
特に活動は変えてないんだけどね >>152
自分は起立性持ちでもあり、季節の変わり目などはめまい立ちくらみが酷い日がある
この時は重心がまるで頭の方にあるように感じられる
急に頭の方に重心が移動したようになるので重くて振り回される感覚でグラグラ
この時は頭を起こすだけで辛く、横になっているのが一番楽
でも普段は重心というものがどこにあるかなんて全然意識してない
強いて言えば腰の辺りで自然に落ち着いてる感じかな
自律神経がしっかりしている健康的なウチの家族は立ちくらみすら一度も経験した事がないそうで羨ましいw
めまいというのは水分の代謝に問題があるらしく、内耳のわずかなむくみで平衡感覚が狂い起きると言われている
昔から漢方薬やメリスロンも試してきたがあまりはっきりした効果は感じられなかった >>151>>157
苦味を感じる副作用は眠剤のアモバンなどで有名だったりするね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
