【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 4
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グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
次スレは >>980 が立ててください
※前スレ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509471518/ >>374
長年見てる人からの経験則から来るアドバイスだろ
履歴も残るし返して終わりなんて簡単な話でもない
手帳貰えるレベルなら何らかの劣りや偏りがある
んだから親含めて相談してよく考えて決めろってこと
発達はすぐに毒親とか言うけど実家住みや
仕送りもらってる人間は親を批判する資格ないからな
世間一般論では親から独立して家庭を持って一人前 毒でなくても理解がなかったり相性悪かったりしたら色々辛い
で、そういう問題に対して普通の人が使えるアプローチが使えなかったり使えるように見えてもうまくいかなかったりするから泥沼 今のところ普通に働けてるけどいつまた高校大学時代みたいに能力ないことバレて失望されるか不安だから手帳欲しいのは甘えかな
落ち込むとすぐ手帳欲しい特例子会社で働きたいって考えで頭いっぱいになる 怒られそうで怖かったから今まで言えなかった甘えを全部心理士に吐き出したら診断もらえた
診断を欲しがってる状態自体を異常としてくれるみたいだし手帳欲しいなら素直に言った方がいいんだな >>376
私になんでそんなレスつくのかわからない
なんか怖い >>380
一行目は>>374へのレスでもあるんだろうけど
多分>>375への安価ミスなんじゃない? 自分がそうなのか分からない
自己診断ではそうなるんだけどね……
会社ではなんとかやっていけるけど
なかなか仕事も覚えていけないし
人と話すのが難しい
相手からなら何とか応答は出来るんだけど
自分からになると恐怖というか
なんともいえない感情みたいなモノが出てきて
話すことをためらってしまう
仕事ではホウレンソウが大事だから苦痛
それに自分を遠くから見ているような気分になるし
自分が自分じゃないみたいな感じになる
ちゃんとした検査を受けてみてスッキリしたいけど
休みをとるのに罪悪感あるし
検査のために何回も休むのも面倒くさい
上司などに気軽に相談できる内容でもないし…… いや土日に行けよ
普段土日も休めないのなら罪悪感なんぞ捨てていい 個人病院なら土曜午前中やってるところあるんじゃない?
大学病院とかだと土日休みだけど >>382
別に診断されたからって何か良くなる訳じゃないよ
障害者として生きるしかないという状況まで行ってからで良いと思うが
そもそも白黒はっきりするような障害ではないし >>381
説明ありがとう
因みに>>376の「長年見てる人」ってのは誰を指してるのかな グレーゾーンでも、一人前に二次障害があるのが困る
基本的にはうつなんだが、統失と診断されたこともある 脳の検査でわかる事あるかな?
昔強迫と診断受けて今にいたり、引きこもって10年くらいになるんだ(´・ω・`)
頭パープリンなんだ…社会人凄いんだ >>389
せいぜいてんかんの有無くらいじゃね?
事故で頭打ったことあるとかなら色々でるかもしれないけど
一応ASDだったかADHDだったかの脳の違いがどうこうって見たことあるけど最新の技術だからなあ >>389
俺が診てもらってる先生は脳の専門医だけどな
まだ初診行っただけだけど >>390
最新技術早く来てー(´・ω・`)
ずっと精神科にかかってて脳専門には行ったことなかったから検査と一緒に相談してこようと思う >>390
光トポグラフィーの話か
てんかんと思われる発作二回起こしてるからADHDや鬱の件を抜いても受けてみたいんだけど御縁が無いわ >>374
素敵「そして「私昔療育行ってたわ」「私もー」「別に今普通だよねー」なんて普通に幸せに生きてる人らが沢山いる世の中になればいいね 」
同感!イイね!ぽちっと >>370
今って発達の子供に手帳取って療育に通わせてる親多いんだね
大人の手帳はわかるけど、子供の手帳ってわからないからどういうのかな…
でも療育は診断つかなくてもちょっとあれなところがあれば、通わせて正解だと思うけど
子供の療育=大人のSST
で、
やっぱり、訓練したり、学んだり、ロープレしたりすると変わることが大きいし
発達って、努力でもどうにもならない部分と、ある程度矯正がきく部分がある
発達の矯正が聞く部分って知識や覚えてることの偏りだったり、
定型なら日常生活で自然と獲得するのを獲得できないこと…
発達ママさんのスカイさんがブログでいってて、納得だったけど
教えられないと死ぬまで自分で覚えることはないみたいな表現
だからこそ、周囲がその子に教えこめっば、あとであれこれできない、(常識範囲が)できないわからない
って減って定型も発達当事者も苦労が少ないと思うの
私はADHDだけど、やっぱり特徴的な癖って療育みたいな生活してたら多少緩和されたのかな?と思うとすごく残念な気持ちでいっぱい
一応大人のSSTスレはあるけど、本格的な実践者はなかなかいないね
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ 学生の頃すぐに感情を顔や態度、声に出したりずけずけ又はハッキリとモノを言ってくる友達がいて
クラスの浮いてる者同士とはいえ内心嫌ってた
でもその子のお陰で解った事もあると今となっては感謝してる
たとえば友達と買い物して店に入った時、
私は「はぐれてはいけない、自分勝手に動いてはいけない、せっかく友達と買い物に来てるのにボッチに見られるのはお互いよくないだろう」
といった思いから、実はさほどそうしたい訳でもないのに
友達にピッタリとくっついて歩いていた
すると彼女は「ずっと一緒にいなくてもいいからwこの店の中でお互い好きなもの見て何か気にいるものとか見て欲しい物があったら呼べばいいから!」
と言われ、始めて普通の友達同士でする買い物の動きを知ることができた
本当にこう言った当たり前の事も言われないと分からない
逆に言うと言われれば分かる事もあるのだから
SSTなどの訓練って有効なんだろうな >>396
私も似たようなシチュエーションで怒られた事があるから、すごくわかる。
それぞれ自由に見ればいい場合でも、つい相手にくっついてしまうのって、
受動型の特性だって言われたことがある。 あと例の研修とかは、時々サイトを見て確認するくらいならいいかなと思う。 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 空想癖のせいで人生の2/3は思考停止で無駄にしてる気がするんだけど、どーうしてもやめられない
何度も本読もうとしたり何か別のこと考えようとしたり、好きな芸能人を作ってその子を考えたり、脳トレで頭の働きを改善しようとしたり…
すぐにイヤホン爆音で自分の空想世界に籠る生活に戻ってしまう
関係ないけどタバコ辞められない人ってこういう感じなのかな
4歳からアンパンマンの空想二次創作してたの覚えてるし、その年から25の今まで常に現実と平行して空想世界が繰り広がってるって確実に脳がおかしい >>400
ストレス解消になってるなら良いんじゃない
35になってもまだやってる口だけど対人的ストレス源から思考を逸らす為に妄想広げてると気分転換になってだいぶ楽だよ
だから私自身は読書やゲームみたいな娯楽の一種だとプラスに思うことにしてるわ
時々自分も社会人なんだから何か有用な事に思考を費やさなきゃと思う事もあるけど、よく考えたらそんなの定型でも大多数はやってないんじゃないかな
じゃなかったら急に何か起こった時の対処本とか売ってないと思う そういえば大学生の頃、ゲームをやるときは
自分が主人公になったつもりでやると言ったら笑われたが
普通の人はそういうふうに遊ばないのかと困惑した >>396
そういうわからないことを徹底して当事者向けに訓練用にしたのがSSTだよね
よく荒らしが来てるけど、全くの妄想で、二次障害で糖質ある可能性が高いからスルーしてね
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
本で独学だと人によっては自己流の覚え方して、よくないみたいね…
ただ実際のSST実施だとお金がかかるし、数人でロープレやるから相当努力が必要とされるし大変な感じがする…
情報ほしいんだけど、やってる人ってこの板にいるような人たちではないみたいで
本くらい自力で読んでる人がいそうだと思ったんだけど グレーて言われてたけど必死に不安感訴えて半ば無理やり診断貰ったんだが手帳もらったとしてこの先更新し続けてもらえるんだろうか
今の仕事辞めて特例子会社行きたいけど手帳更新できず放り出されたらと思うと怖い >>405
定期的に病院通っていたら医者がちゃんと書いてくれるんじゃないかな
通院は月に2回はちゃんといったほうがいいよ
医者が自分の患者ってしっかり認識してくれてたら大丈夫だと思うけど
今の仕事辞めて特例子会社行きたいけどってことは主治医に伝えたの?
そのことも伝えたうえで主治医にその手帳更新の不安もいってみたらいいよ
大丈夫って言われたら安心だろうし >>406
伝えたけど会社によっては引っ越し考えてるから次のとこでどうなるか不安
というか次の会社で適合できたら通院しなくてよくなるかと思ってたんだけどやっぱ手帳もらうからには通院は必須なのか
次のカウンセリングで詳しく聞いてみる、ありがとう 軽度の発達だけど、毎日頭がぼーっとして昔から疲れやすい、疲れたが口癖
唯一血液検査で針刺された時だけシャキッとする 何でだろう >>408
生きてる実感が湧くから?
俺の場合、注射刺されるとこをじっくり見るわ。
それで妙に落ち着く。 グレー気味の広汎性発達障害と診断され2年近く経ったが、もうごまかしが効かない。
クローズで働いてもこのままでは鬱が悪化して、休職そしてクビだろう。
しかも療養の為に時間と金を費やす事になるに違いない。
収入の事を考えて我慢するか、それとも薄給でもオープンで働いた方がマシか、悩むところ。
こういうの何処に相談すりゃいいのか分からん。 ごめんリロってなかった
>>411は>>408へのレス >>409
そうかもしれない
なんかなー一時間ぐらいはスーっとするんだ。
頭が重いことが多いから別なものに意識が行って一時的に正常化されてるのかも >>413
昔から頭が冴えたことって年に数回しかなかった
それが普通だと思ってたわ メンヘラが自傷行為(リスカ、ピアス開けまくる等)するのって上みたいに感じてやってるのかもなぁ >>408
血の気が多いんじゃない?
定期的に献血とか行って血抜いたら >>413
針刺された刺激で脳内物質の分泌量が良化してるのかもね 今日もミスばかりだった。
パワハラも激化の一途。
思えば昔から自己愛強くて陰険な奴からイジメられやすかったわ。
クローズで働いてる人の方が多いのかな。
田舎には発達障害に理解のある企業なさそう。 >>418
メンヘラは問診で嘘ついて献血やりまくってるよ 断薬して献血しに行って具合悪くなったり、血を抜いた方の腕で荷物持って鬱血作ったりして成分献血できなくなった馬鹿が私です メンヘラなので辛いもの食べて口腔内を自傷してます
生きてるって感じする メンヘラだと思うけど自傷行為でリスカとか出来ないな血大量に出るの見るとパニックになるしリスカしようとすると手が震えて狙いが定まらない
横じゃなくて縦に切らないと死ねないんだよね
脚の骨折ろうとして金槌で脚叩いたり頭壁に打ち付けたりはするけど、骨は結局折れなかった
根本的に体力がない
痛いの落ち着くのでただのマゾなんじゃないかとも最近思う >>410
難しいところだね
大きな病院だったら、ケースワーカーや保健福祉士?に相談してみたら?
主治医はなんていってたの?
>>418
なんでだめなの?事前に聞かれないよね? 知人のところで手伝いしてるけど、診断は一応出てるが軽度とか傾向程度だったらカミングアウトのしかたも悩む
ネズミアニメのノートルダムの鐘の主人公が障害者で除け者にされているからか、曲聴く度に共感してしまう >>247
物心ついた時から空想妄想してたわ
普通の人は空想しないの・・・
好きなアーティストのライブとか集中したいのに何故か空想が止まらくなる
あと人が説明とかしてくれてるのに内容が入ってこない言われた事を頭の中で整理出来ない
電話は集中しないと内容覚えられないから大嫌いだけどよくさせられるから辛い >>427
俺はテレビドラマとか録画して巻き戻し何度もしないと
筋がつかめない
かなり集中しないと、頭がどっかにすぐ行っちゃう 計算だけが苦手な人いる?ネットで発達の検査だけしたらグレーゾーンだった 計算だけなら学習障害の軽めバージョンとかかな
計算だけ苦手なんてうらやましい 不注意もなく短期記憶も正常で計算だけ苦手な人は計算だけ苦手なだけでは >>429
他の勉強が出来たって訳じゃないけど特に計算苦手だわ小学校低学年で躓いた文章問題とか訳解らないし数式とかの意味が理解出来なかった0点取ったことあるわ
よく卒業出来たなって思う >>429
小学校よく卒業できたなって…どんだけバカなんだよ
もしかして知的障害者?ガイジなら大人しく障害者手帳もらった方がいいよ 小学生までは成績めちゃくちゃよかったなぁ
中学入って人間関係ギクシャクし始めてからは何もやる気が起きなくてどんどん成績も下がっていった >>424
主治医はクローズで働くのがいいのではと言ってる一方で、現在パワハラで鬱が酷くなってるので休職も勧めています。
ちなみに、産業医にも障害について相談しましたが、やはりクローズで働いた方がいいと言われました。
休職するのは簡単ですが復帰に苦労するのは既に経験済みなので、もしまた休職する時は結局辞める事になると思います。
当たり前ですが2週間に一度、10分程度の診療ではどうしようもないですね。 >>410
ナカポツは相談のってくれないの?
地域によって違うだろうけど、前そこで働いてたときはグレーの人の相談もしてたよ
自分で決めろと言われるかもしれないが
医者に休職までしてるのにクローズ勧める理由きいてもいいかも >>429
計算だけなんて典型的LDじゃないの?
>>430
1つだけっていうほうが一般的じゃない?
トムも1つだけだよね メタ認知不足で昨年三度も転職失敗
そろそろ働かなきゃと派遣の仕事を受けてみたけど、定型人間を擬態できるか不安しかない
まだ精神不安定なら、断るべきかな?
グレーゾーン診断は自分の落としどころがつけられなくてつらい >>438
レスありがとうございます。
ナカポツて障害者就業・生活支援センターの事なんですね。
初めて知りました。
発達障害者支援センターていうとこに行こうと考えていましたが、そのナカポツの利用も検討します。
何故クローズで働くことを主治医が勧めるのかというと、軽度障害者のケアが出来ている企業が私の住む地域では皆無に近いからでしょうね。
改めて聞いてはみますが、主治医の言うことは何処かハッキリしない感じはあります。
多分あまり落ち込ませない為の配慮と思いますが。 今日の長文スレチ自演ガイジ
ID:n+ytTm6+ 親支援で最低ラインの生活水準はキープできてたから
登録制日雇い派遣に改革入ったの痛かったわ
向こうが使えないと思えば応募通らないだけだし
自分が無理だと思ったところは応募しなきゃいいし
シフトも自分の自由だし
面倒な人間関係とか考えずにその日その日頑張れば良いのすごく快適に仕事できた 959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ?あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ >>445
アズ直子って有名だけど、あの人女社長だよ
少人数のこじんまりとした会社で反対扱ってるのもセラピーとか?
ちょっと癖のあるものだけど ASD診断黒or白で割れた経緯があり、結局は白認定です。
幼少期から特性出ていて、大人になってからも明らかにコミュニケーションおかしいのに解せない。
社会からドロップアウトしてヒキニートしてるから今は問題起きてないだけ。 人と話すと頭痛とか異常に疲れてすぐ横になりたくなる
ワーキングメモリ少ないから本も読めないし困ったわ 発達障害の診断を受けようかどうしようかと悩み中
「健常者です」って言われるの怖い
健常者なら単純に「のろま」であること確定しちゃう
心のどこかで発達障害だからだってことで誤魔化してるのに >>449
もし健常者ならのろまのクズだ
もし発達ならガイジのクズ
どちらにしてもクズである事に変わりはないので
胸をはってイキロ 俺も似たようなこと悩んだ結果結局近場のクリニック行ったけど発達障害の診断て思ったよりかなり適当だったから気にし過ぎる必要ないと思う
waisは微妙な偏りで話した感触も問題ないからグレーって言われたのに診断ないと不安で仕方ないって言ったら生育歴も聞かずに普通に診断下りたからなあ
優しい先生だからだろうけど釈然としない 要はある程度の困り感と診断欲しいって意思があれば適当に病院渡り歩けば多分診断もらえるってことね 発達障害者手帳って枠が誕生したらある程度発達障害そのものの診断厳格になりそうだけど
手帳上は精神障害者に分類される間は
二次障害として発生してる鬱や心身症を合わせた上で"日常生活を送る困難さ"って部分が大きい基準だろうね
あと特定の診断名をつけないと処方できない薬とかもあるから
これを投薬したら状態が改善するかもしれないという意味で程度としては軽くても診断名つけてる先生もいるんじゃないかな投薬治療受けてる人ならね ここまでの自己愛性&ニセ発達患者な荒らしのレス一覧
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>>338>>339>>341>>342>>344>>345
(↑全てNG推奨) 荒らし一覧の続き
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>>394>>395>>404>>406>>424
>>439>>446
この人物は発達障害者のフリをして発達スレを荒らして回っている悪質な自己愛性です
hissi晒し被害者多数の荒らしにつき、IDごとNG登録→以後放置でお願いします
荒らしを構う人もまた荒らし扱いになります
同じ人物を見かけても決して相手しないで下さい
一見、親身にレスしてくるので騙される方もいると思いますが
この人物が裏でどんな悪行を働いているかはhissi.orgでID検索すれば分かります >>449
わかるわー
例えミス連発してして頭大丈夫?とか言われても自分を慰めるよりどころがあるだけで少し救われるもん
自分はこないだ診断を受けようと病院に行って
自分の言語力の無さと対人恐怖と過去のトラウマで頭がパニックになって会話もできないほど号泣しちゃってさ
医者に『ちゃんと言ってくれないととわからない』と言われて追い出されるように診察が終わった
んで待合室でずっと泣いてた
そもそも伝えるという行為がハードルが高い上に、これで健常者認定されたらもうどうすりゃいいのって感じ >>449
同じような気持ちで診察したけど診断を受けたら受けたで悩むことになった
はっきり診断してくれるならいいけど「あなたはごく軽度です」とか「仕事がマッチングするならクローズでいけます」って言われたときは泥沼だよ あなたは傾向ありますがごく軽度ですって、障害者からも健常者からもタダの怠け者だよ
診察非推奨なわけではないけれど、診断名でたとき、出なかったとき、出たけど軽度扱いで手帳とれないとき、どの結果のパターンも考えた方がいいよ >>460
普通に生きても怠け者だし、どんなに努力しても怠け者だからね >>447
>>459
あれ?自分が書き込んだかと思った
マッチング出来るかなんて面接だけじゃ分からないし、数打ちゃ当たるじゃ転職だらけで採用されなくなるだろうし
軽度なら障害者枠は使えない、かといってクローズだとキツイという…
>>456
それもNGね 社会的にNGな奴らの集まりなんだから少しは迷惑かけないようにしろやカス >>459
横から失礼。
自分がまさにこの状態ですわ。
「広汎性発達障害かアスペルガーで、でもよく頑張っていると思う」
「重度の人よりは定型発達者に近いと思う。グレーゾーン寄りだと思う。」
「クローズで今の仕事続けた方がいい」
等と医者から言われた。
申し訳ないが何の救いにもならない、宙ぶらりんな診断だなと思った。
職場で変な感じになってて困ってるから通院してるのに…。 >>466
アスペとしてはグレーな結果が一番厄介
グレーな診断をアスペにする医師はアスペを分かっちゃいない
よって、そいつはヤブまたはサディスト >>466
私も似たような感じだった
得意不得意の差は大きいけど知能自体は問題ないし、生活も仕事も一応できてるから発達障害の傾向があるとは言えるけど…
とかなんかそんな言い方
具体的にどうなのかって突っ込んで聞いてみてはじめて「ASD傾向はあるけどADHD傾向はあまりないように見られる」て答えてもらえたレベル
仕事や生活ができてるって言ったって、問題なくできてるわけじゃないから行ったのに >>467
まあ先生に対して悪い感情はないんだ。
言いづらい事もあるんだろうけど、何か曖昧なのが嫌だなと。 >>468
なんか答え方もマニュアル化されてるんですかね。
障害の診断出た後しばらく普通にカウンセリング受けてたんですが、流石に埒が開かんなと突っ込んで聞いたら、「asdと思われますが云々」と同じ事言われました。 単なる甘え
警備でもタクシーでも一年間耐えろって
キャリアカウンセラーのおっさんに怒鳴られました 診断結果がグレーだった人は、初めから発達障害を疑って病院を受診した?
それとも、うつとか双極とか二次障害を患った状態から発達の検査受けた? 抑うつ気味とか過眠症とかで受診したことはあったけど、仕事状の悩みから発達疑って検査のために受診したらグレーだった 社会的に不適応なのと生物学的な障害の線引きが難しいのかな
仕事できなくて困ってても、医者から見ると学校とかは卒業してるわけだし
環境変えれば何とかなると思われてるのかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています