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■■■死恐怖症(タナトフォビア)33棺目■■■
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0001優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 16:29:25.94ID:Cw1ZnGre
タナトフォビアとは死そのものや死に関連するものに対する恐怖症のことです。
このスレにはこんな人たちがいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
4. 生や死そのものの不可解さが怖い人
5. 死んで人から忘れられるのが怖い人
6. 永遠が怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
8. 生きる事やこの世の全てが無意味に感じるのが怖い人
これらのことを考え出すと思考が止まらなくなり、恐怖・発狂恐怖に陥る人。

タナトフォビアの類義語としてネクロフォビアがあります。
しかしタナトスはもともと死を擬人化した神の名を、ネクロは死体を指すので、
ネクロフォビアというと死体、つまり他者の死を意味するときに使う習慣もあるようです。
(ただし海外では同義語として扱われています。)


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前スレ
■■■死恐怖症(タナトフォビア)32棺目■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511931976/
0002優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:34:33.72ID:Cw1ZnGre
31 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501433260/
30 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490934252/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485732035/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475165872/
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1463901667/
26 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437338117/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426906596/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407981025/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386006819/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363485515/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353093866/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343002809/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334747171/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1328169846/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317728847/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297345360/
0003優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:36:56.86ID:Cw1ZnGre
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275042162/
14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253806110/
13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240933762/
12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231956257/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220627226/
10 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204037109/
9  http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186756061/
8  http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168783698/
7  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159800835/
6  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146015751/
5  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136284577/
4  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117123432/
3  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098630846/
2  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068879039/
1  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045845053/
0004優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:38:02.86ID:Cw1ZnGre
■解決方法

どれも完全な解決方法ではありません。
前スレまでに書かれていたことなど。

(1)精神疾患の一種(強迫性障害・不安神経症の延長?)だと思われるので、精神科を受診し、処方された薬を飲む
(2)時間的余裕をなくす(時間があると余計なことを考えてしまうため)
(3)子供を作る(理由的には同上)
(4)気休めになる言葉や本を探す
0005優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:39:32.90ID:Cw1ZnGre
611 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 10:59:48 ID:wwYsQ6Ob
このスレを見てるとタナトフォビアには2種類あるな

一つは慢性的タナトフォビア
死に対する恐怖が常に付きまとい、倦怠感や疲労感、 無気力状態になるか
あるいは暗鬱で絶望的な気分になったり、悲哀や悲壮感に包まれる。
酷い場合は毎日死について考え、常に精神的苦痛を感じている場合もある。
夜や寝る前は特に症状が酷くなるため、寝たらそのまま目覚めないのではないか、などの不安が頭をもたげたり
恐怖感や不安によって心が休まらず眠れなくなるなどして睡眠障害や不眠症を引き起こす場合もある。
よって症状が重ければ重いほど必然的に日常生活に支障をきたし、死が頭から離れなくなり
常に憂鬱でやる気が出なかったり不安に悩まされることから、鬱病に近い

もう一つは発作性タナトフォビア
死に対する恐怖やイメージが瞬間的に増長してあるレベルに達したとき一種のパニック発作状態に陥る。
やはり起こる頻度に伴わずタイミングは夜や寝る前であることが多い。
症状としては発作が起きると同時に精神的苦痛と恐怖を伴いながら動悸が激しくなり
じっとしていられなくなってベッドから飛び起きたり椅子から立ち上がったり、酷い場合は叫ぶこともある。
それらの症状は大抵長くても1分程度で収まり、一度発作が起きれば次の発作がくるまでは安静である。
発作の来るタイミングは個人差があり不定期で、年に数回の人も居ればほぼ毎日発作が起きている人も居る。
日常生活については、症状が軽い場合や寝る前のみの場合は基本的に問題ないが
重い場合は公共の場や会社・学校で発作が来ないかという不安が付きまとうことから、パニック障害に近い。


もちろん、この二つを併発している場合もある
0006優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:40:55.33ID:Cw1ZnGre
315 : 優しい名無しさん 2016/07/24(日) 17:08:59.45 ID:vM8Zi/eo
普通の一般人が、末期ガンでベッドの上で死を待つ状態になったり
ISISに拉致られて数分後に首を切り落とされる状態の時に感じている死の恐怖を、
四六時中感じているのがタナトフォビアという病
死の直前になって初めて意識するような恐怖を常に意識しながら生きている
それは宛ら、何も罪を犯していなければ牢にも入っていない死刑囚の如し
娑婆にいても死への恐怖心は何時執行されるとも知れない処刑を待つ身と変わらない

タナトじゃない一般人は大袈裟にも程があると笑い飛ばすが、
こればかりはタナトを発症した人じゃないと絶対に理解して貰えないと思う

319 : 優しい名無しさん 2016/07/24(日) 22:51:36.71 ID:dJu5pmqg
>>315
これテンプレにしていいくらい完璧な代弁

私達の脳はどうしちゃったんだろうね
何でこんなに死に取りつかれているんだろう…
さっき真田丸で豊臣秀吉が「死にたくない」って喚いているのを見て自分と重なったわ
0007優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 16:42:01.69ID:Cw1ZnGre
>>4の解決方法
(3)子供を作る、ですが、
子供もタナトになる恐れがあるのでオススメできないと思います。
実際に、子供作ったけど子供もタナトになってしまったと
言っていた方が過去スレにおられました。
0008優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 22:56:59.91ID:1QqrDgcF
死ぬのが怖いけど永遠に死ねないのも怖いって思ってて矛盾してておかしいのかなって思ってたけど、ここを読んでそんなことないんだって思えた
0009優しい名無しさん
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2018/03/31(土) 01:26:54.20ID:pk6YJflX
その二つのどちらかを選ぶしかない運命なのが怖い
一度存在してしまったからこんなことになってしまった
0010優しい名無しさん
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2018/03/31(土) 01:28:30.27ID:iAqHVk5Q
子供を作ると自分より大切なものができてしぬの怖くなくなるみたいな話聞くけどどうなんだろうね
タナトには逆効果かもね
まともに子育てもできず子供もメンヘラなりそう
0011優しい名無しさん
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2018/03/31(土) 04:25:20.49ID:mKCsWnh8
>>8
世界が終わらないなら死にたくない
0012優しい名無しさん
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2018/03/31(土) 04:43:33.67ID:cOIfksku
0014優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:17:41.51ID:y8vsL5fV
唯物論者は辛い。
スピリチュアル信じられるようになりたい。

いや、信じられるだけでは駄目だ。
スピリチュアルが実在するという確固たる証拠がないと。
0015優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:33:05.75ID:yDpGpHc5
まぁ無理だろうね
神や仏がほんとにいるならこんな悲しいこと苦しいことが世界に蔓延してる訳ない

産まれる前に人生を設計してきた、病気や苦しみは学び?試練?

そんな生易しいこと言ってられるのは恵まれた環境で生きてきたからだよ。世間知らず過ぎる

まぁ羨ましいよそんなの信じられる人らが
0016優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:22:10.49ID:U60ltd9I
地球滅亡してほしくない
人類滅亡してほしくない
隕石落ちてこないで
破局噴火しないで
死にたくない
死にたくない
苦しみたくない
でも苦しみながら生き延びたくもない
この不安どうすれば
0017優しい名無しさん
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2018/04/01(日) 02:51:08.27ID:5NJ4VLJ6
子供が出来たら〜ってのは
単に忙しくなると忘れるみたいなもんか
考えない時間が増えるだけで解決するわけでもない
0018優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:32:42.33ID:q7ZJM8H7
先進国で教育受て、未だに死後の世界とか信じられる奴は頭がおかしい。
0019優しい名無しさん
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2018/04/01(日) 13:18:09.24ID:rdGdfWOz
>>16
ビビってんじゃねえよ!
0021優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:16:20.93ID:U60ltd9I
今偽の真空ってのを調べたんだけど気がつく前に一瞬で全てが無になるって怖すぎる……
対策も出来ないし今まさに迫って来てるかもしれないとかどうしよう…>
0023優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:15:06.10ID:pQsFcrpp
一瞬で恐怖を味わう事もなく死ねるならこれ以上ないくらい嬉しいよ
交通事故で頭潰されて死ぬのですら対向車線のトラックこっちに突っ込んできた瞬間とかで
ほんの刹那の時だとしても己が死ぬという恐怖を感じるのだからね

一般人が全く恐怖を味わう事無く死ねるとしたら
狙撃されて脳幹を一瞬で破壊されるか、
Jアラートが鳴る事無く核ミサイルが至近距離で爆発するか
高濃度の硫化水素を自殺ではなく本当に偶然吸い込むぐらいしかないけど
どれもこれも現実的ではないし…まともな人がまともに生きていく以上は
死ぬ時に必ず死の恐怖と無の絶望に怯え泣き叫ぶ事になる
0025優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:46:39.30ID:HZIBJvZz
今気づいたけど偽の真空の消滅の「消滅」って言葉が怖いだけで実際は突然心臓麻痺でころっと死ぬのと何ら変わりないって気づいた。
言葉を変えれば少しはマシになるかもしれない
0026優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 01:28:28.71ID:HZIBJvZz
なんか無=暗闇ってイメージだから暗闇も怖い
何も無くなったら暗闇の中でただ一人ぼっちでいなきゃいけないのかなって
0027優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 02:09:24.45ID:pBeT6XvM
みんな毎日死んでるよ
寝てる時夢以外意識はどうなってる?
光も暗闇もない無だよ
誰も記憶できない、体験できない、だから恐れる必要もないとも言える
0028Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/04/02(月) 12:59:01.88ID:3YrInvtl
>>18
発展途上国の人達の方が幸せなんだよ

ジャングルの未開部族とかね
0029優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:44:54.08ID:HZIBJvZz
>>28
それは一理ある
情報を知りすぎて余計なことまで心配してるから
0030優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:01:41.87ID:X0FiAzjL
>>23
ビビってんじゃねえよ
0031優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:09:51.91ID:CJt3/ueM
死は無になることじゃない、自然に還ること。
死にそうになった時、意識が遠退くという。
多分、死ぬ時意識はどっか遠くに行く。
0032優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 15:14:46.12ID:HZIBJvZz
なんか50年後にこの世界は消滅しますって世界に通告されたらみんなどんな行動を取るんだろうって不安になった。
だって50年後ってやたら長いけど自分達は生きている可能性が高いし
消滅するからなにしてもいいだろって人達が暴れたり戦争したりして酷い世界を見せつけられるんじゃないかって
0033Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/04/02(月) 17:02:41.13ID:3YrInvtl
>>25
この世界は真の真空だと思いますよ
偽の真空なんていうのはただの科学者達の仮説です
0035優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 00:09:35.04ID:t5RKS1+g
一般的に無になるというと、無限の暗黒宇宙に永久に閉じ込められるイメージがあると思うが、それは存在してるので無じゃない
0036優しい名無しさん
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2018/04/03(火) 13:04:26.40ID:yzN+AHnt
死んだら終わり 消えてなくなる
0037優しい名無しさん
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2018/04/03(火) 19:50:04.02ID:sjs1XJ0Q
>>35
どうしても無って考えると真っ暗な暗黒空間が連想されてしまうからそこを何か変えられれば恐怖が改善されるかも
0038優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:11:45.38ID:d11E1yYe
黒どころか白すらもないし認識すらできないんだよなあ…
途中から失明した人に見えないとはどんな感じですか?って聞いても
白も黒も色もないしよくわからないけど見えない、
見えないという感覚を見えている人に上手く説明できない
振り返らずに背後を見る事が出来ないのと同じようにって言われたそうだし
0039優しい名無しさん
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2018/04/04(水) 13:54:08.25ID:ZRF8TjPn
>>34
生きているから死ぬのが怖いと思える、だから
死ぬのが怖いと思えるのは素晴らしいというのは盲点だった。
0041優しい名無しさん
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2018/04/04(水) 22:08:03.24ID:BUYI4LL6
生きる喜びはわかるけど、
無に帰すことから来る無気力あるいは焦りがそれと交互になる場合はダメなんだよなあ。
0042優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 04:50:18.97ID:jN1CAwtj
それもバランスの問題で、不安や恐怖が大きすぎると生きることに絶望と苦痛しか感じなくなるよ
0043Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/04/05(木) 12:53:24.91ID:kPmdj4r5
生きることに絶望したり苦痛を感じる人は
自ら死を選ぶ 自殺

だから死にたくない 生きたいと思えるのは
確かに素晴らしいこと
0044優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:08:31.28ID:d2f6iVce
>>43
なんかカッケーな
トウジョウナイトは平和でね
0045優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:22:19.21ID:Cf+qxrJi
死んだら終わり 消えてなくなる
0046優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:38:11.05ID:/71U0JWp
死んだら全部忘れるのかな?
直前に凄く暴力を受けたり精神的な拷問を受けたりしてもなかったことになるのかな?
0047優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:12:42.77ID:JOEWE4Cj
暴力とか強姦にあって死にたくない
引きこもっててもそういうのに合う妄想が止まらないから検索ばっかり止められない
0049優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 13:10:41.28ID:c8NwF4Cj
ホラー映画とかってさ、どうして人を悲惨な目に合わせて殺したり付きまとったり理不尽に呪ったりするんだろうね?
話の観点が違う気がするけど、そういう目に会いたくない、そういうやり方で死にたくないって思いがつよい
0050優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:34:19.52ID:Sc6onduq
俺もホラー嫌いだ
化け物や殺人犯よりその向こうにある死がちらついて映画に集中できないし面白くない
0051優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 08:02:01.27ID:byaiPxqZ
364 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/04/11(水) 07:52:04.11 ID:STumRUI5 [3/7]
>>344
35だけど、おっさんといえばおっさんなのかな・・・

464 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/04/11(水) 07:54:55.33 ID:STumRUI5 [7/7]
>>453
定年になる前に、ぽっくり逝きたいわ
老後とかめんどくさい


↑こういうの見ると本当にムカつく
自分が本当に60や70になったら死にたくないってほざく癖によ
俺は80になっても100になっても身体がガタガタになって内臓がボロボロになっても生きたいわ
早く死にたいとか年寄りになりたくないなんて冗談でも言うな、
言うぐらいなら黙って残りの寿命を俺に差し出せ!!
0052優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:52:03.89ID:2hKB2jC2
>>51
死とは何かについて考えた事すらないんだろう
まあ、ある意味この頭クルクルパー状態が人間として「正常」なんだろうけどさ
0053優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:01:19.09ID:u2dUW4Ml
野心があるから死にたくない、人生の虚しさに耐え難いんじゃないかな。
0054優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:02:42.25ID:BWxcMfRF
いや死にたくないけどさ、心身ボロボロなって苦痛に悶えて生きてたくはない
でも死ぬの怖い
絶望しかねーわ
0055優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:31:51.10ID:iqRctudQ
死にたいとか言ってらるのは大抵は口だけってのはわかるけど、
逆に?自分が拷問とか受けたらどうかなあ…ってのはあるよ。
0058優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:03:40.71ID:S0PObyey
不老不死が怖い
死にたいと思っても驚異的な再生力とかで死ねないとかどれくらい精神的に苦痛を受け続けるんだろうと考えてしまう
0060優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:29:17.77ID:IAFkk1e8
>>56
確かにと思ったし言ってることも分かったけどその上でやっぱり死が怖いっていうのは変わんないな自分は
0061優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 04:50:01.05ID:kjbTTExc
最近は死んで楽になるという考えもするようになったな。
普通は良くないことなのかもしれないが。
0062優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 05:55:21.29ID:Q7qo9sLp
まあ、子供や国や世界に未来を託すのと、根本的な死の恐怖を克服するのと大して変わらないもんな。
0063優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 06:32:04.01ID:ioMQBpcB
>>61
こんなに苦しむ位ならさっさと死ねば楽になるよね……って思う
0064優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:02:09.56ID:Nmk4FBBy
誰に未来を託したって、何億何兆と稼ぐ大富豪になったって、
歴史の教科書に載るほど偉くなったって、未来永劫語り継がれるほどの聖人になったとしても

今 の 自 分 は 消 え る し そ れ を 知 る 事 も 感 じ る 事 も 出 来 な い

自分の葬式に集まり泣いてくれた大勢の人に礼を言う事も出来ないし
自分の墓参りに来た知人や家族を優しい目で見守る事も出来ない…
0065優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:07:06.75ID:ioMQBpcB
無限地獄って何だろう
無限ループみたいなもの?
それとも仏教?
0066優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 09:19:19.88ID:LLsDyqLk
この世界が誰かの夢なんじゃないかって思えてきた
誰かが目を覚ましたらみんな消えちゃうかもしれない
0068優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:49:14.45ID:NCiMACJ6
昔の殺し合いをしていた時代のほうが生を昇華できていたのだ。死が身近だからな。
このような嘘まみれの社会に生きている産業奴隷どもは、自覚のないくだらない生死を繰り返す。
そのメンタリティは奴隷なのだ
0070優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:57:00.48ID:p7Plbfsn
>>65
仮に2006年、あなたはブルーの服を着て、白いズボンを履いて14:45に目黒駅前の明治学院行きバス停でタバコを一服していたとしよう。
命尽きて生まれ変わっていたとしても、2006年、あなたはブルーの服を着て、白いズボンを履いて14:45に目黒駅前の明治学院行きバス停でタバコを一服している。
リセットしてカセットテープを巻き戻しただけの状態になる。これが「一回性の連続」である。それを永遠に繰り返す。
0071優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:07:09.97ID:ulGmaYaV
もう日曜日
時間がたつのが早過ぎる
気が付いたら老人になっているのか廃人になっているのか
0072優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:42:33.86ID:rtLWgWHV
>>71
気がついたら 死んでるよ。まあ気がつくことはないけどね 笑
0074優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:26:27.40ID:YR7k6BwX
死は恐ろしいが眠ることが恐ろしいと感じたことはないなあ
意識がないという点で同じだと思うのに
要は必ず意識が戻るという確信があればいいのか
0075優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 02:06:14.71ID:V9k1lrqy
お釈迦さんの話に弓を打たれた時に
まず弓を射った人を探すよりその傷を癒す方法を考えた方がいいんだって話があるんやで
つまりようわからん死後のことよりどう生きるかを考えるべきなんやで
0077優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:59:32.47ID:PF42UEvu
釈迦自身にそれが出来なかったから、仏教が単純したわけでな
0078優しい名無しさん
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2018/04/16(月) 20:24:07.05ID:NFb+Q3og
>>74
俺は怖いけどねえ まあ睡魔にはかてないから布団に入って寝ようとするまでは なんとか大丈夫だけど 目瞑って あ〜今意識がなくなるって瞬間が気になって なかなか寝れない時がある。
0079優しい名無しさん
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2018/04/18(水) 08:36:53.02ID:hPfK2b62
釈迦は瞑想にその答えを見いだした
結局今ここの感覚に帰ってくること
死を恐れることはつまり未来の想像に怯えてるに過ぎん
ごちゃごちゃ言い訳せずにDo it
その妄想から脱出せよ
0081優しい名無しさん
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2018/04/19(木) 09:29:35.95ID:+SiNnVud
だよねぇ…老いて病気になって苦痛に悶えてボケて死んで行く…
0082Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 11:01:36.25ID:RrQ6AvFl
生老病死

人間が生きていく上で避けて通れない苦しみ
仏教が誕生したのもこういう苦しみから
どうやったら人々は解放されるか

この世の苦しみからの解放
これを解脱と言いますが

お釈迦様は解脱して悟りを開いた
最初の人と言われています
0084Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 11:47:07.07ID:RrQ6AvFl
貴方の言う通り
解脱は生きてる人の為のものであり
亡くなった人の為のものではありません
0085Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 12:38:49.45ID:+f28sZjP
日蓮聖人の
「人間はみな 幸せになる為に生まれてきたのだ
苦しむ為に生まれてきたのではない」

という言葉が強く私の心に残っています
0087Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 12:43:15.28ID:+f28sZjP
日蓮聖人は、32歳までの10数年をかけ、比叡山をはじめ、薬師寺・高野山・仁和寺などで仏教の教えを徹底的に学びました。
その結果、来世ではなく現世での在り方を問い、"今をイキイキと生きること"が説かれた「法華経」こそ、混迷した世の中を正し、
人々を救う「お釈迦さまの真の教え」である、と確信を得たのです。

建長5年(1253年)4月28日に旭ヶ森(現在の千葉県鴨川市・清澄寺)で、日蓮聖人は初めて「法華経を心の拠り所にします」という意のお題目「南無妙法蓮華経」を唱えます。
そしてこのときから、自らを新たに「日蓮」と名乗るようになったのです。法華経のように"太陽の如く明らかで、蓮華の如く清らかでありたい"との願いを込めた「日蓮」という名は、
法華経の行者として生き抜く決意のあらわれだったのです。これが日蓮宗のはじまり、立教開宗の日です。
0088優しい名無しさん
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2018/04/19(木) 12:45:37.67ID:ZQXAsvqL
でも現実老いて病気になって死ぬじゃん
そりゃなれるなら幸せに生きたいさ
運命がそれを許さない
0090Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 12:48:39.06ID:+f28sZjP
この世界こそが仏の在(ましま)す浄土である。この世を捨ててどこに浄土を願う必要があろうか〔来世に望みを託すのではなく、今生きているこの世界にこそ、希望を求め続けるべきだ〕」。

「一身の安堵を思わば、まず四表(しひょう)の静謐(せいひつ)を祈るべし〔自らの幸せのためにも、広く社会全体が平穏無事であるよう願い、そのような世の中になるために皆努力するべきだ〕」。

立教開宗を宣言した日蓮聖人は、当時幕府が置かれていた政治の中心地・鎌倉の町辻に立ち、道行く人々に、法華経を説き続けました。

しかし、「法華経こそが、お釈迦さまの真の教えである」という日蓮聖人の主張は、その当時の仏教各宗派や、
その既成仏教を支援していた幕府や朝廷の反感をも買うこととなりました。
それでもなお、日蓮聖人は、混迷する国家の救済を目指した渾身の書『立正安国論』を当時の権力者・北条時頼に建白し、
法華経を根本とした国づくりをするよう、命をかけて諌めたのです。

『立正安国論』のなかで日蓮聖人は、そもそも世が乱れる根本的な原因は、来世での救いしか求めない民衆の誤った信仰や、
加持祈祷(かじきとう)のみに頼る幕府の間違った政策にあると断言。
幕府が行いを改めなければ、国内は更に乱れ、外国からの攻撃も受けるにいたるだろうと予言しました。
0092Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 14:30:50.44ID:ePOe2Yd4
浄土真宗は親鸞聖人の教えを現代に伝えており、
南無阿弥陀仏と唱えることで故人が極楽浄土へ行ける。

日蓮宗(法華経)は日蓮の教えを伝え南無妙法蓮華経と唱えることで
生きている間念仏を唱え幸せになりましょう
という教えです
0093Maria ◆Maria/8jsY
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2018/04/19(木) 14:37:04.15ID:ePOe2Yd4
しかし親鸞をはじめとする
浄土真宗や既存宗教の
南無阿彌陀仏とする
死んでもあの世で幸せになりましょうという教えに

死んでから幸せになってどうすんねん
生きてる間に幸せになるべきだろと
猛反発したのが日蓮の日蓮宗(法華経)です

既存の宗教を否定したことで
日蓮は弾圧を受け
処刑される寸前までいきました
0095優しい名無しさん
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2018/04/20(金) 10:21:16.39ID:rckqZaqN
タナトはそんな言葉遊び求めてない
0099優しい名無しさん
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2018/04/23(月) 16:47:22.33ID:RYuMSvzw
>>81
アメリカの100何歳だかの長寿のおばあちゃんはこれといった健康法はやってなかったが唯一続けてるのは若い頃からドクターペッパー1日3本飲むことなんだと
ドクターてつくから身体にいいと思って飲んでたらしく今まで健康診断の時にそれを言うといろんな医者から炭酸飲料は身体によくないから止めなさいて忠告されたけど
忠告した医者はみんな自分より早く死んじゃったって
https://a.excite.co.jp/News/odd/20170910/Tocana_201709_post_14388.html
0100優しい名無しさん
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2018/04/23(月) 16:48:16.26ID:UeRSlnOR
おい、ほんとになんだ?
wikiに書かれてるような的外れのご高説べらべらくっちゃべってそれでお仕舞いか?
バカなの?
死ぬの?
0101優しい名無しさん
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2018/04/23(月) 18:28:53.35ID:y/sG6/mM
>>99
いや、遺伝子や元々の体質あるからドクペのお陰で長生きしたという訳ではあるまい
それにどれだけ長生きしても結局は死ぬ
タナトにとって救いにはならない

あの世やら存在の救いを確信できる何かが必要
まぁそんなものない訳ですが
0103優しい名無しさん
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2018/04/23(月) 18:31:33.28ID:y/sG6/mM
本当に死に取り憑かれて何も楽しめない
どうしたものか
明るく楽しく生きてるやつらが羨ましい
結局死ぬならそう生きた方が明らかに合理的なのは百も承知
呪いだよこれは
0104優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 10:55:33.54ID://2iAPYR
どうせ死ぬんだから生きてる間に何したって同じだし無駄って結論に至って、仕事も生活も全部適当に妥協して刹那的に生きてる
精神的には楽だけど、もし学生中にこの結論に至ってたら今頃ヤバかっただろうなあ
0105優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 12:13:04.59ID:qVbdQMhx
>>104
全く同じだよ…しかも小学生の時にあの世が無い事に気付いて
未だに厭世観と虚無感に包まれて生きている
生きているのに心は完全に死んでいて精神的にはゾンビと同じだよ

あの世があったら…死んだ後自分を称える人々や世の中を確認できたら…
自分の葬式で泣いてくれた人や墓参りに来てくれる家族を見る事が出来たのなら…
俺ももっと努力して良い学校を卒業して良い会社に入って出世する為に身を削ったのかな…?
俺みたいなネガティブな奴はそうだとしても言い訳して
結局同じような底辺以下の生活になっていると思うんだよね…
0106優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 12:54:11.13ID:NGU+Fla1
世の中様々な理由で働かない・働けない人がいるけど

どんなに努力して金や功績や子孫を残しても
教科書に載るだけの偉人になっても、
死んで無になったら全てパーだから勉強しないし働きたくない

なんて言ったら多分普通のニートや怠け者以上に
呆れられて罵倒されて殴られるだろうな…
といっても本当にそれが理由だからどうしようもない

そういう風に思われるのが嫌だから一応働いてるけど
当然夢も希望も出世欲も向上心も無い
最低限の賃金で最低限の食事と家を持てて最低限の生活を送れればいいだけ
このまま何の欲も嬉しさも生き甲斐も持てぬまま
あと50年ほど生きて、無に還る
0107優しい名無しさん
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2018/04/24(火) 15:18:07.37ID:aemaxVYW
>>106
>どんなに努力して金や功績や子孫を残しても
教科書に載るだけの偉人になっても、
死んで無になったら全てパーだから勉強しないし働きたくない

なら逆にせめて生きている間は充実しよっかなていう思考は?
君が揚げたてのマックフライポテトが好物ならマックフライポテトはふはふしながら食ってる間は絶望してないでしょ。
0108優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:35:44.61ID:FDQPYYmW
>>105
あの世は無いって死んでみなけりゃわからん。
まだ解明されていないエネルギーだって宇宙にはたくさんあるって話だし。
そもそも発見されていないエネルギーが山ほどあるかもしれん。
0109優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:37:29.48ID:IOK4mQMw
>>105
ホリエモンも小学生の時に気がついたらしいよ。底辺の言い訳にはならない。
0111優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:39:38.88ID:rRqCmjm0
俺らがこうやってここに存在してることすらオカルトみたいなもんだからね
だって無から有が生まれてんだよ?
あの世の存在くらい実はオカルトな現象なんだよ
みんな当たり前だと思って気づいてないけどさ
0112優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:56:40.67ID:kybQNWYA
ほんとにな
無とか有とかいう概念自体が間違ってるのかもしれないし
0113優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:10:20.53ID:Ow+UGwte
なんで次元があって時間が流れて星ができて生き物が生まれたの?
なんでその一部として生まれてきたの?と考え出すともう眠れない
1人くらしだから誰にも打ち明けられないし震えるしかない
0115優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:43:29.99ID:XDoUGaNU
>>106


> 最低限の賃金で最低限の食事と家を持てて最低限の生活を送れればいいだけ
> このまま何の欲も嬉しさも生き甲斐も持てぬまま
> あと50年ほど生きて、無に還る

わりとそういうのが幸せなんじゃない?
0116優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:47:16.39ID:NT1E8x9u
確かにね。それってじつはとても有難いことだよ
この国にいてはその感覚も麻痺しちゃうみたいだけどね
0117優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:27:33.41ID:ErMDZIJw
【訃報:衣笠祥雄さん死去71歳=元広島の「鉄人」、国民栄誉賞 - スポーツ報知】

プロ野球・広島で中軸打者として活躍し、プロ野球記録の2215試合連続出場で「鉄人」と呼ばれ、
国民栄誉賞を受賞した衣笠祥雄(きぬがさ・さちお)さんが死去したことが24日、関係者の話で分かった。71歳。京都府出身。


鉄人と言われた人も寿命には勝てないんだな・・
0118優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:31:07.36ID:QfUr1Qj9
死よりもゴーストボーイのような状態想像するのが一番怖い
0119優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:20:21.86ID:k9c0lZDV
ナルシストじゃなくなったら死ぬのそこまで怖いことじゃ無くなった気がする。
0120優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:59:53.02ID:mW23eHWx
>>113
ビビってんじゃねえよ!
0121優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:25:38.58ID:NwCZ46YB
問題は我々がいかに絶望しようと希望を持とうと世界がここにこのように存在してしまうことだ
0122優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 11:01:31.12ID:NLEBOmar
いつもギリギリで生きてきた
0123優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:27:16.52ID:Px60usj6
人間やめていいから死にたくない
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 02:11:50.26ID:5yfASbBA
専門職だが、自分より若くて頑張ってる奴をみると微笑ましくなって無の恐怖が緩和される…気がする
俺たちがやってきたことは次代に継がれていくのだと意識できるからか
ヒカルの碁の佐為は未来があるヒカルに嫉妬していたが、その嫉妬がなくて見守ってる心境だ
0125優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:20:46.31ID:EBMI8Wlw
そういうのと似たような理屈なのか結婚して子供できたら自分より子供の命が大切になるとか聞いたことはある
俺は時分が何より大事だ
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:13:54.57ID:iwXqwTw4
0129優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:48:09.51ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BUQJG
0130優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:27:57.14ID:H/Lb8H9U
タナトのスレにそんな広告するとか何もわかってないな
0131優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 07:54:55.72ID:EVGFwAtW
手当り次第に多数のスレに貼りまくってる馬鹿だからほっとけ
0132優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 08:00:37.17ID:hxeXklkB
人の寿命なんてたかが知れてる
自分の年を考えれば先わかるだろ
0133優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:49:19.83ID:6hBcwg1z
甘いな
0135優しい名無しさん
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2018/05/02(水) 04:12:29.60ID:Uo7dW/ja
売れるのかな.....
一般人はこんな話題寄り付きもせんやろう
0136優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:14:56.68ID:CnSqup08
ビビってんじゃねえよ!
0138優しい名無しさん
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2018/05/05(土) 01:43:39.78ID:shpk55Nj
駆けた事実なんてどうでも良いんだよな
今駆けているということが重要なのであって
0141Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/10(木) 17:15:49.48ID:IbOBv7TI
ブラックホールと聞くと
凶悪なイメージや何でも吸い込む掃除屋の
イメージがありますが

巨大ブラックホールともなると
強大な重力で星を引きつけ銀河を形成し
中心核になるほどの役割を持てるのです
0143Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/10(木) 17:35:35.80ID:IbOBv7TI
我々の天の川銀河の中心にある巨大ブラックホールが、星の誕生を促していることが、NASAのチャンドラX線観測衛星によって明らかになった。
これまでに観測できなかった新しいタイプの星形成モデルで、通常の星形成とは様々な面で異なる特殊な環境のようだ。


いて座A*(Sgr A*)は、我々の天の川銀河のまさに中心に位置する、巨大ブラックホールと考えられている天体である。
ブラックホールといえば、あまりに強い重力のためいったんその圏内に入り込んでしまった物質は二度と脱出できないとされる天体で、一般に破壊的な存在というイメージが強い。

ましてや銀河中心の巨大ブラックホールともなると、通常のブラックホールと比べ桁違いに大きいので、なおさら恐ろしいものに感じられる。
0144Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/10(木) 17:37:00.46ID:IbOBv7TI
ところが、赤外線の観測によって、いて座A*から1光年も離れていない位置に大質量の星がいくつか存在することがわかった。

今回のチャンドラのX線による観測が行われるまで、天文学者は首をかしげていた。従来の星形成モデルでは、星の誕生に必要なガスはすべて巨大ブラックホールに吸い込まれてしまうと考えられていたからだ。

この謎をとくために、2つのモデルが提案された。1つ目は、いて座A*をとりまく高密度な降着円盤が、巨大ブラックホールの及ぼす潮汐力を相殺して星の誕生が可能になったという「円盤のゆりかご説」。
2つ目は、巨大ブラックホールから遠く離れた星団で形成された星が引き寄せられたという「移住説」だ。「移住説」では、大質量星だけでなく、太陽程度の小さな星が100万個程度、巨大ブラックホールを囲んでいるはずだと予測される。
一方「円盤のゆりかご説」では、低質量の星はそれほど見つからないだろうとしている。巨大ブラックホールを囲む円盤では従来の星形成の常識は通用せず、大質量の星が生まれる割合が多くなるからだ。
0145Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/10(木) 17:38:14.05ID:IbOBv7TI
天の川銀河の中心は幾重ものちりとガスのベールに包まれていて、低質量の星を観測するにはX線の目が必要だ。
そこで、イギリスとドイツの研究者はX線観測衛星であるチャンドラを利用した。
まず、いて座A*の周辺から放出されているX線を測定し、次にオリオン座大星雲中の若い星からのX線と比べた結果、いて座A*の周囲にある低質量星の数は1万個ぐらいであることがわかった。
よって、「移住説」は否定されたのだ。

「私たちの天の川銀河の中で、もっとも過酷な環境に打ち勝つとは、生まれようとする星は意外とねばり強いようです」と研究者の一人はコメントしている。
しかも、見方によっては、巨大ブラックホールがあったからこそ大質量星がたくさん誕生できたのだ。
「ブラックホールが星を破壊するだけでなく、新しい星の誕生を助けたというのは、注目すべきことです」
0148Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/10(木) 18:48:03.99ID:2JZLOpns
こんな狭くみすぼらしい世界から早く脱出したいみなさまに朗報です。
天の川銀河を物体が脱出するのに必要なスピードがやっと割り出されましたよ。

独ポツダムのライプニッツ天文物理学研究所が視線速度実験(RAVE)で得られた最新データを基に割り出したところによると、それはざっと時速120万マイル(193万km)。
これで明確な数値目標ができましたね!

計算はRAVEから厳選した高速ハロー星90個の観測データと既存データを使って行い、計算方法の検証・調整は天の川銀河の質量計算の一連の高度理論モデルを駆使して行いました。
0149Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/10(木) 18:50:19.69ID:2JZLOpns
つまり毎秒537km(時速120万マイル[193万km]、光速の0.2%)のスピードが出せれば宇宙船も我々の住むこの銀河の引力を逃れて広い宇宙へ彷徨い出ることができる、
ということになります。

因みにロケットの地球引力脱出に必要なスピードは毎秒11.2km。

だいぶ落差ある気がしますが、果たしてそんなことが可能なんでしょうか?
その点についてニュー・サイエンティストにシドニー大学シドニー天文学研究所のジョス・ブランド=ホーソーン(Joss Bland-Hawthorn)教授はこうサラリと話してますよ。
0150Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/10(木) 18:51:37.57ID:2JZLOpns
クレイジーなアイディアなのはわかってる。でもね、物質がうんとあって、
反物質がうんとあれば銀河の外に宇宙船を送り出せるぐらいのパワーは確保可能なのだよ。

そんなわけでみなさま希望は捨てちゃいけませんよ、希望は。
0151優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:13:50.74ID:CkRc0yRs
死の恐怖を持つことそのものは辛くはないんだけど
死の恐怖を通じて考えた事や思った事が自分はそういう事を考えた事ないから
分からないという感じに理解されないのが辛い
たとえ自分だけ理解出来ていたとしても、人に全く理解されなければ
悪い意味で、おかしい人のように扱われてしまう
0152優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:16:14.28ID:CkRc0yRs
宇宙や生命の起源や誕生とか、今生きている人達が誰も見た事無い上に
生まれる前から知っているわけでもないのに、
なぜ当たり前の正しい事、真実だと解釈できるんだろう
0154優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:58:20.25ID:pd4noAsw
この世から去るのは辛いだろう?
それでいい、それが生きた証だ
0156優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:59:00.92ID:pZPgJMq3
ロム勢が多い。何か興味深い書き込みがあれば反応するだけ
書くことなんてないからな。
何を書いたところで意味がない
0158優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:54:26.42ID:ChJVqBcT
一時期この症状で飯食えないぐらい苦しかったが
仕事に就いてからそんなに気にしなくなった
人生苦労7割楽しさ3割ぐらいだと安定する
0159優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:24:01.58ID:C3Wq2AIZ
仕事や趣味が充実すると悩む余裕が無くなって目の前のことにいっぱいいっぱいになるよね
その間はすごく楽
0160優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 01:10:01.22ID:0dmbGh1s
自分は充実ではないけどそれは分かるわ
遠くの不安より目先の事なんだよな
0161優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 02:02:48.00ID:C3Wq2AIZ
寝る前とか、ふと自分がどうしようもなく生きてるの自覚すると叫びそうになる
0162優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 03:26:34.87ID:GAX85W8h
結局そうやってごまかすのがいっぱいいっぱいだよね
根本的な解決はないか
0163優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 03:53:01.69ID:qrz0G0gr
SFとか読んでるとちょっと緩和された
時間の流れは意識が作り出しているに過ぎないもので、
前に進むか後ろに進むか方向は決まっていないとか
0164優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 03:58:43.01ID:GAX85W8h
色んな本読んだけどダメだな俺は
元々は神やらあの世を何となく信じてたんだが、死にかけた経験してから一切が虚無だと思ってしまうようになった
その経験一つで真実が分かったと言うつとりは毛頭ないが、心がもうそうなってしまった
存在など無意味だと思いたくなくても思ってしまう
たとえ嘘であれ存在など永遠や救いを信じたかったし今も信じたい
0165優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 04:00:40.25ID:GAX85W8h
寝惚けて文章ちょっとおかしいや
0167Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/15(火) 09:39:15.49ID:yZ5E/G2N
無へと還ろう
無へと還ろう

そこは誰も居ない場所
真に傷つくことのない場所
https://youtu.be/0iXIj63C99A
0169優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 10:36:24.02ID:VT+PLbi9
無になりたくないんだよこの病気は
相変わらず分かってないなぁ
0170Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/15(火) 11:24:20.42ID:yZ5E/G2N
何で?
無になった方が楽じゃん


生きてることの方が遥かに苦しい
0171優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 12:25:23.35ID:WO6jGXsT
このスレの名前読めないのか…まぁならないとわからないよねここは君の来るとこじゃない
0173優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 18:15:17.48ID:DL4ywloY
一時的な無は心地いいけど永遠の無はゾッとする
0174優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 18:37:52.32ID:/HQDV+gs
昔は死ぬのが怖くて歯がガチガチいった
最近はそういうの減ってきた
0175優しい名無しさん
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2018/05/15(火) 19:19:58.55ID:NzrKIl/+
病気で近いうちに死ぬよと宣告されても本気で楽じゃんと言えるメンタルなら大したものだが、大抵は違う。
0176優しい名無しさん
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2018/05/15(火) 22:03:02.04ID:qrz0G0gr
これを発症するのって生きてるのが楽しい人が多いんじゃね
0177優しい名無しさん
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2018/05/15(火) 23:42:50.52ID:CWVOyyGy
こんなこと言うと笑われちゃうかもしれないけど
輪廻転生を信じてて、あの世も信じてる。
自殺したらまた同じ世界を一からやり直す、もしくは振り出しに戻ると思っていて早くあがりたいのにまたイチからとか地獄!!
とか、死んでも生まれ変わる世界のない永遠の時間
ってゆう考えが頭いっぱいになってヴォエ
0178優しい名無しさん
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2018/05/15(火) 23:43:45.42ID:fJOk+7BG
治療の数分後に突然死ぬいわば夢のない眠り
0179優しい名無しさん
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2018/05/16(水) 00:10:31.05ID:vMVXc99V
>>176
昔の武将や皇帝が不死の薬探させたのも
天下楽しい!→でも死んだら終わり→死にたくない!
の流れだもんな
現代では幾分か生活が豊かになったせいで一般人までその流れに囚われるんだ
0180優しい名無しさん
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2018/05/16(水) 04:57:14.39ID:jHCJHKwG
>>176
それは短絡的
釈迦は生きることも死ぬことも辛いことだとしていたし、その気持ちはよく分かる
死にとらわれてる人間が日々楽しく生きられる訳ない
少なくとも俺はそうだ。何をするにしても虚無感と死の恐怖がつきまとう
うつと不安障害を併発してる
0183優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 15:15:43.54ID:AJRctH4I
完全な無ならむしろ良い方だと思ってる
苦しむことも悩むこともないからな
それより生まれ変わって現世でやり直さなきゃならん方が怖い
この世で生きるのは今生限りでいいわ
0185優しい名無しさん
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2018/05/16(水) 18:06:53.89ID:iIuysmEF
死を恐れるあまり 科学者もおかしな事を言い出す。
0187優しい名無しさん
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2018/05/17(木) 10:33:40.95ID:pNZ5u12U
記憶というか自我だね
人間は本能の壊れた動物
0188優しい名無しさん
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2018/05/17(木) 12:48:05.92ID:sdnrEz9i
スタジオジブリの巨匠も西城秀樹も亡くなった
0190優しい名無しさん
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2018/05/18(金) 00:55:17.27ID:EOHWIy5s
子供の頃は有名人が死んでも知らない人ばかりだったから何とも思わなかった
大人になるに連れてどんどん知ってる人が亡くなってゆく
0191優しい名無しさん
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2018/05/18(金) 01:32:51.63ID:j3xx+xi+
例えば俺たち生まれなければ
生きてる意味など迷わなかった
開けてはいけない扉もあるよ

野猿のBe Cool!より
0193優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 21:14:27.13ID:ZsU6ilty
科学的の意味あんまみんな分かってないよね
0194優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 01:40:34.77ID:q2Z5KpzD
科学者が言ってたら科学的なんだよ!
って人多いよね
科学とはンゴゴゴゴ
0195優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 03:06:36.94ID:rn0ZL9bj
構造や成り立ちが実証されて、不特定多数に同じく観測できる暗いじゃないとね…まぁ無理だわな
そんなことなったら世界的な大ニュースになるわ
神もあの世も存在の不安を抱えた人間の空想に過ぎないと考えるのが一番自然…はぁなんとかハッピーエンドを信じたいけどなぁ
0196豆腐メンタル ◆gHSi1pMbxc
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2018/05/20(日) 03:19:06.12ID:vyaUSx1V
前世の記憶がある人もいるからな
子供の内に消えるみたいだけど
無限地獄あうあうあー
0197優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 03:25:32.40ID:rn0ZL9bj
そういうのもいくつかあるよね
それが本当に前世の記憶なのかはわからんが
仮に魂なんてものがあったとして、この苦痛と不安と虚無感のなかどう生きればいい
意味を教えてくれ
0199優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 07:29:33.18ID:Q94YbxyG
俺は幼少期に親に向かって「自分は空から母親のお腹に降りてきたのだ」という話をしたらしい
喋ったときに客観の視点で光に包まれた何かが人間に入ったイメージを思い浮かべていたのだけ覚えている
ネットで調べると類似の話が結構ある

幼時の妄想にそういう傾向があるのか、本当に前世があるのかはわからんが、
記憶が引き継がれないのではあまり意味がないな
0200優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 19:48:25.41ID:OPUbatVJ
宇宙もそのうち終わる
0201優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 19:51:13.97ID:nrIH9F6D
82歳の老人の肌を触ったことがある? トカゲにカシミアはいらない 老人は重視されない
0202Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/21(月) 12:57:36.98ID:XnDK0A73
仕方ないよ
形あるものはいつか消える運命なんだよ
宇宙も人間も

朝岡さんも82歳で亡くなったのなら
寿命だよ
天寿を全うしたと言える
0203優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:44:23.66ID:/JB7r/aW
形あるものが限りあるなんて
寂しさを添えて信じあっている
0204優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 04:11:24.19ID:CnDyVz6W
栗城史多さんえエベレストで亡くなったね
タナトだったらもっと慎重になったろうに...合掌
0206優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 02:10:16.81ID:+wJWlteI
スマホで配信するために穴あきグローブ→露出部凍傷→自然治癒期待して放置→指を9本壊死させる
っていう噂がマジならやばいよな
0207Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/25(金) 11:02:12.55ID:C5p6Yswt
タナトなら登山なんかしようとは絶対に思わないよね
ましてやエベレストなんて世界の最高峰
命を捨てに行くようなもの

まぁ好きなことやって死ねたんなら
本望なのかもしれないけど
0208優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 01:40:51.68ID:LglwOkl0
登山家のあいだでは三流と言われてたみたいだね
この結果から事実だったのかもしれない
自然は舐めたらいかん本当に
所詮人間は生かされてるにすぎん
0210Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/28(月) 10:56:40.50ID:Hl+CuFre
人の幸せは、心の持ち方次第です。もし物質文明が幸せをもたらすなら、私達はとっくに幸せになっていなくてはなりません。

しかし物質文明(科学文明)が進んだ今日、かえって心の不安が高まっているではありませんか?。

後進国の人達が物質文明に取り込まれるに従い、精神的苦しみや自殺や鬱、
ストレスが増大しているのはその良い証です。
心の病が多くなっているということは、その文明が誤った方向へ進んでいる証しなのです

勿論、物質文明にも意味はあります。でもその意味を知った暁は、一日も早く物質文明から卒業しなければならないのです。

キンピカ、キラキラ、天にも届く高層ビルが建ち並び、その間を縫うように高速道路が走るといった文明は、

その限りであることを知って下さい
0211Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/28(月) 11:05:31.34ID:Hl+CuFre
どうしても華やかなものに目が行きがちですので、物質文明が栄えるのも止むえぬことかも知れません。

しかし大人になってくると、感性や本性が騒ぎ出しますので、精神的なものを求めたくなってくるのです。

人類は今物質文明に酔いしれていますが、やがてその儚さに気付き、
精神文明に大きく舵を切るようになるでしょう
0212Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 11:08:54.71ID:Hl+CuFre
精神文明とは、人の本質、精神、幸せ、宇宙の本質を詳らかにして真の喜びを発見し、

その喜びに少しでも近づこうとする文明です。つまり天の利を地に降ろし、
天の幸せに劣らぬ幸せを地に開花させる文明です。

私達は幸せを勘違いして捕らえています。幸せは肉体が感じるのでしょうか?、

心が感じるのでしょうか?。心ですね。
ならば心に平安をもたらす文明こそ、真の文明ではないでしょうか?。

確かに便利さや快適さをもたらす物質文明は、心を喜ばす条件の一つではあります。でもいかに良い条件が整っても、

心に悩みがあっては真の幸せを掴むことはできないのです
0213Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/28(月) 11:11:36.51ID:Hl+CuFre
物質文明は幸せを獲得する一手段ではありますが、目的では無いのです。

それに対して精神文明(真の自分を知る文明)は、幸せ得る目的そのものなのです。

なぜなら、真の人間を知らずして精神文明はあり得ないし、真の幸せもあり得ないからです
0215Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 12:28:17.84ID:Hl+CuFre
昔の人達は不幸だったのでしょうか?

そうではありません
今の時代の方が精神的に病んでる人
自殺者が圧倒的に多いのです

物質文明では人と自分を比べた時から
不幸(劣等感)が生まれます
0216Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 12:30:49.13ID:Hl+CuFre
私達の心は本来
思いやり 気遣い 優しさ 愛などにより
幸福を感じるのです

これが精神的な豊かさです

お金や物 物質で人の心が満たされることは
ありません
0218Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 12:34:37.89ID:Hl+CuFre
幸せになるために必要なのは、物質的豊かさではありません。

精神的豊かさです。

精神的豊かさが大切だということは、あることがきっかけで気づきました。

私の家庭は、比較的裕福です。
私が留学できたことも両親のおかげです。
別の言い方をすれば、お金のおかげです。

私は日頃から、高価な物を買っていました。
それもたくさんです。
物がたくさんあるほど、裕福だと思っていたのです。

そのため、以前の私の部屋には、物がたくさんありました。
 
しかし、違うことに気づき始めました。
高価な物がたくさんあっても、心からの満足感がないのです。

日常に困ることがないはずなのに、心の中は満たされていませんでした
0219Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 12:36:12.68ID:Hl+CuFre
しかし、たくさん物を持たなくても、親しい友達が1人いるだけで変わりました。

すぐ心の中が満たされ、幸せを感じることができたのです。

もちろん物を持つことで幸せを感じることもあるでしょう。
 
しかし、精神的豊かさは、友達や家族など、人が大切です。

そうした経験があり、私は幸運にも幸せに気づけました。
大切なことは、精神的豊かさです。
本当は目に見えません。

もちろん買うこともできません。
幸せとは、当たり前のことです
0220Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/28(月) 12:37:52.17ID:Hl+CuFre
友達が優しく話しかけてくれたこと
両親からの教育

友達が誕生日を覚えてくれていたこと
自分のことを心配してくれること

誰かが助けてくれたこと

どれもささいなことですが、大きな幸せです。
自分の周りには、すでにたくさんの幸せがあることに気づきます。

それらは精神的なことですから、お金で買えるものではないし、見えるものでもありません

しかし、生きるために大切なことです。
幸せになるために大切なことです。
それに気づきましょう。

幸せとは、手に入れることではなく、気づくことなのです。
幸せはそこから始まります。

今、置かれている状態がどれだけ幸せであるかということに、
気づくことが大切なのです。
0221優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:33:44.08ID:bNLNJqT3
アイザック・アシモフの科学エッセイ集『存在しなかった惑星』(ハヤカワSF文庫)に、こんな話が出てくる。

ある時、アシモフの講演の後の質問に、一人の青年が、「科学や技術が人間の幸福を少しでも増大させたと本気で思っているのか」と訊ねてきた。

「あなたは、古代ギリシアの時代に住んでも、いまと同じように幸福だと思いますか?」と私は尋ねた。

「思いますよ」彼は、きっぱり答えた。

「アテネの銀鉱の奴隷であることが、どれだけ楽しいかな?」私が微笑を浮かべて訪ねると、彼は坐って黙りこんでしまった。

どうしてこんな話を思い出したかというと、つい最近、ネット上で面白い意見を読んだからである。
個人の日記なので迷惑がかかるかもしれないからURLの提示は避けるが、要約すると「我々は武士の子孫ではなく、百姓の子孫だ」というのである。

江戸時代の武士の人口比率は三%とか五%とかいう数字。
人口の大半は百姓だった。
だから「日本はサムライの国」とか「日本人は武士の子孫」などと考えるのはおかしい。
そうしたことを真剣に主張する連中は「現実と空想の区別がついていない」というのだ。
まったくその通りである。

僕たちは、ギリシア時代というとソクラテスのような哲学者を、中世ヨーロッパというと騎士や国王を、平安時代というと雅な貴族の暮らしをすぐに連想するが、
実際にはどの時代でも、肉体労働者や奴隷や農民の方がはるかに多かったのだ。
仮にあなたがそんな時代に生まれていたとしたら、九割以上の確率で、抑圧される貧しい被支配階級としてみじめな一生を終えていたはずである。

こう書くと「いや、農民でも幸せな暮らしをした人はいたはずだ」などと反論されるかもしれない。
だが、電気や機械がなかった頃の農業がどれほど大変だったか、想像してみたことがあるだろうか?
0222優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:35:19.04ID:bNLNJqT3
江戸時代には飢饉や伝染病で多くの人が死んだのに、近年の日本ではそんな事例はめっきり減り、平均寿命も延びた。
なぜか? 言うまでもない。
機械化農業によって大幅に労力が軽減されるとともに、作物の収量が増大したこと。
冷害などに強い品種が開発されたこと。
医学の進歩によって多くの病気が治るようになったこと。
輸送網の整備により、収穫物を遠く離れた土地まで迅速に送れるようになったこと――

どれも科学技術の進歩のおかげである。
科学が人間を多くの苦しみから解放したのだ。

ではなぜ「昔は良かった」とか「科学や技術は人間を幸福にしない」などと思ってしまう人が多いのか。
それはまさに「現実と空想の区別がついていない」からだ。

テレビドラマや映画で描かれる架空の江戸時代――夜でも部屋はライトで明るく照らされ、既婚女性はお歯黒をつけず、
飢饉や伝染病の脅威など存在せず、正義のサムライが悪人をばったばったと斬り倒す――を、本物の過去と錯覚しているのだ。

仮面ライダーの実在を信じる特撮マニア、ガンダムの実在を信じるアニメ・マニアはいない。
だが、テレビ時代劇の中の江戸時代を現実の過去と錯覚している人は、確実に存在している。
0223優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:36:00.04ID:bNLNJqT3
そんなに遠い時代の話ばかりではない。
たとえば昭和三〇年代を舞台にした映画『ALWAYS 三丁目の夕日』の感想をネットで読むと、あの描写を映画的なウソだと割り切って見ている人も多い反面、
本気で信じ込んで「古き良き時代」とか「こんな時代って素晴らしい」とか賞賛している人がいて不安になる。

冗談じゃない。まだ公害規制法が存在しなくて、工場が煤煙や廃液を垂れ流していた時代だよ? 
今より少年犯罪が何倍も多かった時代だよ? 
夏にはクーラーなんかなくて、窓を開けておくから家の中でも蚊に刺されまくってたんだよ? 
便所はみんな汲み取り式だったんだよ? 
全自動洗濯機も電子レンジもコンビニもATMもビデオもインターネットもテレビゲームもなかったんだよ? 
あなた、本当にそんな時代に戻りたいと思います? 僕は嫌だぞ。

「貧しい時代だったが、心は今より豊かだった」? 
本気でそう思っているなら、今すぐ全財産を慈善団体にでも寄付して、一文無しの暮らしを始めなさい。
経済的な豊かさと心の豊かさが反比例しているなんて証拠はどこにもない。
犯罪の多くが金目当てであることからすれば、むしろ貧しいほど心がすさむと考えるべきではないのか?

貧しい時代に憧れるというのは、豊かな時代に生きる人間の不遜である。
「古き良き時代」なんて本当は存在しなかった。それは美化されたフィクションの中の話なのだ。

無論、現代にも多くの問題が存在する。それらは解決していかねばならない。
しかし、問題があるからといって、「昔は良かった」とか「今の世の中なんて」と自虐的になることはない。

過去と比べれば、現代こそ「良き時代」なのだ。こんな時代に生まれた幸運を、僕は誇りに思う。

(山本弘『存在しなかった過去』より)
0224優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 09:24:05.93ID:0rh8tTYr
そうなんだよね
物質的豊かさが悪だなんて言えるのは豊かな生活おくってるからなんだよなぁ
Mariaとやら口だけでなく行動してごらん

科学技術の発達してない国は沢山あるよ
そこで生活してきてごらん

俺は海外やらで農業やったことあるけどかなり大変だったよ

精神病がないんじゃない
精神病なんて言ってられないほど毎日生きるのが大変なんだよ
弱者は死ぬしかない
0225優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 09:25:29.87ID:0rh8tTYr
ただ古きよき時代を全否定はしない
誰しも心にノスタルジアを持ってるだろうからね
0227Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 10:09:49.72ID:FKkQhpBH
自分自身が平安である人は、自分のまわりのものすべてに平安を認めます。
本質は美であり、真理であり、平安です。人はそれを醜いものとして、間違ったもの、暴力的なものとして捉えます。
…それだけのことです」
「幸福な人生を送るには、心の平安が必要です。人間の心は荒れ狂うガンジス河に似ています。
心はディヤーナ(瞑想)のような歯止めとなるものを効かせて抑制しなければなりません。ディヤーナとは一点集中です。
心の動揺が人類にあらゆる不幸をもたらすのです。穏やかで健全な人生を送るためには、心の平安を培わねばなりません」

「徳高い道に沿って考え、話し、行動するなら、人の意識は純粋となり、内なる平安を抱きます。
知識は力である、と言われますが、美徳は平安です」
0228Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 10:10:53.06ID:FKkQhpBH
「快適であるということと平安であるということが混同されています。
快適さは平安と同じものであると受け取られています。富む者、地位ある者、富豪や権力者は誰も平安を得ていません。
それが真実であることは調べればわかります。平安は、銀行の通帳や部屋数の多い家、倉庫や鉄の金庫の中に見出されはしません。
あなた方の態度はすべてあべこべのものとなっています。それは馬の前に荷車をつないでしまうのと同じ程滑稽なことです。
物質的なことは霊性のあとについてくるものです。心が馬であるのに、それが顧みられておらず、旅に備えて訓練されていないのです」

「単に憎しみを取り除いただけではアーナンダ(平安)を確実にすることはできません。愛をもまた、培わねばなりません」

「シャンティ(平安)は神の特性です。根気と忍耐と寛容をもって正しい
霊性の道に従う者のみが平安を得ることができます」
0229Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 10:12:13.73ID:FKkQhpBH
25: Maria 2017/08/24(木)21:23 ID:0(25/135) AAS
今の物質文明で心の平安を得ることは難しい

今の社会は過剰社会と言えます
満たしても満たしても満たされない

物質文明(科学文明)に生きてると人の心は病んでいきます
0230Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 10:23:43.28ID:FKkQhpBH
宗教の創始者たち(イエス、ブッダ、老子)は、
宇宙の本質とは何か、
精神的な本質とは何か、
現実の本質とは何かについては、
それぞれ独自の考えをもっていて
相いれなかった。

しかし、道徳的な教えに関しては、
彼ら全員が一致している。

たとえば、物質的な富の追求は
間違った目的であるという解釈である。

また、没我性と他者への愛を持つことこそが、
人生における幸せと成功の鍵であると
口をそろえていっている
0231Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 10:35:46.87ID:FKkQhpBH
貧乏とは何か?
レオナルド ダ ヴィンチ

私を軽蔑するな 私は貧乏ではないからな
やたらに沢山の物を欲しがる者こそ貧乏なのだ


貧乏とは物質的に金銭的に足りてない者のことではなく

何でも欲しがる者のこと

つまり心が貧しい者のこと
0233Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 10:37:29.80ID:FKkQhpBH
貧乏でも満足している人間は金持ち、それも非常な金持ちです。
だが、金持ちでも、いつ貧乏になるかとびくついている人間は、
冬枯れのようなものです。

シェイクスピア著 『オセロー』
0234Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 10:38:39.39ID:FKkQhpBH
生活に“必要なもの”が揃っていれば、それは“金持ち”です。

しかし、それ以上の“快適なもの”を揃えている大金持ちが他にいると、とたんに “貧しい者”になってしまいます。
資本原理主義の中では、生活に“必要以上”のものを持って初めて“庶民”であり、
“必要過剰なもの”を持って初めて、“金持ち”になります。

   搾取する側とされる側、気味の悪い勝ち負けが明確に色分けされた

  場所で、自分の個性や判断力を埋没させている姿に貧しさは漂うのである。

実際これからの時代は、“勝ち組”“負け組”の二極化が進み、勝ち組は共食いを始め、
負け組は自殺者が急増するという予想もされています。
年収3000万円以上、資産1億円以上あって、初めて“中流”“小金持ち”とみなされるようです。
日本の平均年収約700万円、
その弱肉強食の社会では、我利我利(ガリガリ)と他との競争で勝つことだけが美徳とされ、共利共存の“弱きをたすけ”という情けを持つ余裕すら許されないでしょう。
そして必要以上のものを求めて、今の自分を必要以下に見てしまうところに、“心の貧しさ”はやってきます
0235Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 11:00:38.16ID:uob71SUm
貧しい人ほど、外見や容器や量ばかり気にして、肝心の“中身”に意識が向きません。
某テレビで“幸せ”について語っている某占い師の身につけた何百万円もする装飾品の数々は、逆にその寂しさと貧しさを語っている気がします。
大切なこととは、自分にとって必要なものが何であって、今、苦しくとも自分を楽しませる気持ちがあるか? だと思うのです。 

1000円、100万、1000万、10億、100億、1000億円…。

いったいいくらあれば、人は必要量を満たし満足するのでしょうか?
0236Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 11:02:54.33ID:uob71SUm
「10億円くらいあれば“ラク”に暮らせるだろう」…、何のために“ラク”である必要があるのか?
 本来ならば、10億円投資しなければ達成できない“夢”があって、初めて設けることのできる基準のはずです。
“楽しい”人生と“ラク”な人生の間には、 “死ぬほど生きる”と“死んだように生きる”くらい、かなりおおきな差があります。

年収も、偏差値も、環境も、外見も、結婚相手も、将来も、子供も、“平均”以上でなければ庶民にもなれないという考え方こそ、
“貧しい”ことだと思うのです。
不足感故の、見栄という名の満足の“虚構”…。

私の思う“豊かさ”の基準は、
「好きな時に、好きなことを、好きなだけ行える自分」があることです。

金がない、自信がない、好きなことがない…そう思い込むとき、本当に自分が貧しく感じます。
なぜなら、お金も自信も好きなことも、実は自分で創り出せるものであるからです。
たとえ状況を変えることができなくとも、「〜だからダメ」ではなく、
「〜だからこそ」と、自分の心の状態を楽しませることが出来ます
お金を持っているからといって偉いわけじゃない、お金の遣い方を知っている人、
その品格・態度を持っている人が偉いと思います。

豊かさとは、人と比べた相対的なものでなく、自分の中にある“絶対的”なもので決まります
0238Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 11:07:35.09ID:uob71SUm
日本が世界一"貧しい"国であることについて
日本は世界から可哀相な国だと思われている
0239Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/05/29(火) 11:08:31.56ID:uob71SUm
ロンドン在住、元国連職員の著者が見た
「日本は世界で"かわいそうな国"だと思われている」衝撃の現実。

若者の自殺、「社畜」的働き方、「人付き合い地獄」の社会、
「みんなで不幸になろう」という足の引っ張り合い、
グローバルな人材なんて育つはずもないおかしな教育、何でも人任せで自分で考えない「クレクレ詐欺」。
空気を読み過ぎて「セルフ洗脳」に陥る日本人たち。

こんな日本人の「貧しさ」を、世界の現実と対比させながら問いかける。

『自分が日本でかかっていた洗脳。
競争しなくてはいけない、
家族や友より仕事、進歩は偉い、田舎はださい、自販機とコンビニは重要、電車とバスは定時でなければいけない、
痩せてなければいけない、
群れなければいけない、流行は追わないといけない。どれも自分を不幸にしていた。』
0240優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 11:13:30.22ID:0rh8tTYr
それらしい言葉を引っ張ってきてぐだぐた書くだけなら誰でもできる
だけどそこに意味はないよ
君はそこから
0242Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:20:51.10ID:uob71SUm
人は、物質的な豊かさ、幸せを求めて 来ましたが ・・・
 
 1 産業革命( 資本主義 )

  ● 人の考え方・行動を、ベルトコンベア式、単一的、機械的にし、人を製品化しています。

  ? 人間の個性、自由性、精神性が認められない。

  ? 社会のシステムに合わない者は除外され、人間の差別化が起こる。
  ? 人間関係の軽薄化。 家庭破壊。
         現代の「 姥捨て山 」現象の出現。

   産業革命は、必要なものですが、
その取り組みに、失敗したのです。

     「 弱肉強食 」( 権力・知識 )が支配する社会となる
0243Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:21:53.56ID:uob71SUm
ネットの発達
人間関係の軽薄化

いじめ
パワハラ
暴力
人と人との貶し合い
差別
仕事のストレス
勝ち組負け組
競争社会
0244Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:22:53.67ID:uob71SUm
子どものころから勉強,受験,上を目指せという教育を受け,
物質文明至上主義の中で育って ...
そのあまりの変化に人間の心がついていけないのだ
0246Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:25:40.69ID:uob71SUm
現代人は、現状に感謝できず欲望が暴走しているとよく言われていますね。
こうなる原因はいろいろとあると思いますが、物質文明の発達による人間関係の希薄化がひとつの原因だと考えています。

野生の動物たちがそうであるように、
またかつての人類が長い間そうであったように、
本来の大自然で生きるということはとても過酷で、お互いが心を通わせながら、
助け合ったり、分け合ったりして生きていく必要があるのです。
0247Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:26:49.11ID:uob71SUm
しかし現代は、家電、コンビニ、インターネットなど便利なものがあり、
交通やインフラなども整備されているので、人と中身のある交流をしなくても生活が成立してしまうのです。
そして、これが「ひとりでも生きていける」という錯覚を生み出し、感謝をしなくなる原因になるのだと思います。

物や環境さえあれば一人でも生きていけるような社会が形成されてしまえば、
それを満たせるお金や地位に執着してしまう。また、
心の隙間を埋めるかのように欲望が暴走してしまえば自分のことで精一杯になり、周りのことも考えなくなる。

そしてつながりに感謝することをしなくなる
0248Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:28:18.01ID:uob71SUm
権主義に走る人、犯罪を犯す人、精神を病む人が増えていますが、
このような人間関係の希薄化が原因となっている場合もあると思います。
そういう人ほど、「自分のことを分かってくれる人はいない」と言いますが、
とても危険だと思います。より人間関係が希薄化していくのです。
0249Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:30:40.03ID:uob71SUm
松下幸之助さんの言葉をシェアします。
『きょうこのごろの世の中、心のぬくもりの何とうすくなったことか。
頭がよくて、口先が巧みで、理が立って、それでなお寒々とした心の気配しかつたわらない人の何と多いことか。
そうした人と人との交わり。そこには、ジーンと胸にひびく感動もなければ、互いに募い寄る情感も生まれてこない。感謝の心がないのである。
ありがたく思う心がうすれたのである。米一粒にも天地の恩を感じ、人の情けに涙したあの日本人の心のぬくもりはどこへ行ったのであろう。
音もなく崩れゆくこの日本人の心を、慄然とした思いで省みたい。このままでよいのかと問いかえしてみたい。
0250Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:32:44.11ID:uob71SUm
「自分は一人ではないんだ」「自分は生かされているんだ」という意識が大事だと思います。

そうでなければ人の優しさが見えてきません。人の優しさが見えてくれば、
心のぬくもりを取り戻せるし、欲からも解放されて生きやすくなると思います
0252Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:36:10.24ID:uob71SUm
20世紀は電話、自動車、機関車、飛行機などの発明 また 20世紀後半はコンピューター、インターネットと 我々の生活そのものを変えてしまう ものが 一般化しました。 
第二次世界大戦後生まれの人々にとって はあたり前の生活なのですが 
実は このようなものが大量生産されることにより コストが落ち 一般大衆にもいき渡ったという 資本主義の意義のあるところです。
 
しかしながら、物質 つまり ものを追求するために その交換財である 紙幣(お金)を稼ぐことが目的となってしまい、一部の金融機関関係者を中心とした人たちの横暴が 
1929年の恐慌をまねき 、また、今回の「金融危機」にいたっているわけです。この金融危機は 欧米ではすでに「恐慌」にはいっているわけですが、発想の転換が必要です。

 「物質文明」から「精神文明」への転換です。日本国は古代より精神文明の国であったのですが、
敗戦により アメリカ占領政策の基 「物質文明」社会への転換を余儀なくされました。
0253Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:37:36.47ID:uob71SUm
アメリカ型資本主義が終焉を迎えたのですから、「助け合う」「困った人がいたら助ける」「お互い迷惑はかけない」など 
人と人とのつながりを大切にする社会へ脱皮する機会でもあるわけです。

 2005年からこのブログを続けていますが、日本人が忘れているアジア型社会の模範は ベトナムにあります。 彼らは 助け合い、周りの人々に思いやりをもち 生きているのです。 儒教を中心として大乗仏教の国という日本と同じ土壌をもっていいます。 

 「物質文明より精神文明へ」これがこれからのキーワードです。
0257Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:48:15.10ID:uob71SUm
202(1): Maria 2017/08/07(月)12:41 ID:0(192/374) AAS
多くの欧米人がいろいろ観察をしているが、ほぼ全てに共通しているのは、「人々は貧しい。しかし幸せそうだ」である。

だからこそアメリカ人のモースは、「貧乏人は存在するが、貧困なるものは存在しない」と言ったのだ。
欧米では、裕福とは幸福を意味し、貧しいということは惨めな生活と道徳的堕落など絶望的な境遇を意味するのだが、

この国では全くそうでないことに驚いたのである。

●イギリス人の詩人エドウィン・アーノルドなどは、明治22年に東京で開かれたある講演で、日本についてこうまで言っている。

「地上で天国あるいは極楽にもっとも近づいている国だ。…その景色は妖精のように優美で、その美術は絶妙であり、
その神のようにやさしい性質はさらに美しく、
その魅力的な態度、その礼儀正しさは、
謙譲ではあるが卑屈に堕することなく、精巧であるが飾ることもない。
これこそ日本を、人生を生き甲斐あらしめるほとんどすべてのことにおいて、
あらゆる他国より一段と高い位置に置くものである
0258Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:49:57.44ID:uob71SUm
ハリスの通訳として活躍したヒュースケンはこう記す。
「この国の人々の質樸な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。この国土のゆたかさを見、いたることろに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、

そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができなかった私は、おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、

西洋の人々が彼らの重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない」
0259Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:52:06.28ID:uob71SUm
人と人との触れ合い
調和こそが
彼等の生き甲斐であり
人生の意味そのものだったのです
0261Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 12:56:48.23ID:uob71SUm
社畜的働き方
きつい労働 業務
複雑な人間関係
ストレス
金儲けの為だけの出社
0264Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 17:15:29.03ID:4dBi8xxm
パニック障害は従来「不安神経症」と呼ばれていたもので、

その特徴である発作(パニック発作)は、もともと「不安発作」と呼ばれていました。

このことからもわかるように、パニック障害は強烈な不安を伴っているところが最大の特徴です。

 この不安は「このまま死ぬかもしれない」と感じられるようなものであることが多く、それがあまりに強烈であったために、

予期不安と呼ばれる「またいつ発作が起こるかわからない」という心配におびえ、
生活にもさまざまな支障を来たすようになります。
それにしても、なぜ「死ぬかもしれない」といった不安が、

わざわざ自分の内部から起こってくるのでしょうか。
0265Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 17:16:49.11ID:4dBi8xxm
「病というものは、何らかのメッセージを自分自身に伝えるべく内側から湧き起こってくるものである」、
あるいは「病は、その中核的な症状によって、自分自身をより自然で望ましい状態に導こうとしている」という見方で「うつ」について考察しましたが、
ここでもその考え方を用いてみましょう。すると奇妙なことに、
「死ぬかもしれない」と自分自身に思わせることにパニック障害の意味がある、という話になってしまいます。

パニック発作や予期不安は、特に地下鉄や急行・特急電車の中で出やすい傾向がありますが、
同じ乗り物でも、地上を走る各駅停車の電車やタクシーなどは比較的大丈夫なことが多いようです。

 これは、地上なのか地下なのかによる「閉塞感」の違いや、「降りたい時にすぐに降りられるかどうか」
という点が重要なポイントになっていることを示唆しています。
ここからある大切なことが推測できるように思います。
0266Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 17:17:54.85ID:4dBi8xxm
つまり、その人はすでに心理的にいまの生き方に「閉塞感」を感じ、
「降りたい時に降りられない」レールの上を走っているような人生になってしまっているのではないか、ということです。
そうだとすれば、まさに同じような状況が物理的にもたらされた時に、
その人は心理的・物理的に二重に「閉塞」させられるわけで、
それに反発して発作が起こりやすいのも不思議はないと考えられるのです
0267Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 18:45:05.34ID:4Y86UDk7
物質文明(経済文明)では競争こそが美徳であり
学校や会社でも

他者を蹴落としてでも上にあがるのが偉いと考えられています

そして上に上がれなかった者は
落ちこぼれとされ

人生の落伍者のような烙印を押しつけられ
金銭的に貧しい生活を送るのです
0269Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 18:48:59.30ID:4Y86UDk7
問題は「現象世界」が表現されたものに過ぎないのに
それが「実在である」と思ってしまっている事です。

 
既に自己が無限であることを知らず、
「表現された世界」に過ぎない「現象世界」に
無限性を固定しようとして執着する。
 
科学や物質文明の発達は
この「執着」を増加させできたことは否定できません。

その執着が、世界の諸問題の根源ではあります。
 
0270Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 18:50:37.27ID:4Y86UDk7
もちろん精神文明だけでは足りない

でも本来物質的なこととは精神的なものの
後についてくるものの筈です

精神文明をベースに考えるべき
0271Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 18:51:41.98ID:4Y86UDk7
西洋文明は、物質文明を発達させてきました。
競争主義、効率主義、個人主義が、それに拍車をかけたことでしょう。

それは、見せかけの実在の大いなる功績ではあります。

 
しかし、そろそろ人類は
物質文明を、正しい「精神文明」の
統制下におく時期が来ているのではないでしょうか

物質文明としての西洋、精神文明としての東洋
この二つを内包する、
この「日本」という国が
その使命を担わなくてなならないのではないでしょうか。
0273Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 19:18:03.59ID:4Y86UDk7
空を風船がフワフワと飛んでいる光景を思い浮かべてみてください。
その風船は突然速度を上げて飛んで行ってしまいました。
さて何故でしょう?

我々日本人を含む東洋人の多くは、「風に吹かれて飛んで行った。」と答え、
欧米の人たちの多くは、「風船から空気が出たため飛んで行った。」と答えるそうです。

実はこれ、以前某テレビ番組で取り上げられた「東洋と西洋の文化の違い」を表す例です。

東洋人は、自分と周囲とのつながりや関係を見、行動は周囲からの影響が大きいと考える傾向が強いそうです。
一方西洋人は、対象となっている物(ここでは風船)それ自体が行動をコントロールすると考える傾向が強いそうです。
もちろんこれはあくまでも傾向の話なので、個人差はありますが
0274Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 19:23:43.47ID:4Y86UDk7
言い方を変えれば西洋人は利己的
東洋人は利他的ということです
0275Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 19:36:56.94ID:4Y86UDk7
利己的で他者との競争が得意な西洋人と
違い
利他的で他者との共存を望む
日本をはじめとした東洋人には
この物質文明が合わないんですよ

日本は精神文明をベースにすべき
0276優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 20:47:22.62ID:/uHaozWj
君は善意で書いてるのかもしれないがこうも連投されると迷惑に思う人もいるだろうし少し控えてくれないか
1つ、2つくらいなら目を通してみようとも思えるけど20を超える連投はもはやただの埋め行為だ
0277Maria ◆Maria/8jsY
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2018/05/29(火) 23:50:54.41ID:Jf7xP6M1
>>276
あなたは今の文明で
生き甲斐を見いだすことは出来ますか?
0278優しい名無しさん
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2018/05/30(水) 00:31:51.41ID:hkzFiWfA
コテつけてんだから透明にしとけ
糖質にネットで何言っても無駄
0280優しい名無しさん
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2018/05/30(水) 06:41:08.46ID:4w6Me7x/
スレを圧迫する分パキシルよりタチが悪いかも
自分が悪いと思っていない所も含めて
0281優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 13:27:36.32ID:afggNQmi
今夜8:00にNHKEテレで放送される「あしたも晴れ!人生レシピ・選」(選ってことは再放送?)に
臨死体験者の鈴木秀子さんが出るんだって。
0283優しい名無しさん
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2018/06/02(土) 04:01:30.48ID:+AvDbsm7
人の心を打ちたかったらまず君自信が救われること
本人が病んで余裕ないのにこんな出来合いの言葉連投したとろで人に響くわけないでしょう?
0284優しい名無しさん
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2018/06/02(土) 04:43:48.38ID:brHKQ1g6
失恋でタナトが和らいだけど違う意味で同じくらい人生に絶望してきた
いいのやら悪いのやら
0285優しい名無しさん
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2018/06/02(土) 05:04:38.62ID:+AvDbsm7
恋なんてできんわ
0286Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/07(木) 18:21:33.00ID:YkL44PZz
物質文明では犯罪がよく起こる
万引き 虐待 いじめ
人が人を殺す
私利私欲にまみれた金と物中心の
世の中だからだ
0288Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/07(木) 18:23:42.06ID:YkL44PZz
いつの世も物質に恵まれ豊かな状況下では人の心は乱れ、他の人や生きている環境への配慮を忘れ慢心し、努力をしなくなり、
手軽に自己の都合だけで生きるようになります。

 厳しい自然環境の中で生きるなら、大自然の掟を学んで自然にマナーも身につくのですが、現実はぬるま湯生活。

 現代社会がもたらす物質文明の中で、豊かで便利な生活にすっかりと慣らされてしまっている私たちは、直接自分に影響する物質的なものごと、つまり贅沢や利便性のみに敏感になっています。
人よりも劣っているか優位にあるかが、大きな問題になるのです。待遇は気にするけど、仕事で得られる充実感には期待しないのです。成功した地位に憧れるのも、その地位とともに得られる物質的な豊かさが目的とも言えます。
 苦労してこそ手にできる充実感や幸せを、知らない世代が増加しているのです。なに不足なく育っているので、
希望もなく、夢もなく、やる気もなく、努力なしで、目の前の快楽が得られればいいという感覚が身についてしまっています
0289Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/07(木) 18:25:06.97ID:YkL44PZz
どこの家でも思わず一挙に捨てたくなるほど、家の中は使わないモノで溢れています。シンプルライフってどこの話しですか?と言いたくなります。

整理整頓出来る状態ではなく、バザーに出すために買っているようです。膨大な浪費です。
 人は辛さを知って、人にやさしくなれます。気配りができるようになります。

 豊か過ぎる物質文明の中で不自由なく成長した人々が作り出している社会の状態は、新聞の社会面を見ればよくおわかりでしょう。
わが子に対する信じがたい虐待行為の多発。平気で親を殺す。平気で結婚相手を殺す。
平気で教え子を凌辱する。金の為に人を殺し、万引きを注意すると親が出てきて金さえ払えばいいんだろという態度。人にぶつかっても挨拶もできない。
電車、バスなど、ところかまわず躾の悪い犬のようにモノを喰い、モノを投げ捨て、ゴミは散らかし放題、注意するとキレて殺す始末。この他、あきれるような事が日常化してきています。

 過去半世紀、躾や作法の教育を忘れた社会は人を確実に野獣化させています。

 モノが豊かな社会なのに、人の心は混迷を深めていくばかりです。お互いにやさしく気配りを持って支えあう心豊かな社会を実現させるために、日本伝統の素晴らしい躾や作法の教育が今こそ必要です。
0290優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 09:04:16.76ID:C2efy4YF
だからスレ違いだって
とりあえず自然主義になりたいならネット感興断てよ
0292Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/08(金) 15:14:21.44ID:Zx85wANJ
死ぬのが怖いなら
一生ビクビクしてなよ
ヘタレ共が
0293優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 08:12:38.53ID:pGjSc8tm
ついに本性だしたね
はよ失せろゴミ
0294優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 13:58:19.13ID:nGJ2TQw5
タナトの怖さというのはビクビクする怖さじゃない
物が豊かだの、誰が誰を殺しただの、死んで無になることの前には何の価値もない
0295優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 15:35:34.30ID:iRU83VCg
毎日お題目あげていれば自然に活気、エネルギーに満ち溢れて死の恐怖なんて無くなっていくよ
騙されたと思ってやってみ
俺は学会員じゃないし一切活動とかやってないけど、毎日のお題目は欠かさない
時間が無い時も三唱は必ずやる
毎朝東に向かって唱えるといいよ

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

君たちの人生が上手く行きますように...
0296Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/10(日) 19:13:54.01ID:2If42kp+
私は学会員です
南無妙法蓮華経は生きてる間に幸せに
なりましょうというお経です

元々はお釈迦様の法です
0298Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/10(日) 23:51:51.88ID:mSuwuzir
もし宜しければ皆様も学会に入りましょう
私は学会入ってタナトがだいぶマシになりましたよ
0299優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 00:11:28.83ID:NV3hV0cC
このMariaって奴分裂症か?
最初に現れた時と性格違ってんじゃん
0300優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 00:25:10.73ID:6Q+/mhZF
恐怖症て程ではないかもしれないけどふとした時に
「自分もいずれ無になる、目を覚ますことがなくなる、自分の意識が途切れても世界は続いてくんだ」と考えてはゾッとする
数百、数千年後とかどんな世界になってるのか見てみたい気持ちがあるのに見れないこともなんか虚しい
0301優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 09:56:56.76ID:ZJI85dXG
やっぱり創価学会って終わってんな
噂だけで決めつけたくはないが実際まともな人見たことないわ
結局自分さえ良ければどうでもいいってやつばっか
0302優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 10:11:56.65ID:gkM8DvvB
俺は入会して半年だけど、
学会の人の中でまともじゃない人は今のところ会ったことがないよ。
みんなに共通して言えるのが真面目で優しくて細かい気遣いが出来るってことかな。
入会前は偏見の塊みたいになってたけど実際入ってみるとネットで悪評流してる奴等が、いかに学会のこと解ってないことが解ったわ。
0303優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:17:20.09ID:vcUoULFx
自分が無くなった状態を想像できない
タバコの燃えカスや潰した蚊の死骸が風と雨に流され無くなってしまってそこには何も残らない
それと同じにいずれなる
恐すぎる
0304優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 18:51:02.68ID:ofKVSPyS
みんな無になるのが怖いみたあだね。
自分は全く逆で、よくスピリチュアルな人が口を揃えて
「自殺したら本来の寿命までずっと自縛霊みたいに死んだ所から離れられずにいる」
っていう方に恐怖を感じる。あと
「死んだ時の苦しみを味わい続ける」
っていうのも。
この世に絶望して死んだのに、死んでもこの世に束縛され続けるのかよと。

だからもう、無になりたい。
自分というこの恥ずかしい存在が消えてなくなってほしい
0305優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:16:09.58ID:sEYe+gPP
>>304
タナトフォビアの俺からしたら本当に羨ましいよそう思えてるなら。

だったらはやく無になった方がいいよ しんどい思いしてまで生きるよりも
0307優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 03:30:47.63ID:etCHHgkW
俺は、生きていればこの先いいことがあるかもしれないと思っているから
死にたくないのかもしれない。
0308優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:22:02.41ID:hEh26oA8
20年位前から同じ事思い続けていて
10年位前から最初に立ったタナトスレに書き込み続けていて
気が付いたらもう40歳になろうとしている
時間が経つのが早すぎて本当に怖いです…これでは自分が無になるのなんてあっという間だ…
0309優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 16:21:13.63ID:etCHHgkW
死の恐怖は不快だから嫌だ。
自分が存在することが快だと思っているから
自分が消えることが快の不在=不快だと考えるからかもしれない。
あるいは快への執着ゆえか。
0310優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:45:58.75ID:pFjxasSV
>>302その発言が既に怪しいんだよね

まぁ幸せならいいけどこんなとこに来てる時点でそうではないみたいだね
0311優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:47:19.70ID:pFjxasSV
死ぬのは怖いし、生きるのもどんどん苦しくなる
生にも死にも救いを見いだせない
多分ここが地獄
0314優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:32.44ID:HhOdY4Tx
これを発症してから物事の価値を計れなくなった
死んだら無になると考えるだけで、それが全てに優先され、何が起こってもどうでも良いとスルーすることが可能
無敵状態
0315優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:36:06.36ID:Mln1//6y
たしかに目先のちょっとしたことはスルーしちゃうけど
無敵......無敵か
0317優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:34:08.22ID:mkx/e6zE
落ち着いてたのに、最近無差別殺人多くて、また酷くなってきた
0318優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:38:43.81ID:hwBqQQZm
無敵とか言ってるのはタナトとはちがうよ
0319優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:11:09.66ID:j9vGLtBD
よく読んで
昨今よく聞く無敵の人とは全然違って、タナト発症故に価値観が壊れたんだよ
0321優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:16:49.56ID:DYsMiMkI
若い頃 タナトフォビア拗らせ過ぎて 自分だけは「死なないんじゃないか?」てたまに思ってた。懐かしい思い出。
0323優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:21:04.04ID:t++ksseG
死が怖いのっていつもじゃないんだよね
発作的だから、怖くないときも多い
怖くないときに死ねたらいい
0324優しい名無しさん
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2018/06/17(日) 17:13:20.15ID:0wXdo9ca
いやだから無敵とは違うって
無敵はもっとポジティブな意味だからね
本当にタナトなら無気力の方が近いだろうし、ほんとに無敵だと感じてるならそもそもタナトフォビアではない
0325優しい名無しさん
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2018/06/17(日) 17:34:01.82ID:shVa++pO
自殺願望と交互に現れる。
0328優しい名無しさん
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2018/06/18(月) 02:44:27.95ID:4XvkSCtQ
>>326
いやタナトではないだけ
タナトはそんな生易しいもんじゃない
0330優しい名無しさん
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2018/06/18(月) 11:24:03.57ID:PTR3BMOt
ニヒリズムが先鋭化して逆に精力的になる人間もいないでもない
全ては無意味だ!人生には何の価値もない!と
まさにそれを言い張ることに人生の意味を見出だすような
中島義道とか
0331Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/18(月) 12:59:10.14ID:VZcjZbIu
学会では今いる自分の境涯を
十の界に分けています

皆様方が今いるところは最下層の地獄界です
地獄界とは生きてること自体苦しい
何をしても楽しくない
何をしても苦しいという最低の境涯です

地獄とは元々地下の牢獄という意味です
0333優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 05:09:21.45ID:G/GLhzvm
無意味と思っても(長く)生きる努力はしないといけないから余計に疲れる。
0334優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 12:39:03.95ID:x66PDNOi
>>331その皆様方の中心に君がいることに気づいてない?
君が書き込む度に創価学会てクソなんだなって思うだけだよ
創価学会のためにも君は書き込まない方がいい
若しくは創価学会のほんとにすごい人がいるなら、ここに代わりに書き込んでもらってくれ
正直君じゃ話にならん
0335優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 16:11:02.93ID:g1RLiZpG
哲学者ライプニッツによれば、無数の可能世界の中で
今この現実世界の一番マシであるという
偉大な神が選択した最善の世界のようだ

それを受けて思想家のヴォルテールは、リスボン大震災から
現実の苦痛を見ない彼に痛烈な皮肉を返しているが、
それでもライプニッツからすればこの世界が最も善い
設計であることには全く疑いないという
善い感じが全くしないのは、世界を見る人間の目が
限られているからだと、神の巨視的な視点から捉えれば、
世界は確実により善い方向へ進んでいるらしい

個々人の選択に関わらず、どのような結果が起きようと、である
我らが万能なる神は、致命的に見えるような人間のミスも
よく見逃してくれてるようだな
0336優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 17:00:01.41ID:x66PDNOi
よく知らんけどちゃんと現実と向き合ってるヴォルテールの方がよっぽどまともにみえる

神を引き合いに出すやつは大抵現実逃避的で利己的な思想のやつばっか
0337優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:35:19.86ID:Gt6t65Lv
そうじゃないな。
もしも永遠に死なないし永久に何も滅びないとしたらそれもまた恐ろしいわけで、死と再生の世界が正しい。
正しいとしても恐ろしいことに問題がある。
0338優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 17:48:15.24ID:Ip3K/NO3
あまり多くを求めなくなったらさほど死ぬの怖くなくなったかも。
0339優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 18:18:01.95ID:czg2pEwU
ぶっちゃけ全て神の意思として受け入れろというわけだから
ある種かなりシニカルでリアリスティックな考えだわ
不幸に陥る度にこれは正しかった、最善だった!と
自分に言い聞かせるわけだな
素晴らしく滑稽で残酷な自己啓発だ
0340優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 18:55:16.57ID:JiROmlaC
神とか幽霊とか信じられるんならタナトフォビアにならなくない?
0341優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 20:28:16.86ID:G/GLhzvm
こういうのは神というよりは自然の摂理の話なんだよね。
特定の宗教からするとそれを我が神が造ったという解釈になるだけで。
0342優しい名無しさん
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2018/06/19(火) 21:57:55.32ID:LDupUY8d
神や幽霊を信じたら信じたで「それ」になりたくない=人間でいたい、死にたくないって感情が湧く人もいると思うよ
あるいはそれになることで意識が永遠に続く事への恐怖とか
0343優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:44:14.82ID:x66PDNOi
>>337永遠に滅びないことが恐ろしいと思うのも、生の不安や苦痛から来てるわけで
存在そのものが幸福で満ち足りていたら永遠を恐れることもないだろう
0344優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:46:14.63ID:x66PDNOi
結局「不安」が問題なんだよね
釈迦はそれに気づいた。宗教抜きにしても彼はやっぱり天才だったんだろうな
0345優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 03:36:31.92ID:k548qCza
地震や無差別殺人が理不尽なのはもちろんだが、
死=完全な無を最初に考えると、そもそも平然と世界がこうして
続いていること、束の間自分が存在しているこの事実こそが
吐き気がするほど不条理で不気味なのよね
0346優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:30:35.10ID:k6BvOaX7
永遠に滅びないなら新しく生まれもしない。
時の止まった世界だな。
0347優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:40:38.63ID:brDx7gyK
生まれたからにはいずれ滅びなければならない。
そうでないなら生まれてくるばかりか、そもそも生まれないということになるので、世界のあり方はこれしかない。
生まれなければよかったということならそれはそう。
0348Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/06/20(水) 12:23:29.60ID:yvcB3fxM
かつて牧口初代会長は言った

人生の意味とは価値を創造することだ


こうして誕生したのが創価学会です
0349Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/06/20(水) 12:26:37.14ID:yvcB3fxM
皆さんは今の人生にどれだけ価値を見出せますか
人生とは価値創造

価値を見出せない
生きてる理由が分からない
なら
自分から価値を見出せばいいんです
楽しくない人生なら
楽しくしちゃいましょう
0350優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:30:55.90ID:hC2tdAs0
そうだな、ずっと無であったはずなのに、
何故だか束の間気紛れに存在してしまい、そして百年足らずで
また無にならないといけない
そして最初は無ではあったけど、無が何なのか知らない
だが何なのかという問いは、無を有化させるまさに無意味な問いだ
言語ではわからない無、どうすればいい?
0351Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/06/20(水) 12:33:41.59ID:yvcB3fxM
誰も自分の人生を変えてはくれません
自分の人生を変えられるのは自分自身です

学会の精神はあくまで価値創造であり
全ての人に幸せになってもらいたいという
精神から生まれた宗教です

なので他のカルト宗教と違い
信者から金を巻き上げたりすることは
しません

他のカルト宗教は金儲けの為だけの宗教ですが
学会は違います
創価学会は世間で言われてるようなカルト宗教ではありません
ちゃんとした宗教です
だからこそ政界にも進出出来ているのです
0352優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:19:16.25ID:q18iSOhc
>>350
寝てる時は殆ど無だよ
夢を辛うじて見てるくらいで何もないでしょ
それが永遠に続くだけ
そんな考えても無駄
0353優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:21:29.49ID:q18iSOhc
金を巻き上げてるから政界にも進出できてるんだよ
金を巻き上げられてると思わせないようにうまく洗脳してるだけ
典型的カルト
0354Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/06/20(水) 13:55:14.31ID:pqPlhtYi
>>352
意識がふっと消えるだけじゃないかな
丁度寝る時と同じように

だからふっと消えるだけで
永遠を感じるわけでもないし
永遠を怖がる必要もないと思う
0355優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 02:53:47.29ID:CTgQC4rF
>>352
>そんな考えても無駄

そんな事は誰でも分かってる
例えるなら、タナトは常に首筋にナイフ当てられてる状態なんだよ
0356優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 03:59:15.20ID:t4VBp3ua
そんなこと百も千も承知だよ
ただナイフを首にかけられて死んだらどうなるんだと考えるよりも、いかに今の身の危険を回避するか考えた方が有意義でしょってことさ
0357優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:08:43.62ID:CTgQC4rF
>>356は首ナイフされても反応する事なく、ボケーっと突っ立ってるわけだな
0358優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:55:44.53ID:Od1qx3dt
別に有意義求めてねえんだよなぁ
タナト自体理不尽と無意義の塊だし
0359優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:14:28.07ID:t4VBp3ua
>>357
逆だね。いかにこの窮地を抜けられるか考えて動く
>>358そうだとしても、そこから抜け出すことは可能でしょ
釈迦だって典型的なタナトだけど涅槃に至って救われた訳だし
そうはならなくても何かしら生きやすくなる方法や価値観は創造できるはず
今感じてる価値観が世の中の全て、真理とは限らないからね
かといっても中々大変なんだけどさ
0361優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:48:52.19ID:t4VBp3ua
全然違うよね。あれとの差もわからんのか
タナトって知能はそれなりのやつが多いと思ってたけどそうでもないのか
どうせなら賢いやつと話したい
0362優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:50:03.97ID:t4VBp3ua
こんなとこにいるわけねーか…はぁ
0363優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:10:56.93ID:CKxEgR79
はぁ…ここには感情的な女しかいないんじゃね?はぁぁ…はぁ…
0364優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:18:24.32ID:t4VBp3ua
必死だねそんなに悔しかったのかい?
それならもう少し賢くなった方がいいよ
そうでもしないとまともに相手にする気にもならないよ
0365優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:30:36.18ID:CKxEgR79
はぁ…同調したのになんで怒られてるんだろう
賢い人の思考はわからない…はぁ
相手にしてもらえなくて残念です…はぁ
0366優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:32:04.49ID:t4VBp3ua
どうせやるならもうちょい捻って
単純でつまらん
0368優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:52:34.10ID:Od1qx3dt
>>359
大変なことしてまで価値観やら変えようって気力もない人達がここに流れ着くんじゃね
どうせ死ぬのに一時忘れたところで〜みたいな
0369優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:02:18.30ID:2TYS+QEo
死が恐ろしいのは単純に永遠に目覚めないからだ
数秒でも目覚めることができれば、何らかの形で後から
事態の全てを確認できる視点が維持されれば、
何千年と眠っていてもただのクソ長い睡眠で解決するのに
0370優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:02:24.88ID:2TYS+QEo
必死に気晴らししようとすると、余計に反動がきたりするよね
楽しくて充実してるとそれだけ
タナトに限った話ではないが
0371優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:24:56.19ID:aYzxN16h
>>368
そのどうせ死ぬのにって価値観に飲まれ過ぎだと俺は思うよ
自分もそうだけど、死ぬことは真実だがその考え方、あり方が正しいとは限らない
0372優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:11:34.29ID:qcGbxGU+
>>371 ←コイツは糞匂う馬鹿野郎
0373優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:16:01.72ID:pBkFyHda
>>371
君は間違ってないと思うけど、どうせ死ぬから、ってのに飲まれてるのも間違ってないから他人にはどうしようもないんだね
0374優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:45:29.69ID:SflnHXze
まぁそこは本人次第だろうね
俺はそこから抜け出したい、何かしら希望を見つけたいと思ってるから
そう思わない人もいるだろう
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:07:01.80ID:SflnHXze
難しいだろうね俺も嫌っていうほど死にとりつかれたタナトだから
0377優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:59:19.24ID:95YEtzdj
せめて寿命が80年じゃなくて2〜300年あれば
もう少し死に付いて考えたり悩んだり向き合ったりする余裕もあるかもしれないが
実際にそれだけの寿命が実現したとしても200歳過ぎた辺りでタナトになったろうな
千年寿命があっても万年生きれるとしても問題を先送りにしてるだけで根本的な解決にはならない
0378優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:20:03.48ID:QKSaK+Xp
逸見政孝
 お人よしでストレスが溜まってたばことコーラで胃がん 48歳
胃切り取る 告知なしで大丈夫と言われる ビタミン治療も遮断される 騙されて医者変更で内臓3kg除去 焦って抗がん剤 慌てて記者会見で3か月以内に終わる

川島なお美 
高飛車でワインで肝臓を潰してがん 54歳
告知 抗がん剤拒否の半年放置 焦って半年後手術 焦ってからビタミン投与だが当然手遅れ 死にかけで記者会見 あっさり終わる

勝新太郎
たばこでがん 手術拒否 抗がん剤と放射線 酒もたばこもやめない 終了 64歳
豪快な人間のふりをしてたが実は借金まみれで苦しんでた 莫大な借金は中村珠緒に譲与してあの世へ逃げた

石原裕次郎
酒で肝臓がんで1年で終了  52歳
役者だから女遊びが激しくて性病で死んだと嘘をついていた

美空ひばり
酒 しかもアル中 おまけにたばこ 肝臓を潰しても酒を飲む 52歳

横山やすし
酒を飲んでTVに出たりしてたからとうとう芸能界追放 孤独になって酒も増える 肝硬変 51歳

小林麻央
芸能活動良好 歌舞伎役者の御曹司である市川海老蔵と結婚 豪遊生活
もっと金が欲しいと仮病で癌で死にそうだと嘘で同情させて保険&薬&検診(がん製造所)を派手に宣伝して広告塔として大活躍
眉毛をまつ毛を剃ってるのに髪の毛はふさふさ
髪の毛があるのにヅラを被って病人アピール
髪の毛があるのに帽子を被って眉毛とまつ毛を剃って苦しそうな顔で病人アピール
1泊10万円以上の超VIP部屋で侵入者を完全に遮断
記事やブログなどで年間3600万円という高額新薬(笑)などを派手に宣伝
保険会社(強引ながん保険誘導)や病院(強引ながん検診誘導)との裏工作も大成功
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:24:42.33ID:JkyW+PRs
小林麻央だけなんでそんな当たりきついんだよ
若くて美人だったからか?
相当強い人だったと思うよ
死ぬまで内面から綺麗な人だった
0381優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 03:18:09.02ID:i22lX6dZ
昔は死んだ人のことを悪く言うのは止めなさいって空気があったよな
人として当たり前のことだと思うわ
ネットが普及してからそういうモラルが低下した
0382優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 04:07:07.74ID:VJBmrLPy
のではなく、大昔からみんな心の中ではそう思っていて表面だけ取り繕っていたというオチ
0383優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 05:47:05.83ID:rQWYCUwH
起きてる時は別に死んでもいいって思ってるのに
夢の中では常に自分や親の死に怯えてて
もう長い間そういう夢しか見てないんだよなあ
潜在的なタナトフォビアなのかもしれないけど
何の症状も出ていない起きてる状態で病院に行っても診断のしようがないだろうし
どうしたらいいんだぜこれ
0385優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 10:57:49.83ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

SKCES
0386優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:31:45.79ID:knuM9nAE
>>382
こういうのみると日本古来の文化もかなり廃れてきてるんだなって思うわ
まぁタナトなってからそんなこと憂うこともなくなったが
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:34:42.26ID:g8EtL3Yu
最近これになって夜とか授業中とか発狂しそうです。
夜は発狂して床をのたうちまわっていますが

やはり宗教か何かにすがる他ないのでしょうか?
キリスト教とか
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:47:58.31ID:knuM9nAE
んーそういう人も多いだろうけど、ヤバイ宗教に捕まったらえらいことになるからなぁ
不安状態を抑えるだけなら薬で少しはマシになるが
俺も解決してないからなんとも言えん
元気あるなら色々宗教とか勉強してみるのもいいやもしれんね
0389優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:03:59.30ID:PW9hNUvv
死ぬのが怖いだけでも無になるのが怖いだけでもここまで絶望はしない
無になるのが嫌で色々調べた結果絶望したのだ

神なんていなくて、人間なんてたんぱく質の塊で、
魂の正体は脳の中の微弱な電流でしかなくて、そこにオカルトの介在する余地はなくて、
世の中は本当に科学的かつ物理現象で成り立っていて、
宇宙は無限に広がる死の空間でしかなくて、そこに夢や希望なんて一切なくて、
生命も地球も宇宙もただ偶然生まれただけで、そこに意味も理由も目的もなくて、
神の見えざる手や超越者みたいなこの世を作った上位の存在みたいなのもいると思えなくて

人間どころかこの世の全てが、訳も解らず生まれて訳も解らず無に還っていくんだなあ…
そう理解した瞬間にもう何もかもがどうでも良くなったのだ…
0390優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:12:55.17ID:knuM9nAE
タナトは全員そう思ってるよ

でもまぁそんな世界で俺らがこうして一時でも存在していること自体、神の実在と同じくらい奇跡的なことだし、わからんことはまだまだたくさんあるとは思うよ
あわよくばこの存在に意味があってほしいよね…無いとしかおもえんのだけど
0391優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:13:12.15ID:g8EtL3Yu
>>389
自分もそういう考えに辿り着いたんだけど考えたくなくて今またこれを見てうわあああああもうダメだああって発狂…はしないもののベンチでへたり込んでしまった
0392優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 17:13:24.22ID:9UA5lQg7
この世の不条理を嘆かずにはいられないよね
この世ってなんなの?人間の脳がたまたまこの世を認識し理解するまで進化したから
我々人類だけはこうして生きたり考えたり悩んだりできるし
この世をこの世として感じる事ができるけどさ、
いつか人類が滅亡したら、地球が爆発して全生命体が消滅したら、
もうこの世を観測できる者はいなくなるんだろ?

でも地球が誕生する前から、観測される前から宇宙は、この世は既にあった訳だろ?
観測されようがされなかろうがこの世はこの世として「有った」んだろ?
観測者がいなくても存在し続けるこの世って何なの?
地球だけがイレギュラーでさ、こんな真っ黒で空気も熱も音もない死の空間が
永遠に続く地獄のような世界でしかない「この世」って本当に一体何なんだよ?
こんな意味不明な世界に意味不明なまま生み出されて意味不明なまま死んでいく
俺達も、一体何なんだよちくしょう
0393優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:27:20.46ID:i22lX6dZ
宇宙とか、時間とか、いつか解明される時が来るんだろうか
解明されたとしても俺らはとっくに死んでるだろうな
近年の科学の進歩を見ていると、どうせならもっと遅く産まれれば良かったと思う時がある
もっと人類の進歩を見てみたかった
0394Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/25(月) 18:41:03.57ID:lqorK39+
昔は宗教(キリスト教 イスラム教 仏教)
などが死生観なり生き方なりを教えていたんだよ

でも科学が発達した現在
天国や輪廻転生などの生まれ変わりも
否定されたんだよ

今の世の中科学が支配していて
昔ほど宗教の力は強くない

ある意味人間にとっては絶望的な世の中だよ
0395優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:57:43.98ID:PW9hNUvv
人間が他の動物を飛び越えてここまで進化したのは好奇心と知識欲があるからだ
生きたい食べたい眠りたいだけではなく、
知りたい調べたい解りたいがあるからこそ人間の脳はここまで進化した
…だからこそ、オカルトを取り払った死の現実や無の恐怖に
>>389に書いたような世界の無意味さまで解ってしまったのは皮肉である

自分も生まれるなら世界が滅び人類が死滅する直前の最後の百年に生まれたかった
人類最期の世代としてそれまでの人類の全ての歴史と情報を知ってから死にたかった
偉人の歴史や科学の進化から未来に生まれる芸能人や連載される漫画まで、
自分が絶対に見ない聞けない知りえない情報がある事が我慢できない
それを知らず解らずに死んでいく自分が許せない

今まで死んでいった数多の学者や知識人達も、
自分と同じ事を思い無念のまま死んでいったのだろう…
性欲や食欲は老いて無くなっても一向に構わない
だが、人が人足り得る所以である知識欲だけは絶対に無くしたくない
0396優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:14:17.11ID:knuM9nAE
まぁ前世やら輪廻も科学的に研究されてるけどね
前世の記憶やら知り得ない情報を知ってる子が少なからずいる
だから前世や輪廻はあるとはいえないけど、絶対無いとも言えない
それが真に科学的な態度
絶対ある!も絶対ない!も感情論にすぎない
0397優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 20:42:41.32ID:b16zHuzr
俺も街歩いてるDQNみたいに毎日何も考えず笑いながら暮らしたかったよ
いや俺も中卒無学のろくでなしで人の事は言えないけどさ、
死んだらどうなる?なんて事をガキの頃考えたのがマズかった
そんな事意識しなけりゃ一生気楽に生きていけたのによお

死んだら無だから何をしても無駄だと努力もせずにいる俺なんかより
馬鹿でも毎日楽しく明るく生きているDQNや
死んだら天国に行けると信じて自爆した中東のテロリスト達の方が
絶対に幸せだし勝ち組に違いないんだよ…
俺は人生の勝利者とは金でも地位でも名誉でもなく、
死ぬギリギリまでストレスや恐怖を抱かずにいられて
死ぬ間際にも怖がらず笑いながら逝けた人だと思っているからな
0398優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:09:27.64ID:3opbb1oW
じゃあ何かしら頑張ってみたら?
何もせず悲観してるよりは変わる可能性はあるよ
0399優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:14:20.62ID:hPW3sijL
ある意味科学も宗教みたいなもんだなってここ見て思うわ
0400優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:36:32.92ID:UQHys/za
去年まで大丈夫だったのに今年になってから急激に怖くなった
0401優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 03:12:38.17ID:p4Ou+tLB
>>399
正にその通りで殆どの人間は科学という宗教を信仰してるに過ぎない
科学には反証可能性があるから定説だってよくひっくり返るし
俺含めタナトは唯物的な在り方を信仰してるけどそれが真実とは限らない
0402優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 03:13:59.21ID:p4Ou+tLB
だから最先端を行く科学者にもあの世や魂を信仰してる人もいる
0403優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 04:16:06.46ID:p4Ou+tLB
そんなこと言っても東日本橋大震災で大勢のひとが理由もなくなくなってる
もういやだよ本当に
神なんてものが本当にいるなら存在に意味があるならこんなことにはならないよね
救いを信じたいだけどもどこにもない
0404優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 04:17:43.08ID:p4Ou+tLB
南海トラフも遠くない未来に来るらしい
怖くて仕方ない
生きることも老いて病んで死ぬことも怖くて怖くて仕方ない
0405優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 07:33:11.01ID:VfdNA9sb
創造者がいる可能性は否定できないと思ってるが
信じたら救われる系の神はどう考えてもいないだろ
世の中には神を信じてても悲惨な死に方する人は大勢いる
0406優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 08:12:51.30ID:2za1BxJu
意識が所詮進化の過程で生まれたに過ぎない物ってのが怖いわ
違う可能性が無いわけでもないが認知症とか見てるとそうなんだろうなって思ってしまう
火の鳥でも手塚治虫が描いてたがこんなに苦しむなら意識なんてない方が幸せだったのかもな…
0407Maria ◆Maria/8jsY
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2018/06/26(火) 19:15:33.24ID:UoKhcUSp
>>397
イギリスのサマセット・モームって人は
生きる為の最良の方法は
自分がいつか死ぬということを忘れることだ
って言ってるね
ちなみにこの人91歳まで生きた

http://meigen-ijin.com/death/
0408優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 11:59:11.02ID:KqgsIPKW
故人への追悼とか安らかにお眠り下さいとか言って平気で悲しめる奴らが無理
死を身近に感じたとき悲しんだぐらいで消費消化できてしまうのは狂ってるよ
0409優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 12:13:56.41ID:8BDex+G+
当たり前でしょう、こちとらまだ現役で生のエネルギーに満ちている領域にいる存在なんだから
狂ってるのはどっちだよ

生きながらに死んでるよタナトは
死に怯えてばかりで一つも生エネルギーを発生させていない

タナトが人の標準になったらこのような社会の持続は無理
闇や魔界の世界になってるでしょうね
0410優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 03:05:19.58ID:HgqIcYIL
こんなとこに来てる時点で生のエネルギーに満ちてはいないよね
ただタナトの方がイカれてるのは明らか
でもどうしようもない
0411優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 04:51:00.64ID:nGkS1MQB
死んで魂なるものが存在したとしてもそれが存在し続けられる保障などない
その魂すらもいずれ消えるか消されるかなら結局無が待っている
いずれにせよ死を迎えて脳が死んだらもう自分はもうどこにもいない
0412優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 05:24:08.91ID:jFYPYtDw
その考え方自体か唯物論の上に成り立ってんだよなぁ
絶対とは限らん
0413優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 06:36:12.11ID:ddGExyoC
つーか普通に精神疾患だと思うんだけどタナトになるのは少ないんだよなあ
だから治療法なんてのも無いわけだし
考えても無駄なのはわかってるがそれが一番難しい…
0414優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 05:52:11.36ID:mX8ns30+
患者数が少ないんじゃなくて、単一恐怖症が日本では軽視されてるってだけよ
病気だと認定して治療の対象にしたら医療費上がるからな

日本の障害治療は歴史的に精神病者監護法(社会に害を与える人物を隔離しよう)からスタートしてて
今でも社会的損失の度合いを最優先に立ててるから
こういう言い方したらアレだが、社会の迷惑にならない疾患は治療の対象になりにくいのよね

それこそ、地域病院系や精神科で特定恐怖症を診断つけて治療する事はほぼないし
いわゆる診療内科で治療(と言っていいのか分からん対症療法)受けるのが関の山

海外では既に認知行動療法や暴露療法の主義もある程度確立されてるんだけどねえ…
まあ、代わりに日本では身体系の疾患は貧乏人でもしっかり治療受けられたりするからどっちが良い悪いって話でもないんだけど
0415優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 10:33:54.39ID:GLSUPMvr
「別にその病気が直接の原因で死ぬわけでもないし誰か殺す訳でもないんやろ?後回し後回し」ってかんじ
0416優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 13:20:36.69ID:iXjucLHi
魂の有る無しは現状わからんわけだし(将来的にわかるかも知れんが)
それなら有ると思っといた方がタナト的には楽かもな
真相は死後にしかわからんし死ぬまでそう思っといた方が恐怖に震えなくて済む
…と頭でわかってても根源的恐怖からはやはり逃れられんのよね
0417優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 22:34:02.90ID:k5wEOXE3
合理的に考えるなら死後やあの世を信じたの方が幸せに生きられるよ
あの世があればハッピーだし、無くてもそれを認知できないから幸せのまま無になれる
まぁタナトにはできんわな
0418優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 22:48:22.82ID:wxkuf6wX
あの年でキス 互いに見つめあってる 素晴らしいと思わないか? きっと白内障だな
0419優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 02:21:00.47ID:XTpXgoNl
ゲーム理論だっけ
天国地獄があると思う場合とないと思う場合を検討してもっともお得なのはあると思ってる人、みたいなの
0420優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 10:01:23.61ID:Bnsc3hp0
夏だしホラー映画とか怪談とか見聞きするけど、そこで感じる恐怖ってこの怖さというか戦慄とは別モノだと感じる。一応恐怖って呼んでるけどさ。
0422優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 10:13:29.59ID:3Ac64J3T
今朝、首から大量出血する夢を見て、
夢の中で家族に助けを求めようとして声を出そうとしたのですが
声が出なくて、「ヤバい……死んじゃう……ついに俺死ぬのか!?」と思って
凄く怖かったです。
助けを求めようとして思ったのは、助けを求める→家族が救急車を呼ぶ
→緊急救命士の処置を受けて助かる→(自分が)安心する、を期待しているということでした。
このことから、安心したい=生きたい、なのではないかと思いました。
0423優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 10:20:41.93ID:UW2ZoJ4r
下記の「証拠有りの事実」を知れば、
心底から納得して「死の恐怖」が消えると思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0424優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 16:02:00.05ID:XhzZ6/+u
よくある御都合主義のスピリチュアルだね
神がいようがいまいが老いて病んで自分が誰かもわからなくなって死ぬ
若しくは事故や天災で意味もなく死ぬんだよ
神の愛って素晴らしいね!有難う神様!
0425優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:18:38.93ID:wI0SMj2r
俺は本当に霊や神がいてあの世がある世界だったらどんなによかったかと思っているし
ただの木や石でしかない何百も何千年も前の仏像に
本当に念や意思が篭っていて年月が経てば経つほど
本当に御利益や呪いが付加される世界だったら素晴らしかったのにと思っているが

仮に本当に神がいる世界だったら
人が自由に生きられる世界になっていただろうか?とも思っている
神や天使に常に管理・監視されて地獄に落ちない為にビクビクしながら神に媚びて生きる社会
神を批判したり悪意を抱いただけでも天罰食らったり洗脳されるような世界になっていたのではとか
そんな世界でこうしてPCに自由に書き込みできるだろうか?と考えてしまう
0426優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 20:09:51.34ID:3gOL/ZuG
神ってのがいたとしてそこまで人間に興味無いんじゃない?
人間だって猿やネズミが1匹1匹どんな生き方してようと素知らぬ顔してるし、上位の存在って言うのは下位の存在なんかに関わってるほどヒマじゃないんだろうな
0427優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 20:34:28.85ID:9NROcFDE
すべてに干渉してたらエネルギー相当食うだろうしね
プログラム化してるでしょうよとっくに
0428優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:28:48.32ID:0IUILN0v
最近酷いから死生観の本読み漁ってるが仏教の教えはタナト的には受け入れやすいな
まあ考えるな今を一生懸命生きろと言われても怖いものは怖いから根本的解決にはならんのだが…
0430優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 01:00:45.13ID:xjqnnbAP
>>428
そら釈迦が典型的なタナトやからな
周りから変人扱いされてたらしいが痛いほどに気持ちわかるもん
0431優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 05:09:02.91ID:N8C/ryUe
ここの人達はお酒は飲みますか?
飲んでる時はそこまで考えないので…
0432優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 06:22:22.72ID:xjqnnbAP
飲めないげこ
0433優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 13:16:46.36ID:j8PFs0BZ
酒もタバコもやらないが食事も体に悪いもの程美味で中毒性があるのが恐ろしい
タナト発症中は神経質で質素な食事になるが落ち着くとリバウンドで暴飲暴食気味になる
そして後悔してまたタナト発症
0434優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:09:23.80ID:/FEz2bcq
意識をくだらない物だと思えれば楽になれるのかもな
所詮酒やら精神障害であっさり意識は変わってしまうし認知症も同じ事
そんな物に執着するのは愚かという考え方…
0435優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:36:40.63ID:vpVK4veT
そう思えるような人間なら染もタナトにならない
タナトってのは自我に対する異常なまでの執着
0436優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 01:08:44.72ID:ad4pz+A3
どうせ死ぬのに
なんで生まれたんだろう
なんで生きてるんだろう
生きているのも死にたくないのも
結局は種を残すための本能なんだろうけど
どうせいつかは人類も地球も滅びるんだから
意味ないんじゃないのか
泣いたり笑ったり怒ったり喜んだり落ち込んだり頑張ったり一生懸命生きて、だけど死んだらお終い。関わった人たちも、次の世代に繋いだ命も、最後は宇宙が滅びてお終い。
意味あるのかな
もうずっと答えが見つからない
0437優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 07:13:07.24ID:PEeAT64H
自分で書いてて絶望するけど意味なんて無いんじゃないかな
単に種の生存進化の過程で生まれて死にゆくだけ
最終的な絶滅とか地球宇宙規模の滅亡はその過程で考えられていない
人間は意識や自我を持つという進化をしてそれが消えると予測できてしまうからタナトになってしまう
ただ様々な滅亡を考えて足搔けるのは地球規模では現状人間だけだし意味のある進化だったのかもしれんが…
0438優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:11:21.92ID:AGUOgzP/
歌丸師匠死んだ
0439優しい名無しさん
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2018/07/03(火) 00:48:53.73ID:Vu1IVqgs
>>436
そういう視点しか見いだせないからでしょうね
あらゆる角度あらゆる世界を経験されるといいんじゃないですか
そこには豊かなエネルギーで満たされていますよ
その輪の中に一度入ってみてください
いい経験になると思います
0440優しい名無しさん
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2018/07/03(火) 02:10:45.96ID:8eDBtrif
先端恐怖症で説明すりゃ分かりやすいが、ボールペンが安全だなんて事は説明されるまでもなく誰もが分かってる
それでも恐怖を感じるのは認知的な適応の結果で、論理的な理由なんて無いんだよ

だから、宗教使って生死に関して(嘘の)答えを与えたところで、何の意味もない
0441優しい名無しさん
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2018/07/03(火) 06:12:29.44ID:gMALHnk0
俺なんかあの世や生まれ変わりがあっても恐怖するだろうから間違いなく詰んでる
あの世が無くて死んだら無になるのも怖いし、
あの世があってもその世界が永遠に続くはずが無いと思うと怖いし
生まれ変われるとしても、今の記憶と今の性格と今の人格を持った「俺」は
生まれ変わって別人になったら間違いなく消滅してしまうのだからやっぱり嫌だし怖い

どんな運命が待ってるとしても怖がる未来しかないというのが一番怖い
0442優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 06:51:26.18ID:LVSetAEe
俺も似たような状態だけど永遠の無が1番救いなんじゃないかと思うわ
毎日意識が消える事に恐怖してるけど無になれば感じないわけだし
この恐怖が毎日続くくらいならいっそ…と思うが自死での意識消滅はやっぱり恐ろしいという矛盾
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:36:41.32ID:vRbMHAOp
量子論を信じたい
0444優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:22:23.51ID:KynTu6rO
量子論は提唱されてから結構経ったけど完全な否定は未だにされてないんだっけ
仮に正しくても記憶が脳に依存してれば消えるだろうし五感全く無い状態で意識だけあるのもそれはそれで怖いと言えば怖いな…
そうなったら感覚とかそういう世界じゃ無いんだろうけどね
0445優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:06:27.88ID:DHQ4EsyP
記憶は脳に依存してるでしょ
アルツハイマーとか見たらわかる
0447優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 11:28:59.37ID:OQD50RLv
これは治らないのかなぁ
コントロールする方法とかないのかしら
通院やカウンセリング、ピアサポートとか受けてる人いる?
0448優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:42:41.15ID:m+hsK5WW
一時期精神科行ってたけどカウンセリングは悪くなかったかな
薬は個人的にはあんまり効かなかったが恐怖症や強迫障扱ってる所なら話聞いてもらえると思う
結局根本的解決は本人が死ぬ事を納得するしかないから助け程度にしからなんけどね
0451446
垢版 |
2018/07/05(木) 01:39:01.38ID:glme66Hx
>>448
経験談ありがとう参考になります
恐怖と不安の原因となってる弱さや依存心を克服したい
0453Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/05(木) 12:22:42.72ID:mdXVKy9l
この宇宙は絶妙なバランスを保ち
生命が存在出来る宇宙になっています

電子の質量がわずか1%違っただけでも、人間はできないという。1%くらい違ったっていいじゃないか、と思いたくなるが、たった1%でもダメなのである。
それほどこの宇宙は、絶妙にコントロールされて「知的生命のいる宇宙」となっている。また、中性子の質量がわずかに0.1%違っただけでも生命はできない、という研究結果が出ている。
もしそれが0.1%多ければ、宇宙の中に生命が必要とする重元素(炭素、酸素、カルシウム、鉄など)が形成されない。反対に0.1%少なければ、宇宙のすべての星がすぐ中性子星またはブラック・ホールになって、崩れてしまう。
いずれにしても、生命は誕生し得ないのである。

 原子核内の力−「核力」には、「強い核力」と「弱い核力」があることが知られている。もし「強い核力」の定数が2%違っただけでも生命はできない、という研究結果が出ている。「弱い核力」もそうである。
それが数%違っただけでも、生命はできない。そのほか重力定数、電磁力定数、光速等がほんの少し違っただけでも生命はできない、ということがわかっている。

 一方、ヘリウム、べリリウム、炭素、酸素などの核の基底状態のエネルギー・レベルも、驚くほど微調整されていることがわかった。それがわずか4%違っただけでも、生命体に必要な炭素と酸素が生じ得ないことになるのである。
 
現在の宇宙は膨張していることが知られている。この膨張率も、絶妙にコントロールされている
0454Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/05(木) 12:25:42.19ID:mdXVKy9l
それがもしほんのわずか・・・・アラン・グース博士の計算によれば10の55乗分の1・・・・大きければ、銀河系も星も形成されなかったであろうという。
反対に同じ割合小さければ、太陽のような星が形成される前に宇宙が崩れ落ちてしまうシナリオとなった。
いずれにしてもそのような宇宙は、「知的生命のいる宇宙とはならなかったであろう。
 ほかにも多くの研究結果が出ている。
宇宙の何をとっても、それが絶妙にコントロールされ、微調整されている事実が浮かび上がってきた。
つまり宇宙は細かい個々のこと、および総合的なことの両面において、神がかり的なバランスのもとに造られている。
 
だからこれを研究した人々の多くは、たとえそれまで無神論の立場をとっていたような人であっても、なにか宇宙を超越した知的実在者の存在に、思いを向けざるを得なくなったと告白している
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 12:31:48.25ID:JsWrgjik
というより無限回の施行回数の結果上手くいくのだけが残ってるだけじゃないの?
時間と空間は有り余るほど有るわけだし
0457優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 19:29:03.33ID:pXpRD9VH
だから時間なんてものはないって
0458優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:43:31.14ID:MY2GSUIY
その辺に疑問があるなら哲学を勉強してみるといいんじゃないか
中島義道先生も相当なタナトだったからこそその道に行ったらしいし
0459優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:52:46.38ID:u1A9xZrm
哲学専攻してるけど答えでないもんな
考えるために考えるだけだ
0460優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:00:22.30ID:KLUmY6U8
霊を見た事がある人を知っているから霊を信じたいけどもし嘘だったら、自分がなれなかったら、霊でいられるのも期限があるのならと思うと怖くて怖くて仕方ない
苦痛しか無くても無間地獄って天国じゃね?
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:17:15.45ID:u78mKAEa
哲学なんて回りくどい言葉遊びであんまよくないと思うわ
暗い人多いしよい学問とは感じない
0462優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:19:47.37ID:u78mKAEa
昨日寝落ちしかけてうつらうつらしてたんだけど意識ないときはほんと何もないからね
死ぬときも死んだこともわからずいなくなるんだろうね
だからそういう意味で人は死なない、死で悩むことは無駄だというけれど理屈じゃないんだよなぁ
0463Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/06(金) 10:36:19.94ID:f1FsEecj
哲学なんていうものは
何故そうなのかと疑問を呈して考えることに
意味を見出だすものであり
答えを求めるものじゃない
科学が登場し発達した現在
哲学なんてのは過去の遺物だよ

ソクラテスの時代とかはまだ世の中のことや
仕組みが何も分かっていなかった時代だよ
現在のようにある程度科学で分かってる時代じゃ
もう古いよ
哲学や科学は世の中に対する疑問から生まれたものではじめから答えはない
一方の宗教は信仰で世の中に対する
信じる
信仰心から生まれたもの
はじめから答えがあるのが宗教
神の存在や死後の世界の存在を認めているのも宗教
0464優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:24:40.52ID:LkZXa9Om
答えがあるのではなく答えを作る、ね
0465優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:34:58.06ID:cBJ6z9rG
哲学はそれ単体で価値のあるものじゃないからな
ほかの何かを考えて行き詰まった時に哲学に触れて「こういう考え方してみるか」って視点を増やせたらそれでいいんだ
答えがないと我慢出来ない奴は新興宗教盲信するかクイズの本でも読んでりゃいい
0466優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:16:49.39ID:u78mKAEa
余裕がある人の学問だよね
何とか救われたいって切羽詰まってる人にはむかん
0467優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:21:50.58ID:u1A9xZrm
何が救いになるかわからん世の中だし、もし哲学で少しでも落ち着くやつがいるならそれはそれでハッピーやね
0468優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:39:24.79ID:k4hTRsGq
まあタナトも答えの出ない恐怖症と言えばその通りだからな
怖がってるよりは建設的な気はする
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:12:22.05ID:yF2Ki9RT
直近の出来事に対する心配じゃなくて、死とかいう明後日の方向に関心向けて色々思案できてるあたり
タナトもある意味余裕の塊ではあるがな…

実際、神経症に関しては余裕のない発展途上国の方が発症率も少なく、予後も良いわけだし
0471優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 06:51:00.35ID:t1JuRpeQ
そうだから高木美保はパニック障害になって農業はじめてかなりよくなったみたいよ
釈迦もタナトだったのは王子で生活環境が恵まれていたってのも大きいだろうし

死の恐怖に関する偉人の名言を見ても「死の恐怖は人生において為すべきことを為せてない人ほど持つ」って多く言われてる

一理あるとは思う…が彼らが本当に死の足音を聞いたとき正常でいられるかどうか
できることをやるしかないねほんと解決策は未だ見つからず
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 07:48:22.56ID:TuKtqs6w
死に直面したときは、幻覚剤利用すると大分和らぐみたいだよ
0473Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/07(土) 08:19:56.89ID:ESK99x5X
>>469
>>471
例えば野性動物がそうであるように
本来大自然の中で生きるというのはとても過酷で
毎日が生きるか死ぬかの闘いだ
原始の時から人間は生きるか死ぬかの闘いをしてきた
その日の食糧にもありつけず

現代人 特に先進国の人はそんな生活とは無縁だ
恵まれた物資 恵まれた生活環境

日々のうのうと毎日を生きてるだけ

前も言ったけど精一杯生きるのと
死んだように毎日を生きるのとではまるで違う

だから現代人は生のありがたみを感じず自殺したりする人もいる
毎日同じような仕事や学校と家の往復
仕事のストレス
複雑な人間関係

高木美保さんのように田舎暮らしの自給自足で大自然の中で生きれば生のありがたみも感じられるし
精一杯
生を生きていると実感出来るのかもね
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 09:22:08.09ID:v4xGlZgj
そもそも死に直面してもできる事無いしなあ
できないが神でも天国でも信じてる方がよっぽど楽だわな
まあ無でも何も感じないわけだからそれはそれで救いではあるんだろうけど
0475優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:03:44.73ID:sQg+UIdO
40代になって本格的に若者に嫉妬するようになった
自分はタナトになったのが小学生の頃と元々早くて、
20代の頃から赤ん坊を見るとあの子は自分より20年は
先の未来を知る事が出来るんだろうな…って羨ましがっていたような情けない奴だった
四十路になり人生を半分使ったと思うと、これから先は疲れと衰えと死を意識するばかりの
人生しか待っていないと思うと本当に辛い…
世を生きて無に還った老人達は皆この気持ちを味わったのだろうか…
0476優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 21:18:58.17ID:HZFun2Lc
どうせ死ぬんだから楽しんだもん勝ちだ!という思考になるパターンと
どうせ死ぬんだから何したって無駄だという思考になるパターンに分かれるの面白い
けっきょく自分の捉え方次第
認知が歪んでるんだと思う
0477優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 22:11:16.92ID:g5MwIrzW
いつまでもずっと健康でいたい気持ちはあるけど、高齢になったら認知症になってこの恐怖を忘れてしまいたい
この恐怖心を抱いたまま老人になったらマジで発狂しちゃいそう
0478優しい名無しさん
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2018/07/07(土) 23:15:38.95ID:v4xGlZgj
認知症も意識消えるのとほぼ一緒だと思うんだけど
認知症が怖くないなら死もあんま怖くないんじゃないか?
無が怖いなら自意識が希薄になってる時点で無みたいなもんだし
0479優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 00:28:13.58ID:r/YnWA/A
やっかいなのは患者本人にも「自分は本当はどう思っているのか」「自分はどこまで大丈夫でどこから怖いのか」が曖昧なとこなんだよな
死ぬのが怖いってことしかわからないまま暗闇の迷路を走らされてるような
0480優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 01:27:00.05ID:YIeQ9LS9
普通に生きている人はもし死んだら…なんて想像しない。当然だ。
毎日処刑の日が来るのに怯える死刑囚の気持ちを一般人が理解する必要が無いのと同じだ。
癌になる前から癌になった後の不安に悩まされ、
癌を告知された時のようなショックと末期癌患者の絶望を抱えて生きるのがタナトという病なのだ。
0481優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 12:24:59.91ID:eVQl0P8l
タナトの人って自意識が強いんだと思う
一般人の多くは無意識で生きてることが多いのかなって思った
0482優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 14:35:40.38ID:r/YnWA/A
健常者はぼんやりと共通無意識みたいなのからら生えてるイメージ
んでそっからふとした拍子に切り離されて独立した自分について考え出すのがタナトみたいな
0483優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 17:12:41.35ID:C6ubRQda
年とったらタナトが治っちゃうんだろうな立花隆みたいに
0484優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 17:40:15.91ID:ZOgZqGsE
ないな
0485優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 17:55:02.98ID:87Y6ewGR
>>481
無意識で生きてるって生きてると言えるのかね
一般人はゾンビか、良く言ってただの動物か
0486優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 20:10:14.63ID:Jwjx9wTI
いや一般人もそれなりに考えて生きてるよ
自分等を棚に上げすぎ
0487優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 20:42:50.54ID:I+hFFtC5
考えてるけど無になる事を納得してるor死後の世界信じてる(宗教含む)が殆どじゃないかな
まあ現実が辛ければ仮に無でも救いになり得るし
タナトはどっちの考えにも行けないから苦しいんだよな
0488優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 20:56:31.69ID:YOUTdL56
このスレ1人だけやたらと意見を否定する奴がいる
うざったい
0489優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 23:53:29.87ID:r/YnWA/A
ウルトラソウルがタナトの歌に聞こえる時がある
結末ばかりに気を取られ〜この時を楽し\めない/\メマイ/
0490優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 00:54:38.57ID:m4de64Ks
死に怯えるだけならまだしも健常者を見下しがちな人が多いな
頭の良い俺たちは深く考えてる、普通のやつは頭空っぽ、みたいな

まあ俺自身タナトだから、死を考えず生きてる人を見てると苛立つ気持ちは分かるけどさ
でも実際は健常者も割と考えてるもんだよ
0491優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 01:05:03.86ID:5LCaPt/4
考えたって怯えてない時点で本気で考えてはいない
健常者が本気で考え本気で怯える時が来るとしたら
それはガンの告知をされた時ぐらいだろうな
0492優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 01:06:55.78ID:CobRQjAi
>>491
ちょうどそれくらいの心境が延々と続いてるようなもんだからね
0493優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 01:16:53.60ID:m4de64Ks
考えないから怯えないんじゃないよ
ただ自意識の高くない人にとっては死後がどうであれ大して怖いことじゃないんだと思うよ
0494優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 07:51:47.80ID:hFy/VR3T
今回の水害もそうだけど地震とか破局噴火とか考え出すと
そもそも老いて死ねるかどうかも怪しいよな
死は絶対的に恐ろしいが生きてる事すら怖くなってくるわ
0495優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 08:17:57.92ID:JiyOp6Kw
>>490
それな
不安にとりつかれてるだけなのに、真理に到達したとでも勘違いしてる
一般人の方がよっぽど合理的で賢い行動してるのに
0497優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 10:40:24.37ID:/eLXn7Px
都合悪いこといわれて逃げるのはネットでも同じだな
図星だからまともに反論できないもんな
お前らはタナトじゃなくてただ甘えてるだけ
0499優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 12:25:09.59ID:/eLXn7Px
それ言ってるやつは大抵してないよね
ガキくさいことばっかしてんじゃないよ甘えたのおバカさん
0500優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 12:54:50.32ID:KS/BdmJh
https://i.imgur.com/BRNsexZ.png
まあ皆知ってると思うけどNGExから設定するんだぞ
NGAddrに「正規(含む)」「^$」な
対象URIにはスレタイの一部を入れて「含む」にするとそれ以外のスレでは効かなくなるから
このスレだと>>1も消えちゃうけどそれが嫌なら「新着のみ適用」にチェックすれば良い
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 12:58:32.68ID:/eLXn7Px
タナトって頭は悪くないと思ってたんけどガイジばっかなんだな
空欄じゃなきゃいいだけじゃん
こんな頭悪いやつらタナトとは認めんぞ
0502Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/09(月) 18:41:09.49ID:bJGAM376
普通の人は怖くても考えても無駄って結論に達してそこで考えるのをやめる

タナトの人は考えても無駄って分かってるけど
それでも考えるのがやめられない
四六時中
死についての思考に取り憑かれる
だから病気
0503優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 19:01:37.39ID:JiyOp6Kw
クソコテの方がまだ賢いじゃねーか・・・どうすんのほんと
0506優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 00:32:32.06ID:3p2408st
どの恐怖症だろうと、恐怖症患者基準で考えれば一般人が「考えてない」のは事実だろう
逆に一般人目線で見りゃ恐怖症患者は「考え過ぎ」に感じる

一般人はナイフを首元に当てられて、はじめて恐怖し始めるけど
先端恐怖症の患者はナイフの存在を知覚しただけで恐怖が始まる
一般人からすりゃ「あいつが刺すかわかんねえじゃん?w」ってなる

まあ、タナトの場合は確実に刺しにくる事は確定してるんで、他の恐怖症と同じだと一概に言えないんだがね
0507優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 03:11:00.76ID:nLTsoY/m
ここだと中島義道さんはたまに名前がでるけど、森岡正博さんもこの板の人が抱えているような感覚を持っていてなんとかしようと考えてる人だと思ったよ。「宗教なき時代を生きるために」が良かった。

関係ないけど先に挙げられてるB’zの曲のワンフレーズ、文脈とか作者の気持ちは別として、良いすね。あれがひどい時は、本当に頭も体も占領されるって感じで、なんも楽しめない、メマイ、だもんなあ…
0508Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/10(火) 09:04:53.99ID:wXAtTqcc
宗教なき時代を生きるか
今がその時代だよね
科学が支配してる時代

科学は人を幸せにする為に生まれたものじゃない
人を幸せにする為に生まれたのが宗教
0509優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 09:53:56.64ID:ZgPaMgfP
科学は人を幸せにするためにあるのではない
だって科学は真実を追求するためにあるものだから
使い方次第では毒にも薬にもなる

宗教は確かに人間が不安を誤魔化すために作り上げたものだ
でもそれは真実とは限らない
0510優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 22:11:03.55ID:KNPSLHWy
宗教は人を幸せにするために生まれた、という(歴史)認識を持つのって相当ハードじゃない? 宗教はその真実性を信仰の前提にしている(?)んだから(?)
0511Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/11(水) 09:00:52.21ID:7YMQ44RX
キリスト教やイスラム教みたいな
一神教と違い
仏教とかは神を崇拝するわけでも
釈迦を崇拝するわけでもない

釈迦が説いた人間が幸せに生きる方法を説いたのが仏教
信仰者だったアインシュタインも
仏教を薦めているし
仏教こそが最高の宗教だと認めている
0512優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 10:19:20.33ID:wmapl3Pa
確かに仏教というか釈迦の教えは理にかなってる
が、時代がたつにつれて色んな要素が足されて危ないものになってるものもある
今の仏教系の新興宗教は危ないの多いし
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:18:41.66ID:GDqBnj7M
期待や希望を持つから未来を見る、未来を見るから
未来を断つ「死」を恐れる……。
今だけに生きている人は死を恐れない、というか死の事なんて考えないと思う。
0514優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 01:34:24.29ID:y6MLwzXR
2ch…いや5chがある限り自分はこのスレを覗き続けるし書き続けると思う
十年後も…二十年後も…四十歳になっても…六十歳になっても…
老いた時に、老いた後に、癌になった後に、死が…無が目の前まで近づいてきた時に
自分はどんな心境でいて、どんな想いを抱いてこのスレッドに書きこむのだろうか…
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 01:56:18.31ID:fwGaD+31
ここがあるのがある種の救いでもあるな
「自分だけじゃないんだ」って気休めになる
0516Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/12(木) 08:08:13.63ID:HbYciVja
>>515
人間みんな考えてることは同じですよ
考え方は人それぞれだけどね
0517優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:05:13.56ID:7Kc83Z/A
糖質スレ追い出されたコテが言うと、なんか感慨深いな…
0518Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/13(金) 09:56:41.10ID:GlR1Ie0g
>>512
新興宗教が危ないイメージなのはオウムのせいですよ
まぁ他の新興宗教も金儲けのことしか考えませんけど
特に学会と対立してる日顕宗とか
法主の阿部日顕は金しか頭にない極悪人
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:22:43.53ID:EO8aH6nc
完全洗脳されてるな笑
創価も似たようなもんだよ
まぁ幸せならいいけど周りに押し付けないように
0520優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:32:22.59ID:F9jB1E/a
動物はあまり先のことを心配しない。
心配しないのは良い意味で動物的ということ。
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 02:30:31.94ID:kYAnLgi3
花の慶次とか読んでみろお前ら
キャラがコントみたいにバタバタ死んでいくけど皆楽しそうだぞ
人生なんてあっけないもんだけど、せめて花火みたいに楽しんで散っていこうぜ
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 02:54:46.25ID:whCX++rJ
今の地球で戦国時代の武将たちみたいな生きがいを見つけるのは難しいですな
不可能ではないんだろうけど難しい
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 03:03:39.58ID:CdidHfV6
今回みたいな災害があると必ず危機一髪で九死に一生を得た人の体験談とか教訓みたいのが出たりするけど
そういう人も早かれ遅かれそう遠くない未来に結局死んじゃうんだよなぁ・・
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:33:09.00ID:UGbS2Yy0
マシな生き方や死に方をしたいがためだろうけど、死の存在がクソデカい人にとってはどう生きようが死のうが大差ないかもね。

現代人の常識で乱世人みたいな生き方をするのは難しいと思うが、そういうノリでやりたい放題やって生きたり死んだりしてる人間はメキシコ(の一部)とかシリアとかアフリカ(の一部)とか治安が終わってる地域にはたくさんいそう。
それと関係あるかわからないけど、身の回りだと昔の人ほど暴力や死への感覚は鈍い感じがある。基準が違う感じ。我々の基準も変われば、こういう状態に陥る人間は減るのかもしれない。
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:09:29.16ID:xtHXSiUF
>>521
落ち込んでいたから少し元気出たw
懐かしい漫画だ……

>>520-524
ほとんどの動物は産まれてから100年も経たずに死ぬんだよね
100年経つと入れ替わる
そう思うと
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:48:54.04ID:NgIOWKkU
だからある意味後進国は幸せだな
あまり考える余裕も時間も文化もないから
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:36:58.79ID:elr7/ica
>>526
この世でストレスや不安を抱かず生きていく上において
遅れているほうが、無知なほうが、愚かなほうが幸せだとは思わなかった
少なくとも死の事実や本質に関しては知らないほうが幸せだし、
解ろうとしないほうが賢いし、馬鹿なままでいたほうが一生楽に生きられる

見た聞いた知ったでこれほど不幸になる情報はないと思うんだよ、
霊や神や生まれ変わりは無いとか死んだら無になる事はね…
なんで科学的に正しい情報を理解し教わった人間のほうが不幸にならなきゃいかんのだ?
何も知らず解らなかった昔の人間や宗教を信じている外国の人間のほうが
死後の無をまともに受け止めて怯えている自分なんかよりも遥かに幸せそうじゃないか…
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:10:55.53ID:n1JAlcS0
いや死後や魂の存在は科学では言及されてないよ
東大出身の医師でも最先端を行く科学者でも神やあの世信じてる人いるから
現代の還元主義的な手法ではどうしても客観的に測量しやすい物質に頼りがちだがそれが絶対とか全てとかは言えない
まぁ僕も唯物主義だからこんなとこいるんだけどね
0530優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:34:08.81ID:bX2E5oU3
楽観的ニヒリズムになれるかどうかだね
俺は無理
0532優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:15:05.79ID:zpO42b+A
ペット飼ってる人いるかな
朝起きたら死んでた場合は仕方がないけど
病気で死にそうな傾向がある時、どういう心構えしてる?
今まで朝起きたら死んでた事しかなくてさ
看取らないといけない場合が近付いてきてて怖い
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:16:06.43ID:y6sxyI1X
むしろ今は何でも調べりゃ真実が解るからつまんなくなっちまったよ
夏の風物詩の心霊番組だって今じゃ子供も騙せねぇだろ
宜保愛子が生きてた頃は良かったなあ、あの頃に戻りてえよ
本気で幽霊がいると思っていて真剣に幽霊を怖がっていたガキの頃に戻りてえ

当時は親父にからかわれて泣き叫んで鼻水流しながら
幽霊なんていなくていい!いないでほしい!!と全力で願っていたが
まさか幽霊が「いる」のよりも「いない」ほうが遥かに怖く恐ろしい絶望だったなんてな…
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:21:59.03ID:BP36fqMY
真実なんてまだ全然わかっちゃいないよ
科学を妄信しすぎだと思う。それじゃ宗教の信者となんら変わらない
0535優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 03:13:41.75ID:/IakL7Ex
友人や職場の仲間といても(この人たちもいつか死ぬんだな)って思うとやり切れない切なさに胸の中と頭の中をかき乱される
0536優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:18:58.38ID:Si0fgDZx
>>532
446だけどペットも人間の家族も突然死や安楽死を経験した
素地としてパニック障害があるから今も苦しむ事があるけど、死は必ず訪れるものとして受け止めるように努力してる
それでもたまにパニック発作になってしまう
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:20:35.68ID:Si0fgDZx
リアルでこういう話ができない・すると空気読め状態になってしまうのが辛い
ネットがあってよかった
0539優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:19:49.36ID:pRlAvvPy
たまにできた時と『おお!こいつは分かってくれる』からの『でもこいつも死ぬんだよなぁ』がとてもつらい
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:49:31.79ID:ygHGraJI
これは俺の独断に過ぎないけど、世の中のタナトになってない無神論者や
死んだら無になると思っている一般人ですら、
神や幽霊を「信じない」「いてほしくない」という人よりも
「信じたい」「いたほうがいい」って人の方が多いと思うよ。

神や幽霊をいないと思っていて、かつ「いなくていい」「必要無い」と思ってるのは
唯物論者の中でも余程心が強い人か、己の力だけで社会的に成功したり
莫大な財を築き上げた叩き上げで、信じられるのは自分の力だけだと思っている自信家だけだよ。
そういうタイプは神頼みは愚か者のする事だと見下しているからね。
そしてそういうタイプですら、老いて病に倒れたり寿命が少なくなると宗教等に救いを求めたりするのもいる。
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:44:28.11ID:Z2hRZAcZ
誰だって最初は信じてるか信じたいんだよ
だが先人達が調べ集めたありとあらゆる科学が、根拠が、情報がそれらを否定する
ネットで今や小学生でも探せる事実が、真実が、現実が人から夢を奪う
そうして皆肯定派から懐疑派になり、最後には否定派になる
これはもう現代日本に生まれた時点で逃れようがない運命なんだよ…
0542優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:25:47.11ID:h/pe6koS
ぶっちゃけ神は居てもおかしく無いと思う
居るとしたら宇宙規模の話だろうから人間には全く関係の無い存在だろうけど
0543優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:29:45.09ID:YZF9awrz
よっぽどの科学者とかじゃない限り理解できる科学には限りがあるからわからない部分を都合よく神とかで置き換えるといいんじゃないかね
まあできないから今タナトなんだけどさ
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:54:37.69ID:oYlD+40I
まーあれだよ
宇宙から見たら人間なんてちっぽけだけど、だからこそ人間の頭脳で結論付けられることもたかが知れた量な訳で
今の人間の科学では解明できない超常的なことなんてまだまだありそうだし、死後の世界も完全に否定できたもんじゃねーぞ
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:16:55.60ID:h/pe6koS
宇宙は最終的に熱的死すると言われてるけどこれも別に定かでは無いんだよな
死が怖いのは変わらんが見えてる物や科学が絶対というのもどうかとは思う
それこそ宗教を妄信するのと大差無いような
0547優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:36:10.07ID:wxPk4ST2
記憶だけ他人やどこかに保存できたら死んでも良いかどうか
哲学だな
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:40:10.74ID:+51Axz1W
一つだけ断言できるのは、仮に生まれ変わりが現実に可能だったとしても
輪廻転生する時に今の俺は消滅するという事だ。

今の俺が大金持ちになってもド貧乏になっても俺は俺だが、
性格が真面目すぎる聖人君子になったり底辺DQN以下のチンピラになったら、
それはもう俺じゃないのだ。しかもそれを元の俺は自覚・認識する事すら出来ない。
そんなの死んで無になるのと何の変わりもない。生まれ変わると言う事は、そういう事なのだ。

性格・性別・記憶という基本的な要素から趣味・好物・性癖という細かい所まで
全てひっくるめて俺は俺なんだ。何か一つでも違えばそれはもう俺じゃない。
生まれ変わって女になっても、明るい陽気なキャラになっても、
鯖アレルギーの俺が鯖を食べられるようになっても、髪の長い女性よりショートの女性が好きになっても、
もうそれは俺じゃないのだ。俺は己の悪い所も含めて俺が好きだし、何か一つたりとて変わりたくない。
故に死後が無だとしても、輪廻転生が現実に有り得るとしても、俺にとっては絶望でしかないのだ…。
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:44:55.36ID:8eQsNXnq
元が何らかの形で存在、または確認できる手段が無ければ何の意味も無いよ
変わる前が実質無いなら生まれ変わりではなくただ生まれるだけ

今だって死体は空気や養分となって新たな人を育んでいる、それとどこが違うのかって話
0551Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/19(木) 09:13:50.70ID:vhre9eJY
私は霊魂の存在は信じていますよ
死後が無なんていうのはただの科学の仮説ですよ
死んだ後のことなんか誰も分からないんだから

それは現代科学でさえ解き明かせない
0552Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/19(木) 11:43:51.12ID:aP+/jdpG
これまで自然科学で説明のつかない事象を否定する事が、科学的態度と考えられていました。
しかしノーベル賞を受賞された南部陽一郎博士が提案した「超ひも理論」は、「あの世」が死んでから行くところではなく、三次元宇宙に併存する世界であることを示しました。
0553Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/19(木) 11:48:44.28ID:aP+/jdpG
神や精霊の存在を証明することは容易ではありませんが、ルルドの泉を聖母マリアから伝えられたベルナデッタの遺体が、死後100年以上経った今も、
まるで生きているように美しいのを見る時、見えざる聖なる力の存在を感じざるを得ません。

事実、知人の世界的に著名な理論物理学者の方が癌になった時、ルルドとファティマを訪れ、奇跡を体験するとともにガンが消失しています。

しかし、神と言う偉大な英知が存在する何よりの証拠は、
宇宙の根本に調和(バランス)という中心原理が存在することではないでしょうか。
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:40:07.87ID:jvrYUkYi
ずっと無視してきたけどさ、いい加減我慢ならなくなってきたから言わせてくれ
Mariaさあ、お前二重人格か躁鬱病か分裂症だろ?
でなきゃタナト患者をからかって遊んでいるだけの愉快犯だな

>>551で霊魂の存在を信じているとか死後の無は科学の仮説とか言ってる奴が
>>167>>170みたいな事言うはずがないよなあ?
>>296で嘘臭い事言ってるしよ、>>292では本性表してるしな
真剣にタナトの事を心配してるならともかく言ってる事すら安定してない
ふわふわブレブレの糞コテに毎日好き勝手タナトスレを私物化されるのはいい加減我慢ならないんだよ
0558Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/19(木) 19:47:02.58ID:yKPLBr7y
一般に次元は直線・平面・空間・時間の4つが存在していると言われており、現代物理学では、M理論が11次元、超ひも理論が10次元まで存在すると予想しているが、
名門英ロンドン大学クイーン・メアリー校で教鞭を取る天文学者バーナード・カー教授は、 “意識と繋がった非物質的な次元”も存在すると主張しているという。
2月16日付の英紙「Express」が伝えている。
0559Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/19(木) 19:48:13.33ID:yKPLBr7y
カー教授によると、それぞれの次元はヒエラルキー構造をしており、我々が認識できる次元は最下層に過ぎず、
これまで物理学が提唱してきた11次元なども、精神とかかわるより高い次元から見れば下層次元に過ぎないそうだ。
それでは、教授が主張する高次元とはどのようなものなのだろうか? 2003年に開かれたコンピューティング国際会議「Euro-PAR conference」のアブストラクトを参考に詳細を見ていこう。

 教授はまず、超能力を研究する「超心理学(parapsychology)」が一定の成果をあげながらも主流派科学から未だ真剣に受け止められていないこと、そして、
主流派物理学のパラダイムでは意識の問題を未来永劫解決することは不可能であることを指摘。
これらの問題を解決するためには、2つの特徴を持つ新パラダイムに移行する必要があるという。
0560Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/19(木) 19:49:10.72ID:yKPLBr7y
「このパラダイムを用いれば、心と体の関係においてよく知られた哲学的問題“心身問題”を解決できますし、
時間の本質を解明することも可能です。さらには、幽霊のような超常現象を解釈するための存在論的枠組みさえ提供できるのです」(カー教授)

 1つ目は、物質世界に意識を組み込むこと。
意識抜きに“統一理論”の構築を夢見る主流派科学者からは猛反発を受けることが予想されるが、
物質世界しか取り扱わない旧パラダイムでは、意識や超能力の問題を解決することは不可能だという
0561Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/19(木) 19:50:47.77ID:yKPLBr7y
2つ目は、高次元の現実構造を含むこと。幽体離脱、臨死体験、超能力、幽霊現象は、物理的空間とは違う“共有スペース”を持っていると予想される。

なぜなら、完全に個人的な現象ならば精神疾患とみられてしまうが、
たとえばテレパシーなどは物理的世界や他人に影響を与えることができる。これは何らかの共通の基盤がなければ不可能だというわけだ。

「テレパシーの存在も、我々の精神が完全にプライベートなのではなく、共有された宇宙の一部である証拠です。この共有された宇宙を私は“普遍的=宇宙的構造(universal structure)”と名付けましたが、
これは我々の異なる経験を結び付ける高次元の情報空間です。一面において物質的ですが、精神だけがアクセスできる非物質的な領域も含んでいます
0562Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/19(木) 19:52:17.09ID:yKPLBr7y
科学界が直面している閉塞状況をなんとか打開したいと考えている科学者はカー教授だけではない。これまでトカナでもお伝えしてきたが、

米「タイム」誌の「世界で最も影響力がある100人(2014年度)」にも選ばれた、再生医療の専門家ロバート・ランザ博士や、
米ヴァージニア大学医学部精神科のジム・タッカー博士なども、意識こそ現実を構成する最も基本的な要素であると主張している。
多くの科学者が現状に危機感を感じているのだ。

 まだ新パラダイムは提唱されるにとどまっているが、もし実現すれば物理学、心理学、超心理学、哲学において重大な帰結をもたらすことは間違いないだろう。
我々は今、科学革命のとば口に立っている。近い将来、幽霊や超能力が“科学”として真剣に議論される日が来ることだろう
0563優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 23:51:06.13ID:lhP05Ewv
>>555
そのコテ糖質だよ。しかも糖質スレで暴れて、同じ患者仲間にも追い出される始末
んでここに居ついちまったという流れ
ついでに創価学会患ってるから触れない方がいい
0564優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 03:52:27.92ID:wxmPQDS9
北斗の拳は昔はバイオレンスで怖かったが
大人になってから読むと鬱も吹っ飛ぶぐらい笑えるからオススメ
0566優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 08:15:58.34ID:Vgx7HzaV
「……お釈迦様が説いたものだとしても、仏教ではないのです。
キリストもそうですが、全部、人間としての在り方、自然との在り方を説いたのです。
本来はみな「道」なのです。


それが学問や宗教という枠に閉じこめられたから、おかしくなったのです」
0567優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 08:17:11.84ID:Vgx7HzaV
「神、もしくは仏の存在が自明のものとなれば、私たち人類の一人一人がその摂理のもとに素晴らしい人生を送れるようになるでしょう。

そのことによって、初めて私たちはいかなる精神的苦痛もない平和な社会を具現化することができるようになると思うのです」

「いかなる精神的苦痛もない平和な社会の具現化と言うと……?」

「飢えや、病や、戦争や、差別といった、人間社会に巣くっているネガティブな要素が一切存在しないような世界、言わばユートピアの実現とでもいいましょうか……」

「つまり、人間にとっていかなる不幸も存在しないような社会を構築するために神の実在を願望しているというわけですね」
0568優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 15:25:25.11ID:l+U4BdR6
>>566
「……お釈迦様が説いたものだとしても、仏教ではないのです。
キリストもそうですが、全部、人間としての在り方、自然との在り方を説いたのです。
本来はみな「道」なのです。

これは本当にそう思う
釈迦なんかただ苦しみから逃れたかっただけで仏教やろうなんて毛ほども思ってなかった
後世の人間が勝手に都合よく解釈して曲解されたり利用されたりしてるけど

俺も神やあの世は信じられないが宗教アレルギーも結局新興宗教盲信してるのと変わらん
そういうところを話せる人間があまりいない
0569優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 17:58:21.90ID:CNIkcOWP
どっかの誰かの考えた『あー死ぬのつれえなー。なんか気の紛れる考え方できんかなー』 が数百年後には世界中で戦争起こしてるんだから草も生えない
0570優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 04:20:00.38ID:HJE6GUeK
問題は結局人間の攻撃性や欲望であって宗教そのものではない
0571優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 18:56:45.29ID:XS0Xxfsf
>>532
今その真っ最中で何も手につかない
去年9月に愛猫が6年の闘病の末亡くなり、まだ納骨もできず毎日お線香と花を絶やさずにいる
命日になったら納骨しようと思ってた矢先、残ったもう1匹が昨日余命宣告された
仲良くしてた友人も去年10月に亡くなり、まわりから愛する者がいなくなっていく絶望感
自分が死ぬより怖い
0572446
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2018/07/22(日) 00:54:53.23ID:yGLWd8XL
>>571
横からだけどすごくわかる
うちは年老いたペットの他に、家族がガン告知されたところ
大切な存在が無くなってしまうのが本当にこわい
写真撮っても見直せない
0573優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 01:36:42.23ID:4GSeYMIn
癌告知は自分ではなく家族でも本当に辛い
もうすぐ自分の良く知ってる身内がいなくなってしまう寂しさ、悲しさ、
遺伝的な意味で自分ももうすぐ癌になるのでは?癌で死ぬのでは?という恐怖、絶望

いつ来るか解らない癌の悪化や転移して手術不可能と医者に言われるのは
その日が来るのかは本人には解らないが近い日に必ず来るという意味においては
最早死刑囚の死刑執行と何ら変わりない…
0574優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 08:33:06.54ID:b6Uxl0K4
周りの人を大切だと実感すればするほど失いたくない気持ちが強くなる
いつかは自分を含めて全員いなくなってしまうんだって思うと本当に恐怖しかない
去年友人が一人亡くなったときは絶望感と喪失感で頭がおかしくなりそうだった
こんな思いをあと何回することになるんだろう
今みんなを大切だと思う自分の気持ちは死んだらどこへ行ってしまうんだろう
どこにも行かずただ消えてしまうんだろうけど、そんなの嫌だ
0576優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 12:45:49.40ID:yl9VEYfq
あるところに、
お釈迦様が多くの人たちから
尊敬される姿を見て、
ひがんでいる男がいました。
 

「どうして、あんな男が
みんなの尊敬を集めるのだ。

いまいましい」
 

男はそう言いながら、

お釈迦様をギャフンと言わせる
ための作戦を練っていました
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:46:42.69ID:yl9VEYfq
ある日、その男は、
お釈迦様が毎日、同じ道のりを
散歩に出かけていることを知りました。
 
 
そこで、男は
散歩のルートで待ち伏せして、
群集の中で口汚くお釈迦さまを
ののしってやることにしました。
 
 
「釈迦の野郎、きっと、
おれに悪口を言われたら、
汚い言葉で言い返してくるだろう。
 
その様子を人々が見たら、
あいつの人気なんて、
アッという間に崩れるに違いない」
 
 
そして、その日が来ました
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:47:43.35ID:yl9VEYfq
141: 2017/11/07(火)12:32 ID:0(141/271) AAS
男は、
お釈迦さまの前に立ちはだかって、
ひどい言葉を投げかけます。
 
 
お釈迦さまは、ただ黙って、
その男の言葉を聞いておられました。
 
 
弟子たちはくやしい気持ちで、

「あんなひどいことを言わせておいて
 いいのですか?」

とお釈迦さまにたずねました。
 
 
それでも、お釈迦さまは
一言も言い返すことなく、
黙ってその男の悪態を聞いていました
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:48:43.58ID:yl9VEYfq
男は、一方的に
お釈迦さまの悪口を言い続けて疲れたのか、
しばらく後、
その場にへたりこんでしまいました。
 
 
どんな悪口を言っても、
お釈迦さまは一言も言い返さないので、
なんだか虚しくなってしまったのです。
 
 
その様子を見て、お釈迦さまは
静かにその男にたずねました。
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:49:34.48ID:yl9VEYfq
「もし他人に贈り物をしようとして、
その相手が受け取らなかった時、
その贈り物は一体誰のものだろうか」
 
 
こう聞かれた男は、
突っぱねるように言いました。
 
 
「そりゃ、言うまでもない。

相手が受け取らなかったら
贈ろうとした者のものだろう。 
 
わかりきったことを聞くな」
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:50:20.18ID:yl9VEYfq
男はそう答えてからすぐに、

「あっ」

と気づきました。
 
 
お釈迦さまは
静かにこう続けられました。
  
 
「そうだよ。

今、あなたは私のことを
ひどくののしった。 

でも、私はその ののしりを
少しも受け取らなかった。
 
だから、あなたが言ったことは
すべて、あなたが受け取ることに
なるんだよ」
0582優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:51:57.79ID:yl9VEYfq
自分を非難されるようなことを言われたら、
たいていの人が、ダメージを受けます。
 
 
傷ついて落ち込んでしまったり、
腹が立ってイライラしたりすることも、
あるでしょう。
 
 
でも、お釈迦さまは、違いました。
 
 
人前で恥をかかされることを言われても、
ちっとも動じません。
 
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:52:48.54ID:yl9VEYfq
その場を立ち去ることもせず、
じっと相手の話を聞いているのに、
口応えもしません。
 
 
それでいて、まったく
傷ついたり怒ったりしないのです。
 
 
お釈迦さまは、
相手の言葉を耳に入れても、
心までは入れず、
鏡のように跳ね返しました。
 
 
ですから、
まったくダメージを受けないのです
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:53:50.20ID:yl9VEYfq
148: Maria 2017/11/07(火)12:41 ID:0(148/271) AAS
言葉は時として、
人の心を傷つけることのできる
ナイフになります。
 
 
しかし、

心がナイフより固くて強ければ、

痛くもかゆくもないのです。
 

ひどいことを言う相手を責めても、
仕方ありません。
 
  
それより、
自分の心を強くする方が、
簡単で効果的です。
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:30:49.75ID:+3F7i41K
NG Wordの正規(含む)で^(?>.*?<br>){10}とすれば10行以上のレスはNGにされる
NGIDへの自動追加にチェックすれば一レスでも当てはまったら全部NGにできる
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:52:10.95ID:lQF5wswz
そう悪口を言われてる内が華なんだよ
NGされてスルーされることが人間一番辛いから
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 03:53:11.78ID:Z3PYU6/B
死んだら無になって死後の世界がないとしたら
世の中の心霊現象や霊を見た(統失の幻覚や見間違いなどを除く)って話や体験談は全部嘘ということ?
0589Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/24(火) 07:28:15.32ID:cU/RerVi
全部嘘というわけではないでしょう
オカルトいう呼び方が悪いですね
超常現象と言った方が良いですね

科学でも解き明かせないものは存在します
科学と言っても分かってないことの
方が多いんですよ実は
0590優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 11:47:38.00ID:/lNqbKws
>>588
唯物主義的な感覚からすると脳の錯覚、勘違い、願望が導いた誤った解釈ということになるだろう
本人が嘘をついてなくとも脳が嘘をついてることになる

俺も救いがほしいからスピ系の本を読んだりする…が結局何が書いてあっても信じられない
0591優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:42:30.59ID:mJpwE4qN
だが死んで無になることはある意味で信じてるわけだろ
信じるということについて研究し、
自在に制御できるようになれば案外根治するのかも知れんな
0593優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 12:50:56.39ID:/lNqbKws
>>591
信じてるというよりはそうとしか考えられないという感じだね
勿論信じたくはないさ命が無意味だなんてね

自在に制御とはいうが難しい
結局命に意味があると思える体験がないと救いはないだろう
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:54:22.79ID:oDsLUt2L
席を対面させた2人は、「電話帳の登録名」をテーマにしたかわいらしい漫才を披露。坂上忍さん、MEGUMIさんを交えた5人の席は笑いに包まれます。

宮根さん「でも、どっちかが死んだらめっちゃ泣くでしょ?」

しかし、宮根さんが突如こう切り出すと、一気に感動的な雰囲気に変わります。

松本さんは「いやぁ、泣きはしないんじゃないですか…」と宮根さんを驚かせましたが、すかさず坂上さんが指を指しながら
「浜田さん、泣くでしょ!」と質問の矛先を変えます。
0596優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:55:13.96ID:oDsLUt2L
「だから、先に死にたいんです」(浜田雅功)

膝をさすり照れながら返した浜田さん。

隣の松本人志さんは、飲んでいたレモンサワーのグラスをテーブルに置きます。

この回答に共演者は「いやだ〜 泣いちゃう」(MEGUMI)「うわぁ もぉ〜」(坂上忍)としんみり、目頭を抑えます。

「(先に死にたい)旦那さんと(面倒みる)嫁さんみたいな(関係)?」

宮根さんが伝えると、浜田さんは「はいはいはい…」とうなずきました。

視聴者からは「感動した」「照れた2人がかわいい」「最高のコンビ」といった反応が寄せられました。
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:57:49.32ID:KV+9ei8A
>>593
命というか、「生命に物質、地球や宇宙まで含んだこの世全て」に意味がほしい

>>389 >>392 >>437辺りが嘆いているけど
宇宙を我々に感知できない誰かが作ったとか、
人類如きには理解できるはずがない何かの意志が働いているのならまだ救いがあるけど
この世が出来た事自体がただの偶然かつ無意味なのならそれこそが真の絶望だ
0599優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:05:03.99ID:qZHluUPB
まぁそれは到底人間ごときには分からん
所詮人間の知能もしれてるからね
だからできるなら希望もって生きた方が合理的ではある難しいけどね
0600Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/07/24(火) 23:09:21.98ID:F8Fy4iVt
この世界が偶然出来たのか
何者かの意思によって生まれたのか

間違いなく後者でしょう
だからこの世界も人間も生物も
全て意味を持って生まれたのだと
私は信じています
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 06:15:15.04ID:aplMi4Ex
最近安定してたのに震災やオウムでまた再発した
昔は全治全能の神や死後の世界の存在を妄信する事で凌いでたけど、大人になった今ではもう不可能だ
確信出来るだけの根拠や信憑性が無いから不安と恐怖が全く消えない
常に吐き気と激しい動悸に襲われて苦しい
何をしていても結局いつかは全てが無になり永遠に元には戻らないんだ、と考えてしまってまともな生活が送れなくなった
唯物論なんて信じたくないのに何故かそっちばかりを信じてしまう
本当にキツい、この科学に染まった考え方を根本から変える様な、説明のつかない様な奇跡が起きて欲しいのに何も起こらない
霊魂は存在すると当然の様に信じる事が出来ていたあの頃に戻りたい
0602Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/25(水) 15:10:40.12ID:z/bWydrp
死ぬのが怖いのは異常じゃないし
むしろ正常

問題は人間としてのその最大の悩み(苦しみ)をどう乗り越えるか 克服するか

人生最大は壁と言っていいその問題を
解決する為に古くから様々な考え方が
なされてきた

釈迦 キリスト 孔子など
の考え方が哲学や宗教になって
今日まで至っているものもある
0605優しい名無しさん
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2018/07/26(木) 12:57:36.10ID:S+5ITmOx
 「長者《お金持ち》の万灯より、貧者の一灯」という言葉があります。
これは『賢愚経』に示されている「もろもろの燈明(とうみょう)ことごとく滅したるも、ただこの燈のみひとり消えず」から生れた言葉と言われています。
『賢愚経』の「貧者(貧女)の物語」をお伝えします。

 昔、お釈迦様の時代に、一人の貧しい女がいました。名を難陀(なんだ)といいます。彼女は物乞いで、毎日食べ物を乞い歩いて生活していましたが、あるとき祇園(ぎおん)精舎でお釈迦様の説法があり
国王や大臣やお金持ちが、お釈迦さまやその弟子たちに灯明や品々を供養しているのを見ます。
「私は貧しいが、みんなと同じように灯明を捧げて説教を聞くことはできないものだろうか」と思い、ある日、一日中歩いてようやく一銭を得ました。
それを持って油屋に行き、「灯明の油を一銭分ください」と言うと、油屋は難陀に尋ねます。「一銭分の油では用が足りないだろう
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:58:58.62ID:S+5ITmOx
いったいこれをどうするのか」と。すると難陀は「私は貧しくて、他の人の様にお釈迦さまにいろいろ供養することは出来ません。
せめて、小さな灯明でも捧げようと思いまして・・・」。これを聞いた油屋はその心に感動し、油を二倍にして与えました。
難陀は喜んで祇園精舎に行き、お釈迦さまに灯明を捧げながら、自分に向かってこう言います。  
「こんな小さな灯明に、もしも功徳があるのなら、来世には明るい智慧を持って生れ、世の中の多くの人々の苦しみを取り除くことが出来ます様に・・・・」。
こうつぶやいてその場を退きました。説法が終わり、夜中を過ぎ、他のすべての灯明は全部消えてしまったのに、この難陀の灯明だけ一灯が消えません。お釈迦様の弟子の目建連が三度も消そうとしましたが、ついに消えませんでした。お釈迦様はこう言います。
「かの女人の美しい心は、仏の心と全く等しい。ゆえに大海の水をもってしても、永久に消えることはないのです」。  
『真心の灯は、永久にともり続ける』、という教えです。この真心とは、「これだけしか供養できません。
お許し下さい」と真から思う心も真心ですが、この『貧者の一灯』は違います。「この次に生れてきた時には、あらゆる人々の苦悩を救いたい」という真心です。この心を「大菩提心」と言い、お釈迦様の心と言うことです。
自分の幸せよりも、すべての人を幸せにしたいという願いを起こし、
その願いをもち続けることです。ひたすら人々の幸せのために捧げるのです。
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:13:14.68ID:4SXe2mX4
冷静に考えると生きていくのも相当辛いんだから、そんなに怖がらなくてもいいはずなんだけどな…
でも、やっぱり怖いね。
0608優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:47:57.66ID:YcvSFDTb
こういうのに心打たれるならタナトにならないよね
羨ましい
0610優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:04:56.37ID:xHjl+Dzx
ソクラテスは、無実の罪で処刑された。逃げることもできた。
しかし、逃げなかった。それをしたら、自分に向けられた起訴理由が正しかったことになってしまう。
それになにより、ソクラテスは自分の人生に執着することは無知だと考えていた。



自分を嵌めたアニュトスとメレトスについて、ソクラテスはこう言っている。

『彼らは私を殺すことは出来るが、私に害をなすことは出来ない。』
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:17:37.54ID:xHjl+Dzx
人生最後の日を迎えたソクラテスは『幸せそうに見え』、『時によっては死の方が生より好ましい』と述べた。そしてこう言ったのだ。

『お別れのときが来た。君たちは生きながらえる為、私は死ぬために分かれるのだ。
君たちと私のどちらがより幸運なのだろうか?答えることが出来るのは神のみである。』



自分の人生に執着することは無知



と挙げたが、この言葉が意味するところは、とてつもなく深遠である。
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:19:13.62ID:xHjl+Dzx
四聖は、それぞれ『罪の定義』をこうしている。



キリスト=罪(わがまま)

釈迦=執着

孔子=利己

ソクラテス=無知



わかるだろうか。真理を愛して人生を生きていたら、ある日、それを妬み、嫉む心無い人間に、冤罪を着せられた。
そのときにふるまうべく人間の真の態度の在り方とは、『自分の人生に執着すること』ではなかったのだ。それは『わがまま』であり『利己的』。
つまり、『執着』とは『無知』である。
これは、『死』を、『終わり』ではなく、『解放』だと考えていなければ到達できない境地だ
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:21:30.66ID:xHjl+Dzx
この世に生きる全ての人々が、実に公明正大で、真理に従って誰一人歪曲せずにまっすぐ生きている。
当然不正行為、罪を犯す者はおらず、全てが公正で、愛に溢れている。
こういう世の中だったら、『死』を『終わり』だと考えるかもしれない。
『生』に対して、『執着』したくなるかもしれない。だが、世の中とは、例えば自分が冤罪を着せられたように、
それがまかり通る『悪法』が支配しているように、決して理想の桃源郷ではないのだ。



だとしたら、『死』とは何か。その答えは人それぞれ、様々な答えを持つだろう。
だが、ソクラテスの言うこの言葉の真意から、決して見て見ぬフリをしてはならないと思うのは、私だけではないだろう
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:26:24.13ID:jOtI2dRL
ソクラテスは死刑になりますが
死を恐れません。
なぜなら

死後の世界はあるかどうか
わかっていないのに

それを恐れるのは、
知ったかぶりをしているに過ぎない。

本当は何も知り得ないので
恐れることはない。

有名な「無知の知」
ですね。

ちなみに「無知の知」を、
自分は何も知らないことを知っているので
知ったかぶりの人よりは賢い、

と高校時代の倫理なんかで習った方。
それは間違いです。

その間違いのまま、得々と話す人を
割合よく見かけますが、

それこそ無知の知、です・・・
何も知っていないことの証明。
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:29:35.59ID:jOtI2dRL
興味のある方は、
無知の自覚、で調べたり
哲学を学ばれている方は、
『ソクラテスの弁明』を読むとよくわかります。

そもそも
無知の知 という言い方もしていません。
出典である原本を読まずに
哲学の言葉を迂闊に使うと実は恥をかきます・・・

話がそれました。

死後の世界があるかないかはわからないので
恐れることは無い。

もしあるとしたらそれは
永遠の睡眠のようなもので

非常にここちよい睡眠をしたときのあの時間を
つなぎあわせてみると
どんな人生の瞬間よりも幸せに感じるわけで

そんな時間が続くと想定すると
死は善いもの、ということになる
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:39:21.77ID:mygCEvuK
もしくは
死んでも今の世界が続いていて
先に逝った偉人たちと哲学論をかわしたり
それは楽しみとも言える

もしくは裁判のようなものがあるとしても
神の裁判は不当なことなどなにもなく
公正なので

正しく生きた者にとっては
幸福が待っているに違いない

だから死は、すばらしいものとしか
思えない

とソクラテスは言います。
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:40:43.09ID:mygCEvuK
その本当の答えは神のみぞ知る。

以前も書きましたが、
賭けのようなものです。

死後が全く何もないとしたら
悪人にはラッキーですよね。
したいことだけして、罰を受けることもない。

そんなことも
ソクラテス(正しくはプラトンの書ですが)は語ります。

紀元前4世紀ですよ?
キリストの生まれる400年も前に

まるで現代と変わらないような思想を
人間は既にしていたことに
驚きませんか?

だからこそ
ヒントが得られるわけです。
生きるヒントが。
0619優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:42:12.23ID:mygCEvuK
それにしても
永遠の極上の眠りをつなぎ合わせたのが
死だとしたら
それはなんて甘美な時間でしょうね。

哲学者が死を恐れなくなるのは
死後の世界が証明されていないのにも関わらず
恐れることは無駄な悩み、
無知な人のすることだからです。

答えは死の瞬間までわかりません。
だからこそ
甘美なものが待っている、と
信じて生きた方が得なような気がします。

いかがでしたでしょうか
0622優しい名無しさん
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2018/07/27(金) 22:10:17.37ID:nlCM8Uyf
ほんそれな
タナトにならんと分からんと思うこの苦しみは
0623優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 08:57:28.94ID:D+J0BXCw
理屈だけペラペラペラペラ長文でまくしたてられても「うるせーー!!!」としかならんのだよなぁ
0624Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/28(土) 09:49:28.50ID:+9cdCpm1
確かにタナトの恐怖というのは
理屈ではどうにもならないし
理屈で解決出来る恐怖じゃない

他の恐怖と違い逃れられない恐怖みたいなのはある
0626優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 13:05:47.96ID:Epvo6Tv5
アーナンダよ。わたしはもう老い朽ち、齢をかさね老衰し、人生の旅路を通り過ぎ、老齢に達した。わが齢は八十となった。
譬えば古ぼけた車が革紐の助けによってやっと動いて行くように、恐らくわたしの身体も革紐のたすけによってもっているのだ。
(大パリニッバーナ経,p.62)

 その80才のお釈迦さまが、ラージャグリハ(王舎城)の霊鷲山から生まれ故郷のカピラヴァストゥに向かって旅行を決意されます。
もちろん歩いて。すでにお釈迦さまは教団のことは弟子たちに任せて、自らは隠居のようになっておられたのでしょうか、旅のみちづれは、ほとんどアーナンダ(阿難)一人だけだったようです。
お釈迦さまは教団(サンガ)に対して、自分が統率しているとか自分の所有であるというようには考えておられなかったようです。この旅路の途中で、お釈迦さまは、

向上につとめた人は『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、あるいは『修行僧のなかまはわたくしに頼っている』とか思うことがない。(同上)

とおっしゃられています。
0627優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 13:08:26.64ID:Epvo6Tv5
やめよ、アーナンダよ。悲しむな。嘆くな。アーナンダよ。わたしは、あらかじめこのように説いたではないか、
−−すべての愛するもの・好むものからも別れ、離れ、異なるに至るということを。およそ生じ、存在し、つくられ、破壊さるべきものであるのに、
それが破壊しないように、ということが、どうしてありえようか。……アーナンダよ。長い間、お前は、……向上し来れる人(=ゴータマ)に仕えてくれた。アーナンダよ、お前は善いことをしてくれた。つとめはげんで修行せよ。速やかに汚れのないものとなるだろう。(同上p.137)

 お亡くなりになる当日、スバドラ(パーリ:スバッダ)という行者がお釈迦さまの死期が近いことを聞きつけて、
お釈迦さまに会いに来ます。アーナンダはお釈迦さまは疲れているといって拒絶しますが、それを聞きつけたお釈迦さまはスバッダに法を説かれました。
感銘を受けたスバドラは出家し、お釈迦さまの最後の直弟子となったといいます。
 お釈迦さまはアーナンダをはじめとする修行者たちに告げられます。「
わたしが説いた教えとわたしの制した戒律とが、わたしの死後にお前たちの師となるのである」と
0628優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 13:40:27.54ID:MScBYg1O
先人達の恐怖心を軽視する気は全く無いけど
科学が未発達でオカルトがまだ信じられていた時代のタナトと、現代のタナトでは恐怖の度合いが比較にならないと思う
0630優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 02:01:09.51ID:YBvyHdWi
スティーブン・ホーキンスは死に際「壊れたコンピュータはそこで終わりで、あの世の世界はない」と言ったと伝えられいるが
ドストエフスキーは「恐ろしい自然現象に対する恐怖の念」と表現しながらカマラーゾフの兄弟の中であの世の世界はあるとゾシマに言わせている
どっちが真実ですか?
0631Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:21:14.20ID:+2Yrbg6O
どっちが真実かなんて誰も分からない
真実は神のみぞ知るってやつ
0632Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:25:43.25ID:+2Yrbg6O
たとえばこの4次元の世界で絶対的に
働くと思われる重力という概念について

ここでは空間が物体(質量)に作用する力と考える(ムンチャンジュ理論)

空間と物体はひとつのところに同居する事は出来ない
質量がある限り空間は元に戻ろうとする
これが空間のエネルギー 引力(重力)

質量の大きい物体は空間を歪めてしまう
地球くらい大きい質量の物体だと空間が元に戻ろうとする力
つまり凄い引力という事になる
0634Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:30:37.50ID:+2Yrbg6O
質量がある限り引力はある
人間にも微々たる引力はある
貴方と地球の間に働く力 それが万有引力

重いもの=質量が大きいもの ほど重力がかかる
物を持ち上げる=地球から離すという事
重いものほど重力がかかるから持ち上げるのに力が要る
虫は質量が小さいから重力の影響を殆ど受けない

重さとは地球から受けている重力のこと
質量が大きい物体ほど地球から重力を受けて重くなる

重力は重さを生み出す力みたいなもんですかね
例えば地球の10倍の重力の星に行くと体重60kgの人だと600kg になります
10倍の重力だと実際には人は死にます
血液が脳までいかないとかで
人間の体は地球の重力を基準にした構造だから

デブは重いから重いわけではなく

質量 密度が大きい為 その分地球の重力の影響を受けて重いんですよ
0636Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:34:19.74ID:+2Yrbg6O
星の重力を考える場合
重要なのは体積じゃなくて密度

いくら見かけ上の体積が大きいからといって中身がスカスカじゃ強い重力は生まれない ガス惑星のように

地球は主に岩石と金属で出来ていて高密度な惑星
体積×密度=質量
0637Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:35:38.17ID:+2Yrbg6O
197: Maria 01/22(月)21:17 ID:0(197/271) AAS
ブラックホールほどの超高密度 超重力の天体は周囲の空間と時間を大きく歪めてる

引力と遠心力の合力が重力
質量が大きい物体ほど空間を歪める
ブラックホールの大質量は空間を大きく歪めてる

アインシュタインは時間と空間を合わせて時空と呼びました

ブラックホールの周りは実際に時空が大きく歪んでるんです
0639Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:40:55.04ID:+2Yrbg6O
ピラミッドは
何の目的で作られた?
墓ではない
重機の無い時代にどうやって巨石を積み上げた?
いくら大人数でも人間の手で積み上げるのは
無理があります

実はですね・・古代エジプトの彼らは、重力を操る術を知っていたのではないかと

地球上に住んでいると、重力は絶対的なものであり、すべての存在が、絶対に重力の影響を受けると、
ついつい考えてしまいがちです。
が、重力は、法則の中でも低次元の法則であり、全ての次元において、絶対的に働く法則ではないのかもしれません。

例えば、この目の前に広がる4次元の現実世界では重力が存在しますが、
4次元を超えた世界では重力の法則は絶対ではなくなります。
0640Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:42:41.13ID:+2Yrbg6O
だからこそ、夢の中では自由に空を飛んだり、死んだ人の幽霊は、フワフワと浮いたりするでしょう?

一方で、引き寄せの法則などは、4次元を超えた世界でも働く、高次の法則です。
だからこそ、悪霊は悪霊同士でいることが多いですし、善人の幽霊は、善人の幽霊同士で一緒にいることが多いです。

「悪霊と善人の幽霊が一緒にいたんだよ。」なんて話は聞いたことがないでしょう?
つまり、引き寄せの法則は、死後の世界(4次元を超えた世界)でも働いているわけです。

話を戻します
0641Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:44:06.58ID:+2Yrbg6O
つまり、重量の法則は、低次の法則にすぎず絶対的な法則ではないため、
低次の法則の適応外まで波動を高めれば、重量の法則の影響は受けなくなるのです。

そして、物質の波動というのは‘音’によって影響されます。

なぜなら、現実とはなにか?にあるとおり、あらゆる物質は固有の周波数をもち、すべての物質は振動しているわけで、
‘音’というのも、ただ空気中に振動を生み出しているにすぎず、私達が耳によって、その振動を‘音’として認識しているだけなのです

ベル自体は別に「リンリン♪」なんて言っていないのです。
ベルはただ、空気中に振動を発生させているだけなんです。

そして、空気中に発せられた振動は、他の物質の振動に影響を与えます。
例えば、オペラ歌手などが、ある一定の音域で声を出すと・・
つまり、口から振動を発すると、ガラスコップが割れることがあります。
それは、オペラ歌手の口から発せられた振動が、ガラスコップという物質の振動に影響を与えた結果なのです。

例えば、私達も、ある一定の音・・つまり、ある一定の振動数の波動を耳で感じとると、その振動を「むむ。不快な音だな。」
と感じ、ずっとその不快な音を聞き続けると、自身の波動が変調をきたし、
ストレスがたまったり、最悪、病気になったりもします
0642Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:46:15.18ID:+2Yrbg6O
そしてのこの「音の振動により、他の物質に影響を与える」という方法は、ピラミッド建設にも応用されました。

ある一定の音域を音を出すと・・つまり、ある一定の振動数を楽器によって創り出すと、その振動によって、
重力を操れるようになるのです
古代エジプト人たちは、巨石を運ぶさい、神官などが楽器によって特殊な振動を作り出し、その特殊な振動によって巨石にかかる地球重力を操ることで、
巨石の重さをコントロールし、巨石を運び、積み上げていったのです。

だからこそ、4000年以上も昔なのに、あれだけの巨石を正確に積み上げることができ、1番高いところでは高さ130mもの部分に、
巨石を積み上げることができたんですね
0643Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:48:49.72ID:+2Yrbg6O
このような重力を操る技術というのは、地球の自然科学ではなく宇宙科学のようです。

現在の科学や文明というのは、数千年前に始まりました。

現在は西暦201×年ですから・・地球の自然科学は、せいぜい2000年程度の歴史なわけです。

一方、地球以外の全宇宙にも通ずる宇宙科学は、1万年以上前に地球上に存在していたアトランティス文明時代に発展していた科学です。

アトランティスは神の怒りに触れて(巨大洪水)によって滅びましたが、
アトランティス時代の宇宙科学は、生き延びた少数の人たちによって受け継がれ、その秘密の1部が、
エジプトのピラミッド建設に利用されたのでした

古代エジプト人が、「なんの目的でピラミッドを作ったか?」はわかりませんが、ピラミッド自体が、
地球における強烈なパワースポットになっていることは確かなようです。

宇宙から、エネルギーだけを検地する特殊装置で地球を見てみると・・

エジプト周辺と、ヒマラヤ山脈周辺は、エネルギーの強い場所として見えるようです。

ちなみに、日本の富士山も、まあエネルギーが高い場所だそうです。
世界の他の場所にも、イギリスのストーンヘンジ等、エネルギーの強い場所はあるのですが、ピラミッド&ヒマラヤのエネルギーの大きさ/強さは非常に大きいようです。
0645Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/30(月) 12:51:44.21ID:+2Yrbg6O
実際にピラミッドの内部には重力拡散の間
という地球重力を和らげる間があります

あれだけの大質量の物体が太古の昔から
強大な地球重力を受けて崩壊しないのは
内部に秘密があるわけです
0648優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 18:06:57.54ID:3I+t+Mjm
古代エジプト初期の頃、エジプト人は高次元的存在から沢山の知識を得ていたと、バシャールは話します。
古代エジプト人はあらゆる手段を使って彼等に少しでも近づこうとしていたと話します。
その証拠にエジプトの独特なアイ・メイクは、その当時交流があった高次的存在の大きなアーモンド・アイが由来となります。
0649優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 18:08:31.39ID:3I+t+Mjm
最良の両親がするように当時の高次元的存在は(現在にも引き続き)、決して私達を甘やかす事はありませんでした。
それよりも、自分自身の力で”答え”を見つけ出す方法を伝授し、
決して”答え”だけをポンと渡す事は無かったと、バシャールは説明しています。
人工的にガンマ派を発生させる最古の”装置”がクフ王の墓という事ですが、この蓋のない棺の中で瞑想して人工的にガンマ派を作り、
全身に振動させる事で人工的に幽体離脱を可能にしたと、話します。
そして幽体離脱した古代エジプト人達は、あらゆる高次元の情報や答えを得てきたのでした。
0650優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 18:10:16.96ID:3I+t+Mjm
人口的にガンマ派を作って幽体離脱をするのも手ですが、私達はいとも簡単にこのガンマ派に到達する事が可能であると、
バシャールは話します。貴方がやりたい事をしている時や、自分のお気に入りをしている時、
ワクワクで楽しんでいる瞬間に脳派を測定すると、ガンマ派(40hz)を検出する事ができるはずであると、
バシャールは話します。この脳派の状態でいる時の貴方は、高波動を受信出来る”受信体勢”にある、という事が言えるのです。
ですから、ワクワク(情熱)をする事は楽しいだけではなくて、更なる高次元へとアクセスしている瞬間でもあるのです
0651優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:42:04.00ID:UC7cXtVZ
一人でいると死について考えるのが止まらなくて頭が狂いそうになるので極力他人と一緒に過ごそうと試みたが家族と一緒にいても友人と一緒にいても全く気が晴れない
むしろいつか皆必ず死ぬという確定している事実を嫌でも思い出してしまい恐怖と絶望と理不尽な世界への怒りと自分にはどうする事も出来ない無力感で心身が崩壊寸前
家事をする母、可愛い人形や雑貨を買ってきては部屋に飾る妹、受験勉強や運動部や将来の夢の実現に向けて頑張っている友人達、近所で遊ぶ子供、庭の花を手入れするおばさん達、散歩する犬とその飼い主、
全てがいつか年老いてやがて死んでそれっきり永遠に目覚めないのは本当に残酷すぎる
どうして命は有限なんだ
0652優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:02:19.12ID:fUmsbnme
飯田史彦の本読んでみ
王道のスピ系だけど著者が大学教授だからここの人らもいくらか読みやすいと思うよ
生きがいの創造がオススメ
0653優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 00:04:54.86ID:fUmsbnme
あとコテはスレ違いなことかいて荒らすのだけはやめてくれるか
やはり創価学会は人に迷惑かけるだけの宗教なんだって思うよ
0654Maria ◆Maria/8jsY
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2018/07/31(火) 12:47:02.18ID:lE0MO3et
私なんかタナト酷くてパニック障害も酷い時に精神科行ったら
タナトフォビアって何?とか言われて

お前精神科の先生ならタナトフォビアぐらい知っとけよwって思った

挙げ句の果てに薬出しときますねの一言で片付けられた
抗不安薬出されて終わった

お前精神科の先生ならなんか相談に乗るなり
アドバイスや心理面のフォローあるだろとか思った
0655優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 07:42:31.44ID:sH92iK5S
20代最後の誕生日が来てしまう。
このまま30代40代って考えると
怖すぎて発狂しそう。
色々調べて色々試したけど、
結局治らないのかな。
どうせ治らないなら、
怖いと思うだけ時間の無駄。
ストレスで身体に悪い影響しかないし
人生物凄く損してるって言い聞かせて
気持ちを押さえ込んでるけど、
それでも怖いものは怖い。
昔はドラえもんとかに期待して
いつか素晴らしい未来が来るって
思うようにしてたけど、
歳を重ねる毎に真っ暗な未来しか
見えなくなった。
こうやって書き込んでるだけで
胃痛と吐き気がしてくる。

長々とすみませんでした。
0656Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/01(水) 08:02:16.80ID:d+za/Pu5
ポジティブ\(^-^)/
ポジティブ\(^-^)/

人生前向きに考えて
前向きに生きなきゃ
0658Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/01(水) 14:24:35.10ID:PAdfAaDm
CHA-LA HEAD-CHA-LA
何が起きても気分は へのへのカッパ\(^-^)/
CHA-LA HEAD-CHA-LA
胸がパチパチするほど
騒ぐ元気玉…Sparking!\(^-^)/
0660Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/01(水) 14:27:16.70ID:PAdfAaDm
孫悟空はクヨクヨしませんよね

どんなことがあっても
ま いっかの一言で片付けてしまいます(^_^;)

シンプルでポジティブで前向きな性格で
人の悪口も言いません

誰からも好かれています

悟空は、あまりクヨクヨと考えない性格です。

自分の体から生えていたシッポがなくなった時も「ま、いいか!」の一言で済ませていました(※2)。

筆者もそうなのですが、「ま、いいか!」と言うようにすると、
本当は辛かったり苦しかったりするようなことも、どうでもよくなってきたりするものです。

もしもあなたが色々なことを思い悩みすぎてしまう性格なのであれば、
孫悟空を見習って「ま、いいか!」と言ってみると、心が軽くなるでしょう。
0661優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 16:04:42.37ID:dUxwFIFJ
クリリンが殺されて生き返らないとなったら悟空マジギレじゃないか。
0663優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 19:47:16.51ID:I1Z4C0gI
ドラゴンボールの世界の様に天国地獄があったらどんなに良かった事か
0664優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 10:17:33.21ID:k6qsWkUQ
最近タナトが酷くて何の気力もわかなくてただひたすら苦しい
一人でいると苦痛、誰かがいるとその人がいなくなくなる事を考えて苦痛、外を歩く事すら苦痛
幽霊はいると信じこもうと体験談を読んでみたりするけど「もし嘘だったら?脳内世界の出来事だったら?」と思うと絶望
幽霊がいるなら目の前に出てきて欲しい
0665優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 21:50:34.71ID:610gr7AY
幻覚幻聴でも構わないから霊的な体験したいよね
私の母は病気で倒れた時に臨死体験で亡き叔母に会って以降死の恐怖が無くなったらしい
科学的には脳内現象だとしても体験者は生還後タナトとは無縁の生活してる
不謹慎だけど羨ましかった
0666優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 22:27:19.32ID:kXln3lF3
みんなこの病気とは何年くらい付き合ってる?
0667優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 22:46:29.44ID:7N5Jsmxc
微睡んでる時に時々なる
自分の意識が消えるのは嫌だ!ってガバッと起きる

覚醒時に思い返すと生に執着出来る自分はまだまだ捨てたもんじゃないなと思える
まともに未来を考えると希望なんて無いからな
0668優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:00:59.43ID:GTC09kcQ
俺は今年入ってからだな。
身近な人が、バタバタ3人逝ってしまって。
0669優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 00:25:21.27ID:XCcYaU9a
ぼんやりと生きてること、死んでいくこと、自分が自分であることに恐怖を覚えたのが8歳
明確に恐怖症になったのは12歳の時
いま23だから10-15年くらいかな
0671優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 02:33:32.91ID:EMS5v8CU
そんなんじゃ治らない
単なる不安障害だから
鬱やボーダーの二次障害でしかない

幽霊だのなんだの言ってるオカルトの人は知的障害の範疇
0672優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 07:08:07.35ID:jmqLFTAP
主観的には治ってるんじゃない?
宗教信じて戦争やテロ起こしてる連中とか全く死ぬ事を恐れてないし
0673Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/04(土) 12:54:18.02ID:M3rhJMow
イスラム過激派とか
神とか彼の世の存在を信じてるから
平気で死んだり人を殺したりするよね
あれはあれでタチが悪いけど

キリスト教も似たようなもんだよ
信じるものは救われる(天国に行ける)
信じないものは地獄行きって考え方
0675優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 23:32:38.79ID:GHR4Cs9T
>>670-671
過去スレにこんな人がいた

>63 優しい名無しさん2017/08/11(金) 02:05:12.63ID:0VDMUKzZ
>タナトになって得した事ってある?
>自分の場合は暗闇や人のいない不気味な場所を全く恐れなくなった
>勿論不審者とか強盗がいるかもしれない、という直接的な恐怖は今もあるけど
>所謂目に見えない精神的な恐怖、というのは全くなくなった

>同じ理由で深夜の墓地や心霊スポットを一人で歩けるようにもなった
>逆にそういう所を歩く時は、幽霊が出てきてほしいと心から願いつつ歩いている
>だって幽霊が出てきた時点で自分が最も怯えている死後の無が完全否定されるのだからね


俺だったら本当に幽霊を目の前で見ても
これが幻覚や妄想の類かどうか疑ってしまうだろうな…
むしろ幻覚に違いない!と余計に気分を害してしまうかもしれない
それだけじゃなくて、この幽霊はずっとここにいるのか?ここから動けないのか?
じゃあ俺が死んだら百年後も千年後も万年後も地球が爆発するまで
死んだ場所で自縛霊になって留まり続けるのか?とか考えてしまうだろう
死んで「無」になるのも怖いけど死んだ後も「有」り続ける事も怖いと思ってるタイプだからね俺は…
0676優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:34:16.24ID:6eAjIq6h
幽霊が存在したらしたで
全く見えない暗闇からいつ出てくるのかビクビクしなきゃならないから変わらない
0677優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:47:13.50ID:llWEfY//
色々悩んだり考えたりしたけど結局最大の解決法は執着を捨てる事なのだと痛感する
釈迦は偉大だ
0678優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 10:32:07.27ID:bJDuK09a
しかしまあ、その釈迦も最終的には死の恐怖を克服できずに、死にたくない的な文章残して死んでるからなあ…
頭で分かってても、どうしようもないんだろうよ
0679優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 10:47:40.82ID:6hRUIyzr
しかしよお、執着を捨て去ったら何のために生きてるのかわからねえよ
お釈迦様のそれはつまり生きながらにして死ねという解決方法なんじゃねえの
0680優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:54:58.78ID:HArS3zOe
命には限りがあるから頑張ろうってのは疲れる。
逆は無気力になる。
0682優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:41:52.90ID:r0mcqF9t
大切なのは生きている時に何をするかだって誰かが言ってた
誰かに何かをしようとしているとき、相手の事を考えてるから自分のことを考えてないんだって
0683優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 06:30:46.40ID:PWwJMCK8
そういう人も自分のときは考えが変わったりするんだよね。
0684優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 17:43:27.26ID:QW6Fhy48
いつか必ず自分も死んで火葬される日が来るのかと思うと発狂しそうになる
死にたくないよ
永遠に生きたい
0686Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/08/06(月) 21:49:15.52ID:qpyw/FYM
焼香 焼香 しょこ しょこ 焼香

麻原焼香♪
0687優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 00:02:14.35ID:HnsflcAv
吹き出る血と汗…日本に降臨した聖母マリアの奇跡と予言! そして人類の恐るべき終末とは?

■日本での奇跡の始まり「秋田の聖母マリア」
「秋田の聖母マリア」とは、秋田県にある在俗修道会「聖体奉仕会」において、聖母マリア像が涙を流すなど、さまざまな奇跡が起こった現象のことを指す。
そんな彼女に、1973年6月12日、奇跡の兆候が現れる。シスター笹川は、聖体礼拝のために聖櫃を開けようとしたところす、まぶしい光に打たれ、思わずひれ伏してしまったという。
この様子はファティマで、羊飼いの3人の子どもたちの前に稲光と共に現れた聖母の出現に似ている。その後、シスター笹川の手のひらに十字架の聖痕が現れた。その傷からは血が吹き出し、えぐられるような痛みも感じたそうだ。
■マリアの催促!?
第3の予言をいつまで経っても公表しないバチカンに対して聖母マリアがしびれを切らして今度は秋田にメッセージを託したのかもしれない。
また、シスター笹川は聖母マリアと思われる美しい女性から、「ファティマの祈り」を教えられている。この祈りは、1917年ファティマにおいて、聖母マリアから3人の子どもたちが教わったものである。
だが、シスター笹川が伝授された1970年代当時は、日本ではまだファティマの祈りが和訳されていなかった。シスター笹川は、ファティマの祈りを知るすべもなかったのである。それにもかかわらず、
「秋田の聖母マリアの祈り」と「ファティマの聖母マリアの祈り」はまったく同じであったのである。
これは、ファティマの聖母が秋田の聖母と同一人物であるという証明のひとつとなるのではないか。
聖母マリアは人類に警告を発し続けている。だが、人類の多くは聖母マリアの奇跡に目を向けず、そのメッセージにも耳を傾けようとはしない。全人類に大いなる罰が下る日は近いだろう。
0689優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 00:07:00.54ID:WIcUpBpa
シスター笹川は、聖母マリアと思われる美しい女性から、何度かメッセージを託されている。そして、その中に恐るべき人類の終末予言がある。

「もし、人類が悔い改めないならば、御父は全人類の上に大いなる罰を下す。これまでにない大きな罰が下され、天から下る火とその災いにより人類の多くが死ぬ。善人悪人、司祭や信者も関係なく死ぬ。生き残ったとしても、死んだ人々をうらやむような苦難が待っている……」

 …まさに救いようにない人類の終末宣告だった
0690優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 01:36:07.22ID:Fd0pcXRg
>>669
若くていいね
私は12歳くらいでタナト発症して、もう37だよ
祖母はまだいるから、不慮の事故死や病死がなければ自分が死ぬのは「次の次」だけど
「次」になるのが怖くて仕方がない年齢になってきて毎日発狂しそう
何でこんなに生と死に怯えながら生きなければならないんだろう
前世があるなら罪でも犯したのかというくらい、生きるのが辛いし、死ぬのも嫌だ
0691優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 02:12:06.80ID:8wzSzMDD
“死そのもの“と言うより“永遠に自分の意識がなくなってしまう“ことに恐怖を感じている
0692優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 02:37:37.55ID:Ljy6jPa5
入浴中が1番駄目だわ
普段死について考えないようにあの手この手で現実逃避してるけど入浴中は冷静になって思考が止まらなくなって震えと涙が止まらなくなる
0693優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 07:37:47.56ID:h/5anQuW
あなたが死んで欲しくないと思っている人がいるから
死ぬのが怖くなるっていうのもあるんじゃない?
私は子供の頃よく母に「お前が死んだらキチガイになる」って言われました。
0694優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 07:49:39.63ID:Qw+4lWte
そんなこと言ってる時点でお前の母さんはキチガイだよ
0695優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 08:01:25.03ID:z5438Ncq
ないな
そんな他人のこと考える余裕なんてない
0696優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 12:05:20.47ID:1dmOrXmy
他人の死も勿論辛いけど冷たく言えば結局は他人事
いつか必ず来る自分の死の恐怖に勝る怖さは無いよ
物心ついた時から現在まで、「生きている自分」しか知らないのに、その「自分」がやがて死んで無になりそれから何億年経とうが永遠に無のままって意味不明すぎる
何で突然生まれて老いて死んで無になるのか、考えたら頭がおかしくなる
0697優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 15:09:50.83ID:cwi+VCW/
>>693
それはあるけど、優しさのようなものではないのかも。
どんなに願っても努力しても、必ず死が訪れる現実を突きつけられるからかも知れない。
0701優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 23:05:52.78ID:9afJxDlS
>>693
確かにあなたのお母さんの言うことはわかるけど、子供にとってはキツイ言葉だね。
0702優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 03:44:03.97ID:FbFszWCQ
人と話してるときやバイトしてるときは気が紛らわせるけどやっぱり夜はだめだな
発作が起きて叫んでしまう
夜に眠れなくて朝にいつのまにか寝落ちする生活直したいよ
なんでタナトなんかになったんだろう、恐怖の記憶を消したい
周りの人みたいに、恐怖心抱かずに生きたい
0703優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 04:32:33.92ID:HUYL/kV9
苦痛・不快を避けれさえすればいいと考えるのなら
永遠の無は望ましいはず。
そうでないのは快を得たい・失いたくないからなのでは。
0704優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 05:25:47.10ID:vymHjBLp
他のスレ見てると永遠の無を待ち望んでる人がびっくりする程多い
あの人達今は辛いんだろうけど最期は幸せが確定してて良かったな
0705Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/09(木) 09:03:49.98ID:LqkAlylG
私も辛い
辛いけど生きてる喜び
様々な人と触れあえる喜びみたいなのは
感じる
生きるって確かに苦しい方が多いけど
それでも生きる喜びの方が大きい

お母さん産んでくれてありがとうって感謝したい
0707優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 18:28:59.15ID:k9sOEPMZ
いじめでも身内が死んだのでも裏切られたのでも
どんな不幸だとしても傷付いた心を癒すのは時間が経つ事しかないんだけど、
タナトフォビアにとってはその時間が経過する事すら毒になる
時間が経つという事は、寿命が減るという事だから…
0708優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:45:03.93ID:mAiOhHLa
世の中の9割の物事・面倒・悩みは金で解決するらしいが
だったらタナトは間違いなく金で解決できない1割の中に入る。
それどころか権力や快楽でもタナトを治す事は決して出来ない。

仮に宝くじの1等が当たって億万長者になったとしても
出世して大会社の社長や総理大臣になったとしても
高級な食べ物を毎日食べ連日連夜世界中の美女を抱いたとしても、
それはその場その瞬間だけの幸せ、一時凌ぎの現実逃避に過ぎない。
むしろ今が幸福なほど、後に必ず来る死が全てを奪うのが怖く勿体無く、恐ろしくなる。

悟りきったタナトはその事を解っているからあらゆる欲が無くなる。
金欲、物欲、出世欲、承認欲求に向上心…。人によっては食欲や性欲までも。
後に残るのは膨大な虚しさと厭世観のみ。生きる意味や意義すら失っているが、
それでも死ぬのだけは怖いから生きていかざるを得ない。死にながら生き、生きながら死んでいる。
0710優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 00:53:48.56ID:aWqJqlJO
フラッシュバックが酷かった頃は早く死にたいと思ってたのに今は存在が無くなるのが怖い
0711優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 01:23:13.03ID:oUU5izTx
結局受け入れるかのたうち回るかしかないのか
1回受けいれたと思っても何回でもぶり返すからタチがわるい
0712優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 10:09:25.78ID:MSlz0NKm
不安や絶望にとらわれ時間ばかりすぎる
家族も自分も老いてきている
怖くて怖くて仕方ない苦しみばかりふえてゆく
神や仏がいるのなら人間をこんな目にあわせないはずだ
意味もなく苦しみ救われず死ぬ
なぜだ
0713Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/10(金) 23:31:19.26ID:eG0yXHxn
本当に神がいるなら
生物に死なんていう残酷なものは与えないよ

死が存在する限り
神なんていうものは存在しないのかも
0714優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 00:33:12.40ID:pjVC4762
前までは寝る前や起きた後に酷い恐怖と焦燥感に襲われてたけど最近は夕方に来る
曇りの日の夕日とかめっちゃ終わりを感じる
0715優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 14:25:35.24ID:J9HLyXyb
1日が経つ度に怖い
身体が衰える度に怖い
老いを確実に感じてきているのが怖い

20代が終わる頃は全く感じなかったあらゆる負の感情が
30代が終わる今になって一気に押し寄せてきている
たった10年でここまで不安と恐怖が増大するなんて…
40代になる前にこれじでは、50代や60代になった時の自分は一体どうなってしまうんだ…
80代になった時の自分なんて想像も出来ない…
0716優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 17:34:12.21ID:UWdT77Rw
>>715
まったく同じ状況です。
お互い辛いですね。
画期的な技術が出来る事を祈るしか無いです。
0717優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 17:39:32.63ID:QgqmoZ4q
痴呆症、ボケ、アルツハイマーって
人間の最終防衛機能だと思う。
怖くて怖くてどうにもならなくなって、自らの記憶を壊す。
何が怖いかすらも忘れる。分からなくなる。
長寿の人でこれらに掛かってる人って居ないんじゃないかな。
0718優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 19:00:58.61ID:qRiw1UyD
痴呆やボケが許容できるならタナトの症状軽減できると思うんだがな
自分の意識が消えるのが怖い訳だし意識が変質してる時点で自分の意識とは言いがたい
変質を許容できるなら無への変質も大差無いんじゃないかと個人的には思うんだが
0719優しい名無しさん
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2018/08/11(土) 19:32:12.24ID:+3d0FlLH
臨死体験から生還した人は大半が死の恐怖を克服してるらしい
つまり人体にはタナトを完治させる程の脳内麻薬が予め備わっているという事
なぜ意識が健康の状態ではこの脳内麻薬が分泌されないのか?
タナトは食欲不振や性欲不振を招くから、大袈裟に言えば命の危機や、子孫を残せない事態にも繋がりかねない
遺伝子にとって一大事な訳だが、脳はこれに対処しようとしない
脳が行動しない理由を考察したら、疑問はあっさり解決した
死に恐れを抱き続ければ、やがて恐怖心によって死を回避する為に自然と食事を摂る
栄養を付ければ性欲も回復し、子孫を残そうと行動する
死の恐怖は生の動力源だったのだ
臨死体験中に分泌される脳内麻薬は、もうこの体は生きられないと判断した脳が、せめて最期に恐怖を和らげようと見せてくれる優しい夢な訳だ
生きる事とは脳との愛憎交えた戦いなのかも知れない
0722優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 23:13:14.36ID:Dj0A9sK3
人類さんにはせめて睡眠ぐらい克服して欲しかった
克服できなかったのは人間の多くが睡眠を好んでいるからだろうか
0723優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 03:14:12.45ID:xV3L0Uvo
ワイ45歳
いよいよ「俺も本当にいつかは死ぬんだ」と実感する日々
こないだ正月や思ってたらもうお盆も終わりや
時間の経つのが早すぎる
0724優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 03:21:11.44ID:n/vmvyEY
>>723
スーファミからプレステ1の時代になって「ゲーセンレベルのゲームが自宅でできるなんてスゲー!」なんて驚いたのがついこないだに感じるだろ?
0725優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 08:13:23.74ID:NmDal7i2
>>723
昔は大人になれば治るって思ってたけど
こういう書き込み見ると無理なんだなって改めて実感する。
どうせ治らないなら楽しまなきゃ損だって思うけど、やっぱり恐怖心には勝てない。
0726優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 13:25:32.24ID:qb7eQDw0
youtubeにガンや病気で亡くなるまでを撮った動画あるけど見るなよ
タナトは本当に絶望し発狂しかける
コメント欄はご冥福をお祈りしますとかあの世世で元気にとか書いてるけど頭おかしいんじゃないかとすら思う
残酷すぎる怖すぎる
0727優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 14:05:09.63ID:E+4Zj9Rj
見るなって言われると見たくなっちゃうけど止めとくわ
0728優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 14:21:43.32ID:qb7eQDw0
俺もオススメに出てきてそういう気持ちで見てしまった
まぁありのままの現実だし見てもいいかもだけどほんときついよ
不安に震えながら前向きに治療して、それでも踏みにじられるかのようにどんどんやつれていき最後は別人のようになって終わり
なんの救いもない
0729優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 14:25:38.36ID:qb7eQDw0
ただ死にかけて声もでない最後の言葉が皆さん有難うございましただった
泣きながら不安だと訴えていたのに
俺なら発狂して恨み、不安、絶望しかないだろう
ほんと同じ人間とは思えない
0732優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 18:27:20.13ID:etso8FWR
医者や看護師、検死官や葬儀屋ってメンタル凄いと思う
日常的に死に向き合うなんて自分には絶対耐えられない
入社したら多分数日で発狂して辞めるわ
0737優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 06:08:08.05ID:Xi6VWx30
>>722
睡眠時間は無駄な気もするけど、何も考えないで済む安らかな時間でもあるからね。
病気などで疲れ切ると死ぬのが怖いのにずっと眠っていたいという矛盾も起こる。
0738優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 06:12:38.35ID:ek4fok2C
ニュースやツイッターで何かを収集してたり一人のアイドルやアニメとかのキャラに
入れ込んで何百万も金使ってる人とか見る度に、羨ましいって思う
実は俺も某アイドルの追っかけやって似たような散財をしていたけど
大病を患って、タナトにかかって泣き喚いた時に性格が変わった

その病気は奇跡的に完治したけど、入院中の病室で悟ったんだ
ああ、俺が死んだら俺の集めたグッズも俺のアイドルにかけてた想いも全て無駄になるんだなって
退院して最初にやった事は、部屋の中のそのアイドルの曲やグッズを全て処分する事だった
家族や友人からもどうしたんだお前!?って当時言われたのを覚えている
タナトが切っ掛けでアイドルオタクやめる人なんて珍しいだろうな…

今はもう何も集めていないというか、ミニマリストに近い暮らしをしている
趣味どころか、全ての娯楽や嗜好に対しても情熱が失われていってるのが解る
何をしても嬉しくないし、何を遊んでも楽しくない
0739優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 07:00:07.58ID:LGwjrA/J
>>738
自分は逆ですね。
タナトになってからアイドル追っかけ始めました。
生きる目的というか、生き甲斐がないと心が折れそうで。
一種の依存なんだろうと思ってます。
でも、追っかけてる瞬間だけは、
タナトの事を忘れられるんで、良いのかな。
ただ、そのアイドルが居なくなったときに自分がどうなるのかが怖いです。
0740優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 08:24:01.62ID:PiQ11K3n
自分もコレクターだけど癌になったりしてそれが末期でもう助からないと知ったら
買い集めた物全部売ってしまうだろうな
お前が生きてきた証だろ?証を残せよ!って言われるかもしれないけど
それは他人にとっての自分が生きてきた証だろ?
自分は自分の為にコレクター続けてきた訳だし、集めているのも自分の為の自己満足なんだから
自分が死んでしまったらもう何の意味もないんだよ…

せめてあの世があったり幽霊になれたりして自分の集めた物が身内や知人の手に渡ったり
今も大切にされてるのを確認できるのなら、手放したりはしないだろうけど
死んだら無なんだから、自分か無になった瞬間に集めた物の価値も無になるんだよ…
0741優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 17:25:37.15ID:6yy/OZnZ
それと似たような感じで今は携帯でもスマホでも高性能のカメラが付いて何時でも手軽に写真が撮れるようになった
インスタやSNSにのせるためにみんな撮りまくったりしてる、俺も旅行行ったり景色がいいとこではいちおスマホ出して撮りはするけど
撮りながら「記録してもどうせこのデータも無になるんだゆなぁ」て思って昔より写真も撮らなくなったな
0742優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 19:50:18.01ID:7wmqsnvM
タナト発症したら収集系の趣味が無くなるよね
何をどう集めても「いつか死ぬし意味無いじゃん」と思って物を揃えなくなる
家具や生活用品ですら必要最低限の物だけ確保して、残りは全部捨ててしまった
人生が全然楽しくない、ただただ死に怯えながら無意味な毎日を過ごしているだけ
0743優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 20:06:42.84ID:sft+rDyC
急に秋みたいな空気になったけどヤバい
発作が迫ってきそうな、この終わりに向かう空気がヤバい
0744優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 22:57:01.42ID:5WjobwIB
>>742
冷めていくんですよね。収集癖だけでなく、色々な娯楽をしたいという欲望が。
快感という精神が自分の中でみるみる失われていくのが解る。
どんなに楽しくても、気持ちよくても、それは今この時この瞬間だけ。
何かを集めたり何かを遊んだりしても、面白いのはその何かをしている時だけで、
博打をしても女性を抱いても、気持ち良いのは当たった瞬間や射精する瞬間の、刹那だけでしかない。
快感は僅かな間だけど、死は永遠に続き二度と戻ってはこれない。
そう考えると、何かをしよう、楽しもうというチャレンジ精神そのものが失われていくのです。

ここで他の誰かが言っていた厭世観とはこういう感情なんだなと、理解しました。
0745優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 23:11:59.66ID:EYtETAdM
そもそも楽しみたいというのは「楽」をしたいという事であって
タナトを拗らせるとその「楽」そのものがどうでもよくなるからな
これは苦労したいとか働きまくりたいという意味ではなくて
無気力無感心無感動になり最終的にはあらゆる感情が無くなるという事
絶対に無くならずむしろ強くなるのは死にたくないという恐怖の感情だけ
0746優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 00:26:47.35ID:KBZMCJdu
俺もタナトだけど厭世的になるのはちょっと無理だなあ
最終的に無になる=刹那的に良ければ個人としてはOKという解釈(まだそこまで割り切れてもないが)
厭世観も極めれば最終的には釈迦の言う解脱になるんだろうがそこまで俗物的感覚を自分は捨てられないと思う
0747優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:30:49.79ID:zO3FG2xV
むしろいつか死ぬってわかってからできること全部しないと気がすまなくなった
こうしてる間にもタイムリミットは迫ってる、はやく何かしなきゃ、って感じに
0748優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:55:31.84ID:vR53xta8
>>747
分かります。
でもお金がない。
やりたい事は沢山あるのに。
まぁお金があった所でタナトが治る訳でも、
幸せになれる訳でもないんでしょうけど。
0749優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:16:21.12ID:vjBpMuKJ
よく、今日が最後の日と思って生きろ!みたいなのを聞くけど、普通は最後だったら働かないよね。
家族とすごすとかでしょう。
0750優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 19:49:49.72ID:yqYrfmUJ
ある程度重度になると焦燥もなくなる
ただ絶望あるのみ
0751優しい名無しさん
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2018/08/18(土) 20:03:30.00ID:UW2Sj7ap
重度とか軽度とかあるのかこの病気
割と自分は波がある方だが原因が解決できないからなあ
0752優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 00:27:36.38ID:+0eOVmp4
今週のはたらく細胞が怖すぎた
人の体には毎日数千個のがん細胞が出来てて少しパワーバランス崩れると全身が侵されて......
0754優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 02:54:30.85ID:VWMR/+Mk
三十路の誕生日を迎えてしまった
怖くて寝れたもんじゃない
むり
0756優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 07:01:24.94ID:wDBT2ZoT
何かしなければならないと思うが、何をやっても楽しくないという状態。
0758優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 08:08:35.41ID:ZpwticN5
>>757
解る、凄くよく解る
自分が死んだ後もこの世が続いていく事に納得できない
自分が死んで消滅したら世界も宇宙も消えるのに
他人が死んだ後でも今こうしてこの世が続いている事を認識しているのに…

自分が死んだ後に自分が知らない未来が続いていくのが我慢できない
自分が知る事が出来ない世界が広がっていくのが許せない
自分が受けられなかった未来の技術の恩恵を未来の人々が受けられるのが羨ましい
自分が見れない100年後のドラマや漫画やアニメに小説を見られる未来人が妬ましい

科学や医学の進化でこれからもっともっと爆発的な速度で技術は進歩していくのに
SF映画みたいな世界が現実化する一歩手前まできているのに
その全盛期に自分は存在できないという事が、ただひたすらに悔しくて、無念だ
0759優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:13:07.76ID:LfDVgC1k
自分もタナトフォビアじゃなければもっと気楽に過ごせてたのかな…?
0760優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:54:21.13ID:1zYPDcPI
>>757
そんな長生きできたらいいな
0761優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:04:48.87ID:6SLLWEyJ
突然に無は訪れて本人はもう意識出来ない
ただそれだけ
0762優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 11:25:09.42ID:f2TW4Wvg
すべての不安感、苦しみから解き放たれ穏やかに眠り続けるだけだよ、毎晩眠ってるようにね
その時は先に亡くなった人やペットに会えるだろうか

もやもやした夢の中で永遠と一人でさ迷い続けるとしたら
と思うとすごく怖い
0763優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:28:32.87ID:olGNRdK9
結局死んだら記憶も消えるし何も感じなくなるんだから怖がる必要無いのになんで怖いんだろうな
無になるのが怖いと言っても自分はそれを認識できないし
0765優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:23:10.75ID:x+UAUPSR
こんな悩み周りの人に軽々しく相談できない。
会社で、自分なんかそんな長生きしたくないよ〜、とか笑いながら言う奴、結構いるけどなんでそんなこと考えられるのが信じられない。
みんな毎日何を考えて生きてるんだろうか?自分がいつか死んでしまうとか考えないのか?電車に乗って周りの何百人何千人という見知らぬたくさんの人達を見ながら思う。
みんな!君たちはどう思って生きてるんだ!教えてくれ!と。
0766優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:05:44.62ID:mpNPkmSH
本当にな
長生きしたくないとかどういうことなんだか
どうにも人生に投げやりに見える。俺はそういう奴はゾンビだと思うことにした
0768優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 05:57:54.85ID:DItPel7T
たまに同一視する人いるけど全然違うよね不安障害とは
死に不安なんかある訳ない
死んだら無になると分かってるんだから
不安に思うのはオカルトを信じてる人のみ
現実はただただ絶対的な避けられない恐怖があるだけ
0769優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 06:08:40.53ID:h8eQgjSK
無になるとわかってるって言ってもその無が体験した事無いから恐怖を感じるって意味では不安障害の一種じゃないの?
意味もわからず生まれて死んでいくっていう事実に絶望するっていうのもわかるけどね
0770優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:15:07.41ID:rE0FJ7Bm
恐怖を感じる理由は体験したことないからじゃないし、
生まれて死んでいくことの意味が不明だからでもないんだよなあ
発症したならすぐにわかること。お前発症してないのに何でスレにいるの?
0771優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 08:07:24.68ID:h8eQgjSK
少なくとも自分はそう考えてるからなんだけど気を悪くしたならごめん
自分も恐怖で吐き気を催したりする位にはタナト発症してると思ってたけど違うのかな
そこまで重度じゃ無いって事かもしれないから煽りっぽく聞こえたなら本当にごめん
0772優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 08:42:32.53ID:4PEDgg/O
タナト=不安障害は明らかに間違ってるけど、>>768も違う

不安障害は「対象を取らない漠然とした恐れの感情に苛まされる状態」のことで、明確に死という対象を取るタナトは該当しない
…というか死”恐怖症”だからな。不安と恐怖は医学分野では違うものだよ

あと、恐怖を感じる理由も関係ない。理由はどうあれ恐怖が生活に影響するならタナトだよ
まあ、日本人の場合は自己保存や観測視点の消失が恐怖の理由になってる事が多いみたいだけど
>>769みたいな浅い考えから恐怖に陥る人がいても、それも立派な(?)タナト

まあファッションメンヘラ系の言いそうな内容だから、叩くのは分からないでもないけどさ
0773優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 12:14:19.38ID:DItPel7T
地獄で罰を受けるのが怖い、地縛霊になるのが怖い、あの世で生前嫌いだった人間と再会するのが怖い、生まれ変わって記憶を失うのが怖い
という杞憂に本気で怯えてる自称タナトの人達を時々見かけるから、そういうオカルト漬けの人達を不安障害と分類するのかと思ったけど
医学的には違うのね
0774優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 12:32:53.69ID:avykfOU8
普通は死んで無になるというのをよく考えていない。
死後に秘蔵のエロ動画がバレたら恥ずかしいとか、死んだら全くわからないのに言う。
葬式も墓も、残された我が子が幸せだろうと不幸だろうとわからないのが無だろう。
0775優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 12:33:30.49ID:9xe/oIVb
不安障害とタナト掛け持ちしてるよ
恐らくなんてことない些細なことや何も無いことで怯えたりするけどそれとは別に死や無で発作起こる
0777優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 05:45:55.29ID:9MJplHJ3
今朝起きて確信した
他にも書いてる人いるけど、自分も朝や昼間は全く恐怖心が無いわ
とにかく夜が駄目だ
怖くて苦しくて、吐き気や過呼吸に襲われ、誰か助けてと願っても誰にも救う手立てが無いことに毎晩絶望してる
でも今は不思議なくらい落ち着いて穏やかだ
ここまで気分が変わると、躁鬱を併発してるのではないかと不安になってくる
0778優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 08:12:19.01ID:xlk6x2JN
>>777
昔は夜だけだったけど、
最近は朝起きた瞬間からダメ。
また一日が始まったって思うと苦しくなる。
昼間というか、仕事してる間は考える余裕が無いから大丈夫。
夜はもちろん無理。

ずっと仕事してれば良いのか…
0779優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 19:08:50.19ID:WV5oCBRs
>>778
仕事とか家事とか、しなくちゃいけないことしてる間は脳みそと体がオートでそれに向かうから何も考えないでいられるよね
夜、部屋の電気消して目を閉じてから全身に恐怖が広がっていく
一瞬意識がとだえて気がつくと朝になって目が覚める
0780優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 20:21:43.11ID:oiXl/evJ
睡眠と死を似たようなものか延長で想像するしな
だが死に色はなく暗闇もない 寝ている間に死ぬなど幸せな展開はまずなく 活動中に突然脳梗塞や心筋梗塞で苦しみながらいく
寝たままで目が覚めない事はほぼないので安心して寝るがよろしい
0782優しい名無しさん
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2018/08/22(水) 20:26:03.34ID:dUz8pOHC
耐え難い苦しみの時には気絶とかとあるし
人間をなめるなぺろぺろ
0783優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 02:00:19.73ID:NjUSuCtz
進行癌で数ヶ月〜数年後に訪れる死に怯えに怯えきった挙句
病院のベッドの上で恐怖と苦痛と絶望に包まれながら死ぬか
突然の心臓発作や脳梗塞で死に対する覚悟も出来ず混乱の中死ぬか

殺人や交通事故に自殺等の特殊な例を除くと上記の2種類しか一般人に訪れる死に方はない
苦痛も恐怖もなく自分がいつ死んだかも解らないような理想の死など、大富豪でも得られない
0784優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 06:35:42.07ID:b2F9LrRc
本当の最後の方は意識がはっきりしない可能性が高いよ。
0785優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 20:00:19.83ID:SQ9FB0Va
現代の死の定義が間違っていて、死後間もないいわゆる死体とされている物に実はまだ意識が残っていて聴覚も機能している、声を出せず体を動かせない状態なだけだとしたら、って想像すると怖すぎて泣けてくる
タナトとは少し違う話だが
0787優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 23:21:47.07ID:wZVOoOxb
末期は意識朦朧とさせてくれるから多分よくわからないよ
寝て覚めて寝て覚めて

やっぱわかるな死に行く自らが
0788優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 07:49:20.25ID:1xWpXprG
意識が朦朧としてくれた方がいい
デスノートの夜神月みたいな死に方だったら最悪
0789優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 19:32:49.40ID:TLoGdQeH
嫌だーっ!死にたくない!死に......ッ
みたいなやつか
0790優しい名無しさん
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2018/08/25(土) 00:00:19.34ID:r/DpVbPE
今日も一日があっという間に終わった
こんな風にあっという間にあと30年、40年たって死ぬなんて怖すぎて今すぐ叫びたいし狂いそうだ
0792Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/25(土) 09:32:41.39ID:DXS4aPSV
無とか考えると虚無感に襲われるね
死ではなくなるべく生を考えて生きていきたい
0793Maria ◆Maria/8jsY
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2018/08/25(土) 09:55:39.06ID:DXS4aPSV
>>772
日本人って遺伝的に恐怖遺伝子みたいなのを
持ってるらしいよ
日本人はタナトの人多そうだし

陽気な海外の人達に比べると
悲観的で暗い人が多いんだよね日本人って
0794優しい名無しさん
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2018/08/26(日) 11:22:48.78ID:b+Vg2jQc
親父がガンで亡くなった。
発症して8年以上頑張って持ちこたえたが最後三ヶ月は急激に衰えてなくなった。
死ぬのが怖いかどうか聞きたかったが聞けなかった。本人も覚悟してるのかそうゆう話しは一切しなかった。
生きてた証を残したかったんだろう、闘病日記何年もつけてた。
0797優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:42:10.75ID:pGBezq81
特別大ファンだった訳でも無いが、さくらももこの死がショックで思い出しては涙が出てくる
タナトフォビアが進行するだろうな
亡くなった事には変わりは無いけど、
アニメの中で主人公である自分は生き続けて誰からも忘れられないなんて羨ましい
0798優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:48:21.71ID:voDh5sMb
何世紀も語り継がれても
己は永劫に無であると言う無力

明日それが来るかも知れないし
明後日来るかも知れないし 10年後かもしれない
わからないが 無は突然やってくる
0799優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 06:57:10.09ID:gGK0eQO1
生まれる前もそうだったんなら大したことないだろw
0800優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 10:34:35.42ID:voDh5sMb
産まれる前の無は 産まれ今生きている事で認識出来るが
死後の永劫は二度と認識出来ない無なのだよ
0801優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:37:17.84ID:60gTW7CR
40代直前になって、今まであっという間に過ぎた人生のことを考えてたら先日タナトフォビアになった。
お前ら、こんな恐怖を抱えて生きてたのか、凄ぇな。
0804Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/08/29(水) 13:57:14.53ID:oakmN6IJ
レオナルド・ダ・ヴィンチもピカソもモネも
ミケランジェロも松尾芭蕉も

自分が死ねばどれだけの名画や芸術 名句を残しても
無意味じゃないかという虚無感や後悔に
襲われたらしいです
0805優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 21:28:43.70ID:XWLZ38qb
>>801
40年間死を考えずに生きられただけでも幸せだよ、いいなあ
私は子どもの頃から考え続けてきてもう疲れた
0806優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:31:23.66ID:1M0+wVcG
9歳くらいのときに発症
慢性的にあったけれど30になって31になる目前本格化した
ネットでググりまくってしまう
生活板のまとめで登場人物が自分より年下だと
それだけ死より遠いんだと羨ましくて涙が出てくる
やっぱりネット依存は良くないと感じる
おとなしく精神科にいってくる
そしてタナトフォビアがずっとあるのは親離れ子離れできてないからだとも感じている
なんで世の中の人間が発狂せずに社会がまわっているのか不思議でならない
おそらく長い間は宗教が、そして今は娯楽が死への恐れをなんとかしているのだろう
0807優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:10:59.81ID:WKS+PP9f
これって突然発症するパターンと、昔から引きずるパターンあるの?
俺は突然なった感じだけど。
0808優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:58:54.80ID:60gTW7CR
>>805
そうか、幸せだったと言ってもらえるとありがたい。
どうせなるなら子供の頃から発症してたら、
人生観が変わってもっと真剣に人生と向き合って、
人に臆したりなど余計なことに時間をとられず諦めず、
全然別の良い人生を歩めたのでは?とか考えてしまった。
0809優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 03:05:28.49ID:6JzgVX4Z
例えば外科医とか人体解剖したり日常でリアルに人が死ぬ瞬間を見てると思うけど
医者みたいに論理的で頭が聡明な人が宗教にハマらないで、かつタナトにならない(タナトになってしまう人との)違いって何だろな
0811優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:27:58.99ID:lwYdEe/c
やりがいみたいのがあったら気付かないかもな
中には、なってる医者もいるんだろうが
0812優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:27:50.28ID:Ql9l2qJ+
10代の時に発症して20代の時が一番辛かった
仕事が手に付かなくなるほど恐怖に怯えたり
街の中で怖さのあまり奇声を上げたり電車やバスの中で嘔吐した事も何度もあった
30代後半の今は少し落ち着いているが近い将来またぶり返す事は確実だろう
癌が見つかった時や老いて60代70代になった時には、絶対にそうなると確信している
0813優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:33:47.88ID:oqx7Y5ek
>>808
子どもの頃から発症している者からすると、真剣に人生と向き合う事はできなかった
なぜなら必ず死ぬ事が判明していて
どうせ死んで何もなくなってしまうのに、どうして皆楽しそうに生きられるんだ?と考えたり
死が怖くて今を楽しむ事が出来なくなるという本末転倒状態に陥るから
「死んでしまうのなら今を精一杯生きよう」という方へは向けなかった
ひたすら怖くて怯えている
0814Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/08/30(木) 19:48:05.80ID:bw74a4WA
お医者さんみたいな人の命を預かったり
救ったりする責任重大な仕事

自分には絶対出来ないなぁ
もし患者さんが亡くなってしまったら
自分の責任っていう自責の念に駆られるのだろうか
0816優しい名無しさん
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2018/08/30(木) 23:56:52.10ID:7Qj5+Hx5
>>797
本人はエッセイかなんかで「魂はあると思う」みたいな事言ってたけど最後はどうだったんだろ
やっぱ怖かったんかな?
0817優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 01:13:38.10ID:DL0l+xGS
死に恐怖しないのも寂しいが、悲しみにくれているのも虚しいだろ
0818808
垢版 |
2018/08/31(金) 01:38:59.42ID:ub33vnvq
>>813
体験談ありがとう。
そうだよな、絶対にいつか来るっていう恐怖だもんな、人生潰されてしまうのもあるよな。
死生観みたいなところまでで留まってくれれば良いのに。
ホリエモンみたいに、活発に動けるのは珍しいのかな。
動ける人は、恐怖の度合いが割合薄いだけかもしれんが。
0819メリーバッドエンド
垢版 |
2018/08/31(金) 02:37:58.84ID:P/YILJUw
>>177
>>304
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
0820メリーバッドエンド
垢版 |
2018/08/31(金) 02:39:17.27ID:P/YILJUw
>>65
>>773
全身麻酔ごときで簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり。
まさにオカルト奴隷(笑)
0821Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/08/31(金) 09:18:01.21ID:OzIBZTPd
お葬式(とくに火葬)怖いわ
自分の両親がもし亡くなって火葬される時
正気を保っていられるか分からない
恐怖と悲しみで涙が出ると思う

お墓参りも怖くて行けない
自分がいつかこの墓に入るんだと思うと
怖くてやるせない
0822優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:03:50.59ID:VMHM0lxI
人は寄って立つ物がないとこんなにも弱く脆く無力なんだなあって…
タナトフォビアになってからそれを強く思い知ったよ
タナトになる前までは一人で稼いで一人で生きて、それどころか
嫁子供親兄弟まで食わせるだけの自信も甲斐性もあったのに、
死んだら全てが消滅して何人味方や家族がいても一人で孤独に無に還ると理解してからは

怖くて、寂しくて、悲しくて、人恋しくて、虚しくて、切なくて、死にたくなくて
毎日が本当に辛い…でもそれを身内に悟られる訳には絶対にいかない
宗教とかオカルトは自分のような人が寄って立つ木や杖の役目をしていたんだなあ…
だけど自分は無神論者だから、その杖を持つ事は出来ないんだ
恐怖や孤独を恐怖や孤独のまま、誤魔化さずに受け止める事しか出来ない…
0823優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:19:02.31ID:O1pWDvQp
自分もおそらく5歳頃から発病。
昔は怯えるだけで何も出来なかったけど、
最近は損したくない。後悔したくないって気持ちが強い。

ただでさえ他人よりマイナスなのに、
これ以上のマイナスになりたくないって思ってる。
だからやりたい事はやる。
虚しいな。無意味だなって思う事も確かにあるけど、やらなければ後悔するなって思う。

恐怖心は昔となんら変わってない。
むしろ悪化してるけど、ほんの少しだけ前向きに慣れたのかな。
0825優しい名無しさん
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2018/08/31(金) 19:12:05.18ID:mSs6uer7
俺もう駄目だわ
嘘だと知りながらも宗教やスピリチュアルに逃げる方に気が傾いてる
頭じゃそんな人間にとって都合のいい作り話絶対有り得ねーわ騙される奴は馬鹿だわと思っていても、心がこれ以上残酷な現実に耐えられそうにない
激しい頭痛、定期的な嘔吐、食欲不振に睡眠不足と、生活に深刻な悪影響が出始めた
病院に行っても治らなかった
TM西川は自分以外にも死を怖がってる人がいると知って恐怖が軽減したらしいが、俺はこのスレの怯え方を見て逆に恐怖が増した
明日オカルト本を買いに行ってオカ板の住民になるかもしれない
軽蔑してくれ
0826優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:18:39.28ID:PFuIpgg1
>>825
軽蔑なんてしないよ
死の恐怖が和らぐ方法が見つかったら教えに来てね
0827優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:32:25.80ID:DL0l+xGS
死後の世界があると信じる事が出来れば恐怖は和らぐでしょ
こればかりは生活環境で決まるから洗脳されるのが手っ取り早い
イスラムやキリストを本気で進行している奴等からすると本当に天国があると信じているし
0828優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:36:45.30ID:DL0l+xGS
産まれる前はお前らは居なかったが死語はおまえらが存在した事実があり 生前と死後は決定的に異なるという考えもある ようは死後は産まれるとは違う
ならば無ではないのでは
あとは考え方次第だ 人生でどんだけの命を喰らってんだか 人間だけ恐怖とか虫がいい話だ
0829メリーバッドエンド
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2018/08/31(金) 21:47:19.02ID:P/YILJUw
全身麻酔ぐらいで完全に意識を失う人間ごときが思い上がるなよ(笑)
所詮は動物。
死後の世界(笑)
ガバガバオカルトごっこで茶を濁す雑魚人間さん(猿)
0830優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 02:17:26.12ID:DC7DHfsW
やっとこの恐怖が理解出来たよ
さっき発狂しかけて原因知りたいなって思ってさ、ググッてたらここにたどり着いた
小学校低学年の頃から発作性っぽい症状があった
夜中寝る前がほとんどなんだけど
この世に存在した以上絶対死からは逃れられない、家族も友人も自分も死んでしまう
自分の意識がいつか必ず消える この世から存在がなくなるってことを考えてしまって1分くらいの間恐怖で心臓バクバクって感じ
数ヶ月に1回だからまだ自分は軽い方なのかな…?
0832優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 08:42:47.38ID:Hj0NmMnH
先月に発症してからずっと体調が悪い
ストレスで脳や内臓に負担が掛かって寿命縮んでるかも
癌細胞の発生率も上がりかねない
考えない方がいいんだろうけど死が頭から離れなくて辛い
0833808
垢版 |
2018/09/01(土) 09:48:50.15ID:a3OYi75q
>>830
俺も元々そんな感じだったんだけど、
調べ過ぎたせいもあって更に奥の扉を開けてしまい、
24時間慢性の恐怖に変わってしまったから気をつけろよ。
詳しくは >>5
その程度ならまだ全然幸せだ。
0834Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/01(土) 10:34:49.98ID:k2Y3lP4v
愛しい夢に会いに行こう
僕は優しい君を見てるよ
側に居る時に永遠を感じあえる瞬間があればいい
何度生まれ変わっても手を繋ぎたいだけの愛だから
素直になれるよ
https://youtu.be/BZ9PzBo2wkU
0835Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/01(土) 11:29:43.45ID:UsM3QWgy
がっかりしてメソメソしてどうしたんだい
太陽みたいに笑う君はどこだい?
やりたいことやったもん勝ち 青春なら
辛い時はいつだって傍に居るから
夢はでかくなくちゃつまらないだろ

胸を叩いて冒険しよう
そうさ100%勇気
もうやりきるしかないさ
僕たちが持てる輝き
永遠に忘れないでね
https://youtu.be/ACLqEmL1zzQ
0836優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:51:27.31ID:a3OYi75q
>>835
もう青春なんてとっくに過ぎたし、
辛いときに傍にいてくれる人もいないし、
若い人と別の意味で心に刺さるわその歌、辛ぇー
0837優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 13:50:41.58ID:smdeX5Hi
怖いなぁ。最後の何十年かに一年に1日づつ減る徐々に死ぬ制度にしてほしいよ。
そして死んでも家族や特定な人にはたまには会える制度の死にしてほしい。
0842優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:57:48.35ID:iMn4yfuL
私は東日本大震災の頃から
沢山流されそうになってる映像や現地のレポートを連日の様に見ていると、頑張って生きてても否応無しに死んでしまう事に無力感と恐怖を感じる様になってしまった
0843優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 19:01:52.44ID:DC7DHfsW
>>833
24時間発狂する直前の恐怖が襲ってくる感じ?
身近な人の死とか経験してないしまだ幼い頃だった
0844優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:04:16.33ID:DC7DHfsW
>>843
途中送信失礼

身近な人の死とか経験してないしまだ幼い頃だったのに発症した理由がわからない
先天性のものってあるの?
神とか天国地獄は信じてないし、もしあったとしても天国地獄で永遠に過ごすっていうのも怖い
てかまずこの世に存在することが怖すぎて嫌だ
0845優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:16:25.15ID:1g1khFux
SNSでの知人が死にたい死にたい喚いててとても不快
私は死ぬのが怖くて眠れない日もあるのに
0846優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 20:23:49.33ID:a3OYi75q
>>843
今までの状態に慢性的なものがプラスされた感じ。
慢性部分は発狂するまでは酷くないが、
常に恐怖を感じて、寝てる時以外はとてつもなく辛い、以前からは想像出来なかった苦しさ。
まぁ、人それぞれ違うんだろうが、自分の場合は。
症状に共感しただけで、子供の頃になった訳じゃないから、その辺はよく分からん、誤解させてすまんな。
気付いてしまうか、気付かないか、だけじゃないかなと思うが。
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 02:13:58.95ID:tfWgCGpn
そもそも地球とかいうわけのわからんマップに産まれてしまったこと自体怖い
そこから何年もかけて育って
でも結局死んじゃう
人間ってなんなんだ、なんで僕らは人間なんだ、なんで死ぬんだって悩む
0848優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 07:52:28.98ID:nPT5G3f5
なまじ中途半端な進化をして
中途半端な知能を手に入れてしまった事が人類の最大の不幸だよな
己が宇宙という無意味で無価値な空間の中にあって
地球という箱庭の中の湧いては消える塵芥に過ぎない事を知ってしまった事が現代人の最大の不幸だ
愚かな獣のままでいれば死ぬまで幸せでいられただろうに…
0849優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:04:41.27ID:OYyZcJwa
>>848
ゴリラにも死の概念はあるらしい
手話の出来るゴリラに死んだらどうなるかと尋ねたら「苦労の無い穴に入ってお休み」と答えたそうな
0850優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:25:06.99ID:VLNHpsLZ
人間はタンパク質と電気信号で出来ている
今では脳の食欲を司る領域に電極を取り付けて空腹を覚えたらボタンを押して電流を流し食欲を満たす技術と施行した人間が既にいる
肉体とITが融合するのも時間の問題
0851優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:01:43.53ID:rAaV7Q9z
人とAIロボットの違いが身体を構成しているのが無機物か有機物の違いでしかなく、
高性能CPUと脳の違いがシリコンや珪素や半導体か、タンパク質かの違いでしかないと解った時の虚しさ
魂とか心なんて脳の中の電気が動いた結果でしかなく、
ロボットと人間の思考なんて突き詰めれば大して変わらないと思った時のやるせなさ
ああ、本当に神や霊や魂なんてないんだな、俺達みんなロボットなんだなと悟った時の絶望感…

………科学って本当に人を幸せにしたのかな?
少なくとも科学万能の時代に生まれて、科学による便利な恩恵を数知れず受けられて、
検索すれば子供でも簡単に神の不在やあの世が無い事や死の先に無しかなくて
救いは何も無い事に気付いてしまうぐらい科学が発達した現代に生まれて自分は、間違いなく不幸だよ…
0853Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/03(月) 10:30:44.98ID:imTvUM6H
哀しい音は背中に爪跡を付けて
I can't hang out this world
こんな思いじゃ
どこにも居場所なんて無い
不愉快に冷たい壁とか
次はどれに弱さを許す?
最後になど手を伸ばさないで
貴方なら救い出して
私を 静寂から
時間は痛みを 加速させて行く
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
0854優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 11:23:01.75ID:MeZm9Mk9
死後の世界があるにしろないにしろ死んで脳が腐れば思考することができないからナニかが残るとしてもそれは自分と認識できないナニかであって俺じゃない
消えても消えなくても自分がいなくなった後に世界は地球が無くなろうと宇宙が消滅しようと永遠に時間が進む
恐い
0855Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/03(月) 13:26:14.56ID:mX0mzNmL
時間てゆうのは人間が認識してるだけで
本当はないのかもしれないね時間なんて
永遠や無も人間が認識してるだけで
0857Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/03(月) 21:22:00.47ID:xz0abgr6
みんな怖がっていても仕方無い
人生楽しくいこうよ\(^-^)/
どうせ人生一回しかないんだし\(^-^)/
0858優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 12:01:16.74ID:BdWMrMkt
生まれなければ死ぬこと・無になることを恐れずに済んだ。
だから俺は子供を作らない。
子供作っている奴等は自分が何をやらかしているのかわかっているのかね?
0859優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 15:53:17.21ID:ZvT7/AR3
わかる。タナトになる前、というか死=無と理解する前までは
自分も人並みに結婚願望も子孫を残すつもりもあった。今は全くない。
無の恐怖を誰よりも解っているからこそ、新しい生命を作りたくない。
誰よりも無を恐れている者が悪戯に新たにいずれ無になる有を作るなど、
とてつもなく畏れ多い傲慢に他ならない。ぞれだけは絶対にやってはいけない事だ。
0860優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 01:44:55.69ID:N4maNyFD
自分は20くらいから人生に虚無感を感じていて反出生主義だった
いつか全て失うために生まれてきて苦しむなんて可哀想だと思ってた
それが悪化してタナトになった今ではとにかく沢山の子供を残そうと考えてる
子孫には申し訳無いし可哀想だと思うが、自分の痕跡が僅かでも世界に残る可能性に掛けるしかない
そうでもしないと怖くて気が狂いそうだ
0861優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 05:55:19.65ID:Lp+HOCTd
遠い未来に遺伝子操作による不老不死と原子操作による死者蘇生の技術が確立されるなら子孫を残す事は後の自分の為にもなる有意義な行動と言えるだろう
まず無理だろうが
0862優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 06:24:36.41ID:aj8hsx/P
いつかは癌細胞を完全に治療したり内臓のクローン交換が出来たり
脳細胞の劣化を防ぐ技術が確立して寿命が数倍〜数十倍に伸びる時代が来るだろう
自意識や自我を記憶と共に機械に移して輪廻転生が実現可能な時代も来るかもしれない

だがその恩恵を受けるのは次世代以降の人類であって、我々ではない
残り数十年でそこまで医学が進化するとは到底思えない
我々にはもう少し先の時代に生まれなかった事を後悔しながら無に還る未来しか待っていないのだ…
0863優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 09:48:52.25ID:DZuzhltT
俺は死にそうになったら肉体を冷凍保存する予定
遠い未来に復活させてくれることを信じる
0864優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 10:14:54.71ID:QgtCxRCY
不老不死みたいなのは可能になっても庶民には回ってこない。
0865優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 11:46:41.81ID:jx+aMCbe
このまま平和が続いて技術が発展したらの話だな。
地球の変化や資源が枯渇したり、未来はそれどころじゃない地獄かもしれん。
って思ったら少し気が楽になったw
0866優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 14:57:58.51ID:aafxLDne
ぽまいら結婚ってしてる?
嫁さんは理解あるん?
0867優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 15:01:56.67ID:vqXm7tER
スレ住人が患ってるのはタナトだけ?
0869優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 15:55:25.35ID:N4maNyFD
>>866
860だが結婚してるし夫もタナトだってことは知ってる
夜中に怖くなって泣いてしまうことがあるんだが、気付いたら抱きしめて落ち着かせるくらいには受け入れてくれてる
元々子供好きでない人だったけど860で書いたような理由から子供作りたいと言ったら同意してくれた
でもやはり本質的なところは理解できないみたいで、自分が泣く度に困ってるのが分かる
0870優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 19:48:55.62ID:aafxLDne
>>869
女の人もいるよな、気が回らんかったすまん
100%じゃなくても理解しようとしてくれる人がいるのは羨ましいな
俺は不安と同時にびっくりするほど孤独感が湧くから本当に羨ましい
0871優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 20:18:09.40ID:NQEbgaHK
タナトフォビアは幸せにはなれない。他人に心から真の無償の愛情注げない者が幸せ平穏無事にすごせるのか?
むしろ 幸せに生きていくべきではないし求めてもいけない。それがタナトフォビアからくる発作や不安を少しでも和らげる方法だと俺はおもう。
0872優しい名無しさん
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2018/09/05(水) 22:49:24.83ID:QgtCxRCY
普段、人にちょっと変わり者だと思われている原因はこれなんだが、話しても理解はされないから困る。
0873優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 00:55:57.70ID:GQSeYyYs
俺も30代で発症するまで
こういう類いの話をいくら聞いて全く分からなかった
分からない方の気持ちも分かるわ
今じゃ発症してる人が何でこんなに少ないのか不思議なくらいだけど
0874優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 03:06:09.23ID:z2BlCNY8
あの世があれば…生まれ変わりがあれば…霊や神が実在すれば…
この世がほんの少しだけオカルト現象が実際に起こるような世界だったのなら、
タナトフォビアなんて精神疾患は激減していただろうにね…
現実は科学と物理法則が絶対で、人間も脳というちっぽけな器に全てを縛られている
凄まじく不便で不合理で不条理な、つまらない世界…

つまらないね…本当につまらない…なんでこの世は、
宇宙はこんなつまらなく作られてしまったんだろうね…
もし神がいたとしてこの世をこんな風に作ったのなら自分はその神を呪うよ…
0875優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:51:40.43ID:DSBjibt8
子供もタナトで苦しむ可能性がある以上絶対に子供は作らん
0876Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/06(木) 08:59:19.72ID:aQN7AdMz
>>867
心気症 パニック障害 鬱 不安障害
自律神経失調症
全部経験した

今は薬で何とか抑えてる
0877Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/06(木) 09:01:51.77ID:aQN7AdMz
>>875
タナトの恐怖は遺伝するよ
私の親と兄弟もタナトだし
0879優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 01:49:27.87ID:/n/x6kVC
こう災害が立て続けに起こると、我々の恐怖も
いよいよ妄想ではないことが少しはわかってもらえるの
ではないか?とかなんとかいって、別に災害の恐怖の問題じゃないが。まして行政の課題など社会的問題でもないが
0880優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 04:12:12.63ID:18oZ5wdg
子供の頃タナトで夜中不安で泣きながら走り回っていた口だが
成長と共に徐々に落ち着いた ようは死んでしまいたい経験を重ねたのだろう
社会人になって結婚してガキが出来て
親が死んで 次は自分の番になって
何れ子供と孫に死に際をみせてあげなくてはならない気持ちも出来たわけだ
恐いがそんなもんだろ
0881優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 11:36:46.60ID:THAvGSUo
自分の冴えない人生や社会における理不尽を
面白おかしくクソゲーにたとえる文化があるが、
不幸な人生だろうが幸福な人生だろうが、
そもそも皆事の始まりからしていて平等におかしい

ある日突然〈世界〉という施設に閉じ込められて、
互いに〈人生ゲーム〉をするように強制される
不条理極まりないこのソリッドシチュエーションこそ
愛すべきクソゲーではないか
0882優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 15:08:08.61ID:XEoSIpWU
>>881
貧乏人も大金持ちも、乞食も王様も、努力を怠った底辺も人の為に尽くした聖人も、
過程が違うだけで最期に行き着く先に変わりはない。
勉強しても報われず、金を稼いでも救われず、偉くなっても称えられず、
他人をいくら守っても庇っても助けても天国にも行けず、生まれ変わる事もできない。

好き勝手に犯罪を繰り返した屑も歴史の教科書に載るほどの偉人も、行き着く先は同じ。
これに気付いて真面目に生きる気力や勉学や出世に励む向上心を無くした人間がどれくらいいるのだろうか。
死=無。これほどまでに不平等な平等はない。
0883優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 17:25:34.49ID:VE81jiGb
初期パラメータの違いや所持品の有無とか
基本的なゲームバランスに文句をつける人が多いが、
それが一度でも改善すればすぐに手の平返して
すぐに良ゲーだか神対応と抜かすから困る
0884優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 17:49:38.05ID:VE81jiGb
>>880
普通は中学生になる前に卒業するわけでして

そりゃ皆仮初めのゲームだってことは百も承知だけど、
段々自分たちもやっぱり本気になっちゃうし
実際ならないといけない

シニカルにゲームだってシラケていても、
ゲームで遊び、遊ばれていることにはかわりない
反抗期は厨房で終わりなんだ
どうしてどうしてといい年こいて喚いてちゃいけないんだ
0885優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 18:48:55.65ID:ADmJ3l/v
子供の頃は寝てる間こそ正常な状態で、起きてる間は異常事態なんだと思う事で気持ちが楽になれた
永遠の眠りの中で数十年間だけ起こされて無意味に徘徊する事が生きるって事なんだと
年を取り、自我や意識が拡大し、そして死が迫っている現在ではそういう誤魔化し方が一切効かない
ただただ死ぬのが怖い
0886優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 19:01:14.98ID:BP3OcOlO
死ぬのが怖いなんて中学で卒業だろwwwwwww
なんて笑っていた奴だって自分が年老いて寝たきりになれば、
癌になって病院やホスピスで死ぬのを待つだけの身になれば
過去に自分が言っていた事なんて全て忘れて手の平を返したように怯え泣き叫ぶだろう

遠い未来を対岸の火事のように他人事っぽく嘲り笑うのと
目の前の避けられない現実を直視するのでは、
同じ人物が語る同じ「死」でも全く違う
直前まで迫った死は最早理屈ではなく感情であり原始の本能その物なのだから
0887優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 20:04:59.50ID:II8kh6tO
大抵は自分や自分の子供が確実に死ぬとなれば神も仏もないという気持ちになる。
何で俺が?俺が何か悪いことでもしたのか?という決まり文句が出てくる。
そのときが来るまではわかってはもらえない。
0888優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 23:59:44.09ID:A4+pNx+P
>>883
少なくとも俺はそうはならないよ
仮に宝くじとか莫大な遺産で億万長者になったとしても
心の底から喜ぶ事も幸せを噛み締める事もないだろうね
お金で解決できる悩みや病気じゃない事を理解しているからね

金を多く持っていたって、人より高い物を買えたり美味しい物を食えたり
行けない所に行けたり遊べる趣味の種類が増えたりと、そんなもんだろう?
死ぬまでの暇潰しの選択肢が人より増えるだけ
死ぬ事その物を打破する事は、ビル・ゲイツ並みの億万長者でも出来ないのだから
0889優しい名無しさん
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2018/09/08(土) 00:47:01.50ID:iLPfWYit
金があるんだったら、超一流の精神科医や催眠療法士を探せば恐怖は何とかなりそう気はするが。
0891優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 05:11:33.58ID:SpksE6Wg
とりあえず生活出来なくなる(ことによって死ぬ)心配はなくなるけど、余計に死ぬのが怖くなるという。
0892優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 07:56:22.17ID:BLKl4RpQ
確かに金や地位を築き上げた人の方が恐怖が増しそう
アカギの鷲巣もそう描かれてた
0893優しい名無しさん
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2018/09/08(土) 08:06:13.28ID:dr0LYdX0
>死ぬまでの暇潰しの選択肢が人より増えるだけ

まさにこれだよね。お金を持っていたら、
確かに目の前の漠然とした不安は消えるだろう。
でも遠い先にあり毎日確実に近付いてくる死という確実に起こる絶望は、決して消えない。

お金があれば毎日高級料理を食べたり毎日違う女性を抱いたり他人を平伏させる事も出来るだろう。
でも、その嬉しさはその時だけだ。美味しい物を食べた満腹感は精々数時間、
性欲の快感は射精した時の一瞬、他人より上に立ったと思い込む優越感ですら長くは続かない。

満足感なんてその場その時だけの僅かな時間でしかないんだ。
それはお金がかかる趣味でもかからない嗜好でも大して変わらない。
だが死の恐怖は真綿で首を絞めるように毎日続く。いずれ何をしても紛らわせなくなるほどに…。
0894優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 11:31:24.68ID:uflwn3+R
暇潰しというよりは現実逃避と言った方が正しいな
この世の全ての娯楽も快楽も死という事実から目を背ける為の現実逃避

当時の全ての財や覇権や酒池肉林を手に入れたであろう
始皇帝やエジプトの王ですら、死を恐れて不老不死を求めた…この事実が全て
金や権力の有る無しは死の恐怖に陥る事に何の関係もない
0895優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 14:34:57.62ID:X7ODUAw2
死んだら全て終わり、金も実績も想い出も築き上げた物何も持っていけないと知ってから
何もかも馬鹿馬鹿しくなった…やりたい事や楽しみたい気力まで無くなっていった
何をしても面白くないし何をやっても楽しめない、あらゆる欲が失せていく
自分が本当につまらない人間になったと実感する

そんな全てに興味がなくどうでもいい癖に、死ぬ事だけは凄く怖い
生きていたって面白い事なんてないし面白いと思おうともしない癖に、生きていたい
まるでこの漫画のように
https://pbs.twimg.com/media/ByJbnN1IUAAPy-p.jpg
0896Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/09(日) 10:44:33.56ID:9g6hyIH1
お父さんが余命宣告受けた
ステージ4の癌で手の施しようがないって
私はこれからどうすればいいのだろうか
0897優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 21:37:21.17ID:f63Gypge
前から気になってたがこのコテハンって複数いるのか?
現れる度に人格が変わってるとしか思えないんだが
宗教じみた事を言ってたかと思えば唯物主義っぽい発言もしたり
無になる事を望んでるのかと思えばタナト宣言したり
訳が分からん
0898優しい名無しさん
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2018/09/10(月) 15:19:40.94ID:pf+OVALU
こういう不思議現象がたまに鉄道で起こるけど幽霊って本当にいるのかな?
もしこれらの現象が見間違えじゃないとしたらタナラーに朗報だと思うんだが↓

2015年6月2日、午後8時18分ごろ、JR茅ケ崎駅の線路上で子どもが1人で遊んでいる様子を、電車の運転士とホームにいた乗客が目撃した。
電車は急停止し、運転士や駅員が探したものの、結局見つからなかった。
また、監視カメラにも子どもの姿は映っていなかったという。
この騒動で、東海道線、相模線に遅れが発生した。ネット上では2年前の同日、茅ケ崎駅で亡くなった子どもの霊ではないかといううわさも広まっている。
https://goo.gl/iNxk55
0900優しい名無しさん
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2018/09/11(火) 03:05:49.48ID:5R16hZRN
wniの鈴木里奈でしこしこ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0903優しい名無しさん
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2018/09/11(火) 21:34:16.12ID:QswCLmbv
飲むよ
死ぬのが怖くて仕方ない時とか
でもマシな日に少しだけ飲んだりすると悪化したりするから付き合い方が難しい
0904優しい名無しさん
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2018/09/12(水) 14:44:56.15ID:Hbbjoz9g
現実逃避か。気晴らしにフェミニストになったり、
暇潰しに反原発の活動家になったり、
一時でも恐怖から抜け出せればと、シニカルで
アクティブなタナトがいたとしたら面白いな
仮面こそ本当の顔になるんだろ…?
0905優しい名無しさん
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2018/09/13(木) 00:24:09.33ID:+ZwKjyqY
ただ死ぬのが怖い、老いが迫ってくるのが怖いという単純系タナトはいる?
0906優しい名無しさん
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2018/09/13(木) 14:53:01.51ID:ATlsBf8w
死が何かわからないから、死んでもPTSD系の苦痛が残ってしまいそうで嫌だ
本当に疲れ果てた内容のことも、本当に無になってくれるのかなと。
ちょっと、生まれるのを選んだとしたら自分は自信過剰で浅はかだったと思う、
死後もあるとしたら、今度は生まれるか生まれないかを選び抜いて選択したい
0907優しい名無しさん
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2018/09/13(木) 17:34:24.16ID:gYQP91wz
死後があると確認できたとしたら、五感の認識が
どう変化しようと、そこに自分はまだ存在しているので
あって、それは端的にまだ死んでいないということだ
ドラッグで天使と巡り会うのとほとんど一緒
0909優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 04:49:36.69ID:4iKGb2wJ
恐怖から逃げるのって快感だと思うんだけど、
その快感を求めるのをやめたら死んで無になることも怖くなくなったかもしれない。
0910優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 19:24:31.24ID:BH9EVJG3
人類誕生してから俺たちの先輩達が何万年にもわたって亡くなってるんだよな。
一体何人が死んだんだ?何百兆人?
みんな何を考えて亡くなって行ったんだろう?
そんな気の遠くなるような数の仲間がいるから大丈夫か?て考えたりもするんだが。
怖い。
0911優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 21:44:18.88ID:HDUn9yon
「今自分が生きているのは、誰かの死後の世界なんだよなぁ…」
気持ちを楽にしようと、発想を変えてそんなことを考えてたら余計怖くなってしまったw
0912優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 00:37:33.39ID:61Vvx1UN
死後の世界と思ってる方が実は本来の世界で、この世界は実は体験学習で来てるとか、もしかしたらゲームの中の世界だったりして
実はみんなモブ
0913優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 07:23:42.58ID:7K1BfE6+
科学的にもこの宇宙は仮想空間の可能性があるらしいね
0914優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 09:06:10.53ID:x70vbbte
色んな説明に納得がいかなくて、でもこの恐怖は
何を語ればいいのか、一体何を証明すればいいのか
そこには何もなく、何もないと言えば何もない
存在を前提とする言語が扱える領域ではないのか

というより存在にまつわる違和や恐怖はすべて
言語が生み出した錯覚、巧妙なフィクションか
で、だからといって何だというのか
何だというのかと問いかけて何であれば納得するのかと
まだ死、無の果てには何かしら巨大な神秘が、
ギリギリまで行けばそこ何かがあるはずだと
0916優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 10:58:24.42ID:pnApZsSL
意味を求めると本当に気が狂いそうになってくる。
死の先に何も無いというだけでも恐怖だというのに、
この世は何故出来たのか、何故こんな救いの無い仕組みに宇宙や地球や世界が作られたのか
そういうのを考えると余計に暗く辛く虚しく悲しくなる。

なぜなら意味なんて概念を作るのも求めるのも、人間だけだから。
この世が意味も理由も目的も生まれた事に気付くと、
地球が広い宇宙で何億何兆もの年月をかけて生命が作られる条件成立をクリアした、
言い換えれば偶然そうなっただけで、人類も偶然生まれただけのイレギュラーでしかないと、
そう悟った瞬間にとてつもない厭世観が心の中に巣食ってしまう。
0917優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 11:10:23.49ID:pnApZsSL
訂正

× この世が意味も理由も目的も生まれた事に気付くと、
○ この世が意味も理由も目的も無く生まれた事に気付くと、

広い宇宙全体で考えれば、そもそも生命が誕生する事自体がバグなのだ。
ましてや死の事や生まれた意味の事まで考えるほど知能が発達した生命など、
本来なら製作中止して開発を一からやり直さなければならないほどの致命的なプログラムミスだ。
我々が意識せず当たり前のように感じていた「生きていて、考え、悩み、恐怖する」事が異常なのだ。
0918優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 17:15:12.78ID:OcsTZHzv
樹木希林の訃報でどうしようもない気持ちになってここに来てしまった
0919優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 17:18:46.31ID:5TCzqdEB
マジかよ、随分前からフラグは立ってたけど
いなくなる時は本当にあっさりだな。。
0920優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 18:26:53.58ID:ipMIfW7/
毎日外歩いてると笑いながら話し合ってる若者見ると、お前達も死ぬんだぞ!わかってるのか?なんで笑ってるんだ?
とか考えたりもする。
0921優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 19:56:47.51ID:/qErxvI4
4の死そのものの不可解さについて怖いと思う
死後に何があるのかないのか分からないので、
ずーっと何億年も時間があったのに、この自分の急な今世があるから、来世もあるかもしれない、
あまり何かに縛られてると、来世にその縛りの方面へ行っちゃう気がする、と思う
死後、無だろうと思うのと同じぐらい怖い。
0922優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 20:02:05.01ID:/qErxvI4
あと寺で手合わせてる時とか幸せな時は生きてるのと死んでるのと
そんな変わらない楽な感じだけど、必ず嫌なこと思い出して我に帰ってしまうので、
同じように考えると、また必ず生まれてしまうんじゃないのかって考えたりする・・・
0923優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 01:13:16.35ID:zempmif0
駅前でも、街中でも、100年もすれば、周りにいる人達は
ほとんど全員この宇宙から跡形もなく消える
人々はすべて綺麗さっぱり入れ替わる
この溢れかえる人波が?みんな?やばくね?
何も残らないとか、都会のど真ん中で目眩が止まらない
0924優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:43:34.65ID:0fYalTbU
>>923
自分だけ消滅するんだったら嫌だけど街中の人も未来に生まれてくる人も全ていつか必ず消滅するならフェアで気持ちいいのでは?
0926優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 17:37:18.36ID:o1O56ay5
このスレ最近他人の恐怖にイチャモンつけるようなレス多いな
0927優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 17:52:19.69ID:2jeD6FBv
実際はわからないが恐怖から逃れようとしているのだと考えることにしている。
0928優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:04:50.02ID:3WYbjyOi
自分はタナトだけどお前のそれは俺のと違うからタナトじゃない
みたいなの一時期流行ったよね
0929優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:03:33.43ID:GABHtu/M
楳図かずおの「おろち」みたいに不老不死で何百年も生き続けるのも逆に怖いと思う
自分だけ何も変わらないまま時代や回りの人々が変わっていくから常に孤独な放浪生活
一生死ねないのも怖い
死後を考えても怖い
どーすりゃええのん
0930優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:07:33.99ID:2c5GQp0Y
筋金入りのタナトなら、何百年も生き続ける苦痛よりも、何百年生きても明日目覚めない恐怖(=不老不死の証明は
実質不可能なこと)に悩むのかも知れない(笑)
0932優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:46:35.76ID:Mrj3frYB
知ってる有名人がどんどん死んでいく
どんなに金があろうと死には逆らえないのね
0933優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:57:06.63ID:2c5GQp0Y
おいおいマジかよ、これは年齢からしてシャレにならんわ
0934優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 18:04:46.32ID:HhScoIyx
入れ墨が原因というし普通の人は無縁なレアケースだろ(震え)
0935優しい名無しさん
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2018/09/18(火) 18:13:33.77ID:dJxkModm
さくらももこと並んで衝撃
貯金なんてせず旅行に行きまくろうと思う
老後の備えなんていらんと思うよ
0936優しい名無しさん
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2018/09/18(火) 19:03:41.75ID:W2OTIgPK
人生100年時代とか言われてるけど妄言だわな
大杉漣や西城秀樹は60代で亡くなり、さくらももこは53歳、山本KIDは41歳で永眠
人の一生の短さと、自分にも死が目前に迫っている焦燥と恐怖を感じる
0937Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/18(火) 19:04:02.93ID:tLVppvB9
結局人間
40代で亡くなっても50代で亡くなっても
70代で亡くなっても80代で亡くなっても
同じだと思う

重要なのはどれだけ長く生きたではなく
どれだけ充実した濃い人生を送れたかだと思う

80代で亡くなっても中身の薄い人生の人だって居るし
40代で亡くなっても中身の濃い満足した人生を送れたって人も居る
0938優しい名無しさん
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2018/09/18(火) 20:29:53.30ID:dJxkModm
確かに死ぬために毎日生きるって感じだね
自己満足でいいんじゃないかと思うようになってきた

毎日毎日死ぬの怖いと言いながらその日の寿命まで死ぬの?傍から見たらコントだなって言われたことある。

なんで怖くないかを聞いたらそりゃ怖いけど死んだことないからわからんし答えもないしって。皆そんな深く考えてないんだね


バイオリニストと高嶋ちさ子の次男に最後はなんで死ぬのに生んだの?って言われたって
タナトなのかな
0939優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 00:13:09.19ID:c6MSzVqe
まあ形而上学や哲学史に通暁している職業哲学者だって
みんなタナトかというとそうでもないしね
哲学部はどこいっても特有の陰鬱な空気があるらしいが

デカルトやフッサールのような高名な哲学者も
実生活のレベルまで、物の実在や意識の在り方を
疑い続けてたわけじゃないっていう
0940優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 06:41:48.70ID:7Ka+uyy1
ゆとりの反動なのか世の中充実教であふれていてうんざりする。
0941優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 09:18:05.90ID:AsHws0ng
幸せな時や五体満足な時には死の恐怖や未来がない焦りなんて考えるはずがないからね
やはり己が老境の域に達するか、病を患わせるかしないと死を意識なんてしないと思う
その時の覚悟や言動でその人の死への本音本質が浮き彫りになる
0942優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:46:00.17ID:hnjZ5Bw3
大半の人も死に対して切実な思いがあるのだけど、
それは大抵、大切な人達ともう二度と会うことが
できないとか、彼(女)らを残して自分一人がこの地上から
去らなくちゃいけないとか、仮に孤独であっても、
何よりこの世界に見放されたという虚無感じゃない?

視点が人間世界に止まっている上に、世界から追放
されたという感覚が最後まで意識を占めている
もちろんそれは非常に痛ましい悲劇ではあるけど、
今から「私」はどこへいくのか、この銀河系、広大無辺な宇宙から永久に消滅するという最高に理不尽な現実を、
意地悪な言い方をすると、目を逸らしている気がする
0944優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 23:17:41.27ID:c6MSzVqe
変な話だけど、死ぬことを楽しみにとっておける人が
いるとすれば、その人の人生の幸福度は高いかもしれない

やがて訪れるものとして諦め悟るものでもなければ、
苦痛から逃れる為の救いの手段でもなくて
死を人生最高の神秘として、行き先はわからなくても、
まだ見ぬ世界を夢見るような心踊る冒険として
生き生きと出迎えることができたならと
0945優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 06:56:29.25ID:/SwhaAh0
>>943
釈迦とキリストが二大偉人だとされているのは多くの人から死の恐怖を取り除けたからだと思う
前者は世界や自分への執着を捨てる事、後者は全治全能の神を空想しそれに救いを求める事を布教した
0946優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 02:37:56.37ID:ssTYWQ+F
単純な話、老化だけでも防げれば、不老だけでも
死の恐怖は大分和らぐだろう

死に近付いているという時間感覚を根本から破壊したい
時間は流れてないんだっつうのに
0947優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 06:37:27.60ID:9uREmmGk
恐怖が安心を深めるように、
逆にまた安心が恐怖を深めるのでは。
0948優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:42:47.66ID:HEBLNSAH
>>946
白髪を発見したときや飛蚊症を発症したときにタナトが酷くなったから、凄い分かる
0949優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 06:13:12.59ID:1G9WsLa7
小林泰三「酔歩する男」
タナトにお勧めの小説
一般人はホラーと捉えるようだがタナトの場合うらやましくなると思う
0950優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 00:33:16.62ID:KOd2PqT2
>>949
これはいいね!

俺は自分の人生をビデオテープだと思うようにしているよ。死でビデオの再生が終わったとしてもテープそのものは永遠に残り続けるから無ではないという考え。
0952Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/24(月) 23:07:23.14ID:3e/zDeC4
20年くらい前だったかな
真剣10代しゃべり場っていう番組で
死がテーマの回で立川談志(今は故人)が
ゲストだったんだけど
10代の子に死ぬの怖いですか?って談志に聞いたら
「怖いって言われたって怖さの度合いが分からねぇからよ
死を怖い怖くないで考えたことねぇな
死んだ後のこととか考えても仕方ねぇし」
って答えてたのが印象的だった

まぁ確かにそうだよね
誰も分からないことに考えを巡らせるより
今生きてる現実のことを考えるべきだし
0954Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/25(火) 12:01:15.12ID:lAYdFfqD
そうなんだ
存在してるから怖いんだ 不安なんだ
存在が消えてしまうことが

そもそも存在してなかったから恐怖も不安もないし

では何故人や生物は生まれてくるのか?
どうせ消える存在なのに

世の中分からないことだらけだが
それでも存在してる以上は生きなきゃいけない
0955優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:01:55.64ID:Otk4UJX9
タナトに美徳があるとするなら、人生という構造それ自体に絶望しているが故に、人生における具体的な目的や
生き甲斐といった世の中の常識的な価値基準には
あまり縛られないというところか

何かを達成しない、人に認められない人生なんて虚しい
とか友達がいない、恋人がいない人生なんて悲しいとか
そういうのは比較的悩まないよな
0956Maria ◆Maria/8jsY
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2018/09/26(水) 14:36:56.72ID:kbxJ2d9P
人生に意味なんかないし
人生なんか死ぬまでの暇潰しだよ
よく人生に意味を見出だそうとする人いるけど
意味なんかないんだよ人生に

人生なんか虚しいだけ
どうせみんな死ぬんだし
0957優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:46:09.68ID:nmdJyNui
タナの人って、年取ったら発狂までいかなくても、鬱病になるよな。何で皆、冷静に普通に生きてられるんだ?怖くないのか?100%死ぬんだぜ。
0958優しい名無しさん
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2018/09/27(木) 00:59:19.55ID:mffZRRgD
ほんそれ不思議。怖がってるのってまだ若い人だけなイメージあるわ。
酒や抗不安薬を飲んだ時みたいに、年齢と共に脳が麻痺してくるとか?
0959優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 03:20:31.49ID:KhKDpyi3
>>957
>何で皆、冷静に普通に生きてられるんだ?

たぶんタナト体質じゃない人って目先の快楽(週末彼女とディズニーランドデートだ!)とか
目先の苦労(今月は家賃の他に車検代も出てくからサイフ厳し〜)みたいなことしか考えてないだろ
タナトになるような人って友達の家に泊まりに行ったり修学旅行の夜とか最後まで起きてるタイプだろ?
0960優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 04:14:54.19ID:P01LayN0
斎場のバイト受かった
試用期間終わったら正社員になるらしい
何か自分の中で変わるといいな
0961Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/27(木) 08:53:36.51ID:+7jhV7fT
自分が一番働きたくない場所は火葬場
とくに火葬の着火ボタンを押す仕事

よくあんな仕事平気で出来るわ
0962Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/27(木) 09:01:37.28ID:+7jhV7fT
あと亡くなった人の骨を説明する人
あれも正気の沙汰じゃない
これが喉仏ですよとか

毎日のように人の骨を見て説明して
自分もいつかああなると恐怖することはないのだろうか
0963優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:20:10.76ID:GBFc4Aim
死へ向かうことの恐れは誰にでもある
ただ死そのものまで恐れる人は少ない

近付く恐怖は身体の衰え、老いの恐怖として現れるけど、
生活の不自由というリアルな苦痛が、死それ自体への恐怖をうまく隠蔽してくれているところもある
0964優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:36:24.97ID:GBFc4Aim
自殺した人間は、苦痛にまみれた自分の人生に、
世の中に絶望したかもしれないが、そのお陰で
人生の外側、世の外の存在には絶望しないで済んだ
0965優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:19:25.55ID:A/ty/PWM
タナトの何が不幸かって、
もう絶対に心の奥底から幸せを噛み締める事が出来ないという事。
一生遊んで暮らせるほどの大金があっても、
親兄弟親戚とトラブル起こさず仲良くできて奥さんや子供もいて家庭円満でも、
食べたい物を食べて抱きたい女を抱いて遊びたい趣味を遊び尽くしても、
決して俺は幸福だ!と喜び浮かれる事がない。いや、できない。

そりゃ宝くじが当たった瞬間や子供が生まれた瞬間は嬉しいだろう。
でもその喜びは長く続かない。絶頂はすぐに落胆に変わる。
むしろ今が幸せなら幸せなほど、遠い先にある死が恐ろしくなる。
でも、いつか死ぬんだよな…。そう考えるだけで目の前の幸福が全て霞む。
どんな幸福が訪れようとタナトは頭の中に霧がかかったような状態でしかそれを受け入れられないのだ。
0966優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:56:26.80ID:GBFc4Aim
不幸を考え続けることでそこから何か充実感を、
反転して別の幸福を見出だすことはできないのかなあ

人生の無意味さってそこで終わりなんじゃなくて、
そこからが本当の始まりなんじゃないかなって
タナトに限らず、人生全般に絶望した人もそう
何でも自分にとって切実な問題があるなら、世間から見て
どれだけマイナスでも、それが目的に生き甲斐に
変えることはできないかとね

タナトをただ消そうとするんじゃなくて、これこそが
最大の武器になればって最近思うんだよな
無駄な抵抗なんだがね(まさにそれが故に!)
0967優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 00:11:55.16ID:X83Glx0n
さすがに宝くじで3億とか当たったらタナトでも死の間際までは幸せに過ごせるでしょう
0968優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 00:34:18.09ID:iayVOjrc
大金が入っても生かす想像力がないとダメじゃね
金があるってことは生活上の不安が解消されることだろ
クソ下らないことを考える暇が増えるわ
0971優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 01:39:18.27ID:FmpeCiOF
生きる希望に充ちているわけでもないのに死ぬのが異常に怖いって自分でもおかしいと思う。
思うけど怖い。
0972優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 05:25:31.92ID:q3yAxGds
例えばアフリカの飢餓で皮と骨だけになってる子供やシリア難民とかの中にはタナラーはいないんじゃないか?
0973Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/28(金) 09:01:23.19ID:JH66nUY1
そりゃ居ないでしょ 彼らは毎日
生きることに必死で死ぬとか考えてる
余裕もない
逆に言えば生きてるだけで幸せな状態

ほとんどの野性動物もそうだけど
毎日生きることで精一杯

タナトになるのは人間だけ
それも豊かな生活を手にいれたが為に
何の為に生きてるんだろうとか
死ぬって何だろうとか死んだらどうなるんだろうとか
生きる意味や目的まで考えだして
生きてるのが当たり前の状態になってるから

死への不安 恐怖が増してきてる
0974Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/09/28(金) 09:17:48.04ID:JH66nUY1
王子だった頃のお釈迦様もそうでした
豊かな生活 何不自由の無い生活

こんなとこで毎日遊んでたっていつか死ぬじゃないかとか お金を持ってても仕方無いじゃないかとか

本当の生きる意味を探して出家の旅に出たんですよ

本当の生きる意味を教えてるのが仏教であり
お釈迦様なのです
0975優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:57:15.10ID:gz33qVSx
夫が葬儀屋です。
たまに手伝いで亡くなった人を見る。
タナトフォビアで小学生の頃に発症して高校で発作型?タナトフォビアに。
怖い気持ちが増幅して飛び起きる、呼吸が荒くなるなど。
結婚前の方が多かったけど今の方が落ち着いてる。発作も3カ月に1〜2回に減った。
夫が葬儀屋だから死のことを考える事は身近になったのに、不思議と今の方が気持ち的にいい。
夫は死への恐怖がないみたい。死ぬことは生きることの一部だと思ってる。
何も無くなるとおもってる。
発作を起こすと、苦しむことも、辛いことも、怖いことも無いんだよ。だから大丈夫って言ってくれる。

私はあなたを忘れて無になる事が悲しい。
せめて一緒のお墓に入りたい。
0976優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:09:20.50ID:3zT6LdRY
>>972
似たような話で、そういう境遇の国にはうつ病患者はいない…と、まことしやかに言う人がいるけど、
それについては間違いなんだとか。

調査・研究のために世界中を回った精神科医の話によると、人間、苛酷な環境ではやはりうつ病が増えるらしい。

しかし、例えば南アフリカ地域には精神科が存在しない国がたさんあるし、東南アジアや太平洋地域にも全くない国がある。
世界約200ヶ国のうち、1/5にあたる40ヶ国くらいは、精神科医が全くいないか、いても“全国で”1人だったりする。
殊に独裁国家では、政府も精神保健には全く興味を持っていないケースが多い。

そのため、精神科医の診断の受けられず、うつ病患者にカウントされないまま、自殺したり、食事を取らなくなって
餓死してしまっている人がわんさかいるらしい。
0977優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 03:36:27.42ID:uE+PfX/J
>>976
戦時中の日本は空襲に怯えながら防空壕や部屋の灯り消して布団の中に潜ったりサツマイモだけで食い繋いでなかりのストレスだったと思うが
それでも今みたいに年間の自殺者3万人とかはないでしょ
0978優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 04:09:55.09ID:k0xk4cqX
何年か前、発作起きてパニック状態でスレに色々書きなぐったんだよね
その部分が哲●ニュースだかに無断転載されてコメントでめちゃくちゃバカにされてすごくショックを受けたことがある

最近落ち着いてきて自分が何年前に何を書いたか、それにどんなコメントついたのか見直そうとしたんだけど記事消えてるのか見つからないや
0979優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 10:02:12.30ID:RrPyyW2I
>>977
世界大戦が始まり、国民が一致団結してひとつの目標に邁進せねばならないような状況の時には、
気分が高揚して一種の躁状態になるのか、確かに自殺率は下がるよね。

ただし、戦争が泥沼化して先が見えなくなってくれば、やはり精神的に疲弊してくるようで、
日本でも開戦の数年前から一貫して減り続けていた自殺者数が、敗色が濃くなった昭和18年頃からは
再び上昇に転じているんだよね。
0980優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:19:24.01ID:lxO0z/bl
戦わなきゃ!とか復興しなきゃ!!みたいな大っきな目標がなくなってみんなそれぞれの生きる理由を探さなくちゃいけなくなって
生きる理由達成しちゃったり生きる理由を見つけられない人は病んじゃうんやろね
0981優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 02:38:31.03ID:NTD6m3sO
幸せな精神病もあるんだなぁ
こっちは他人より恵まれてないと悲観して死にたくなる日々なのに
0983優しい名無しさん
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2018/10/01(月) 03:42:23.41ID:y8dY2AzC
>>958
扁桃体が老化?して働きが悪くなると、あまり予期不安とか恐怖を感じなくなっていくらしい
0984優しい名無しさん
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2018/10/01(月) 18:10:38.05ID:tlnIxM2e
自分は夏の間だけは何故か全く恐怖を感じなくなって、安らかに眠る様に死ねたら幸せだな、とすら思い始める
けど秋が訪れた途端に正気に戻って、どれだけ安らかだろうが死そのものが絶対に嫌だし怖すぎて泣けてくる
一種の躁鬱なのだろうか
0985優しい名無しさん
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2018/10/01(月) 19:40:23.74ID:w6XCdjsj
夏こそ死に満ちて感傷的な季節な気がするが
意外と気分はいいな
まあ単純に天気と温度の問題だと思うが
0986優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 21:34:51.80ID:NYlF3eL7
気候とかも関係してんのかな だとすると気候的に合った国を探せば少しは生きやすくなるかもしれない

日本だからこれくらいで済んでるって可能性もないことはないけど
0987優しい名無しさん
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2018/10/03(水) 00:22:23.24ID:0rOmHZmt
10月になって新しくカレンダーをめくる
ふとぼんやりと眺めるけど、このどこかに自分の死ぬ日が
刻まれているのかと思うと何というかゾッとするわな
クソ、またしょうもないことを考えちまった
0988Maria ◆Maria/8jsY
垢版 |
2018/10/03(水) 00:38:38.11ID:esRK7Oqm
南米の比較的暖かく晴れてる日の多いブラジルとか陽気な人多いし
あとハワイとか
ヨーロッパの地中海気候に恵まれてる
イタリア スペインとかのラテン系の人も陽気な人が多い

ロシアとか寒い国になってくると
少し暗い人が多いイメージがある
0989優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 00:35:48.35ID:+r/zCiso
タナトの人は死以外のことで悩んだりストレス溜めたりしなそうだから、ある意味羨ましい
0990優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 00:55:35.64ID:YgnYjwMP
たった一つの事柄であり、そして、自分、私を
巡る全ての問題の根本でもある
0991優しい名無しさん
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2018/10/04(木) 12:09:13.19ID:3gs0ej7a
>>962
それ親父の葬式の時思った。
あそこで働いてる人達の精神状態ってどうなってるんだろう?て思った。
なんか雰囲気が怖かった。ショッカーの科学者達みたいだった。
0993優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 17:58:36.79ID:b9ZcVGu7
宇宙が熱的死で終わらないのであれば、今と同じ自分がまた生まれる確率も0じゃないと思ってる
10011001
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