【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
学生の頃すぐに感情を顔や態度、声に出したりずけずけ又はハッキリとモノを言ってくる友達がいて
クラスの浮いてる者同士とはいえ内心嫌ってた
でもその子のお陰で解った事もあると今となっては感謝してる
たとえば友達と買い物して店に入った時、
私は「はぐれてはいけない、自分勝手に動いてはいけない、せっかく友達と買い物に来てるのにボッチに見られるのはお互いよくないだろう」
といった思いから、実はさほどそうしたい訳でもないのに
友達にピッタリとくっついて歩いていた
すると彼女は「ずっと一緒にいなくてもいいからwこの店の中でお互い好きなもの見て何か気にいるものとか見て欲しい物があったら呼べばいいから！」
と言われ、始めて普通の友達同士でする買い物の動きを知ることができた
本当にこう言った当たり前の事も言われないと分からない
逆に言うと言われれば分かる事もあるのだから
SSTなどの訓練って有効なんだろうな >>396
私も似たようなシチュエーションで怒られた事があるから、すごくわかる。
それぞれ自由に見ればいい場合でも、つい相手にくっついてしまうのって、
受動型の特性だって言われたことがある。 あと例の研修とかは、時々サイトを見て確認するくらいならいいかなと思う。 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 空想癖のせいで人生の2/3は思考停止で無駄にしてる気がするんだけど、どーうしてもやめられない
何度も本読もうとしたり何か別のこと考えようとしたり、好きな芸能人を作ってその子を考えたり、脳トレで頭の働きを改善しようとしたり…
すぐにイヤホン爆音で自分の空想世界に籠る生活に戻ってしまう
関係ないけどタバコ辞められない人ってこういう感じなのかな
4歳からアンパンマンの空想二次創作してたの覚えてるし、その年から25の今まで常に現実と平行して空想世界が繰り広がってるって確実に脳がおかしい >>400
ストレス解消になってるなら良いんじゃない
35になってもまだやってる口だけど対人的ストレス源から思考を逸らす為に妄想広げてると気分転換になってだいぶ楽だよ
だから私自身は読書やゲームみたいな娯楽の一種だとプラスに思うことにしてるわ
時々自分も社会人なんだから何か有用な事に思考を費やさなきゃと思う事もあるけど、よく考えたらそんなの定型でも大多数はやってないんじゃないかな
じゃなかったら急に何か起こった時の対処本とか売ってないと思う そういえば大学生の頃、ゲームをやるときは
自分が主人公になったつもりでやると言ったら笑われたが
普通の人はそういうふうに遊ばないのかと困惑した >>396
そういうわからないことを徹底して当事者向けに訓練用にしたのがSSTだよね
よく荒らしが来てるけど、全くの妄想で、二次障害で糖質ある可能性が高いからスルーしてね
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
本で独学だと人によっては自己流の覚え方して、よくないみたいね…
ただ実際のSST実施だとお金がかかるし、数人でロープレやるから相当努力が必要とされるし大変な感じがする…
情報ほしいんだけど、やってる人ってこの板にいるような人たちではないみたいで
本くらい自力で読んでる人がいそうだと思ったんだけど グレーて言われてたけど必死に不安感訴えて半ば無理やり診断貰ったんだが手帳もらったとしてこの先更新し続けてもらえるんだろうか
今の仕事辞めて特例子会社行きたいけど手帳更新できず放り出されたらと思うと怖い >>405
定期的に病院通っていたら医者がちゃんと書いてくれるんじゃないかな
通院は月に2回はちゃんといったほうがいいよ
医者が自分の患者ってしっかり認識してくれてたら大丈夫だと思うけど
今の仕事辞めて特例子会社行きたいけどってことは主治医に伝えたの？
そのことも伝えたうえで主治医にその手帳更新の不安もいってみたらいいよ
大丈夫って言われたら安心だろうし >>406
伝えたけど会社によっては引っ越し考えてるから次のとこでどうなるか不安
というか次の会社で適合できたら通院しなくてよくなるかと思ってたんだけどやっぱ手帳もらうからには通院は必須なのか
次のカウンセリングで詳しく聞いてみる、ありがとう 軽度の発達だけど、毎日頭がぼーっとして昔から疲れやすい、疲れたが口癖
唯一血液検査で針刺された時だけシャキッとする 何でだろう >>408
生きてる実感が湧くから？
俺の場合、注射刺されるとこをじっくり見るわ。
それで妙に落ち着く。 グレー気味の広汎性発達障害と診断され2年近く経ったが、もうごまかしが効かない。
クローズで働いてもこのままでは鬱が悪化して、休職そしてクビだろう。
しかも療養の為に時間と金を費やす事になるに違いない。
収入の事を考えて我慢するか、それとも薄給でもオープンで働いた方がマシか、悩むところ。
こういうの何処に相談すりゃいいのか分からん。 ごめんリロってなかった
>>411は>>408へのレス >>409
そうかもしれない
なんかなー一時間ぐらいはスーっとするんだ。
頭が重いことが多いから別なものに意識が行って一時的に正常化されてるのかも >>413
昔から頭が冴えたことって年に数回しかなかった
それが普通だと思ってたわ メンヘラが自傷行為(リスカ、ピアス開けまくる等)するのって上みたいに感じてやってるのかもなぁ >>408
血の気が多いんじゃない？
定期的に献血とか行って血抜いたら >>413
針刺された刺激で脳内物質の分泌量が良化してるのかもね 今日もミスばかりだった。
パワハラも激化の一途。
思えば昔から自己愛強くて陰険な奴からイジメられやすかったわ。
クローズで働いてる人の方が多いのかな。
田舎には発達障害に理解のある企業なさそう。 >>418
メンヘラは問診で嘘ついて献血やりまくってるよ 断薬して献血しに行って具合悪くなったり、血を抜いた方の腕で荷物持って鬱血作ったりして成分献血できなくなった馬鹿が私です メンヘラなので辛いもの食べて口腔内を自傷してます
生きてるって感じする メンヘラだと思うけど自傷行為でリスカとか出来ないな血大量に出るの見るとパニックになるしリスカしようとすると手が震えて狙いが定まらない
横じゃなくて縦に切らないと死ねないんだよね
脚の骨折ろうとして金槌で脚叩いたり頭壁に打ち付けたりはするけど、骨は結局折れなかった
根本的に体力がない
痛いの落ち着くのでただのマゾなんじゃないかとも最近思う >>410
難しいところだね
大きな病院だったら、ケースワーカーや保健福祉士？に相談してみたら？
主治医はなんていってたの？
>>418
なんでだめなの？事前に聞かれないよね？ 知人のところで手伝いしてるけど、診断は一応出てるが軽度とか傾向程度だったらカミングアウトのしかたも悩む
ネズミアニメのノートルダムの鐘の主人公が障害者で除け者にされているからか、曲聴く度に共感してしまう >>247
物心ついた時から空想妄想してたわ
普通の人は空想しないの･･･
好きなアーティストのライブとか集中したいのに何故か空想が止まらくなる
あと人が説明とかしてくれてるのに内容が入ってこない言われた事を頭の中で整理出来ない
電話は集中しないと内容覚えられないから大嫌いだけどよくさせられるから辛い >>427
俺はテレビドラマとか録画して巻き戻し何度もしないと
筋がつかめない
かなり集中しないと、頭がどっかにすぐ行っちゃう 計算だけが苦手な人いる？ネットで発達の検査だけしたらグレーゾーンだった 計算だけなら学習障害の軽めバージョンとかかな
計算だけ苦手なんてうらやましい 不注意もなく短期記憶も正常で計算だけ苦手な人は計算だけ苦手なだけでは >>429
他の勉強が出来たって訳じゃないけど特に計算苦手だわ小学校低学年で躓いた文章問題とか訳解らないし数式とかの意味が理解出来なかった0点取ったことあるわ
よく卒業出来たなって思う >>429
小学校よく卒業できたなって…どんだけバカなんだよ
もしかして知的障害者？ガイジなら大人しく障害者手帳もらった方がいいよ 小学生までは成績めちゃくちゃよかったなぁ
中学入って人間関係ギクシャクし始めてからは何もやる気が起きなくてどんどん成績も下がっていった >>424
主治医はクローズで働くのがいいのではと言ってる一方で、現在パワハラで鬱が酷くなってるので休職も勧めています。
ちなみに、産業医にも障害について相談しましたが、やはりクローズで働いた方がいいと言われました。
休職するのは簡単ですが復帰に苦労するのは既に経験済みなので、もしまた休職する時は結局辞める事になると思います。
当たり前ですが2週間に一度、10分程度の診療ではどうしようもないですね。 >>410
ナカポツは相談のってくれないの？
地域によって違うだろうけど、前そこで働いてたときはグレーの人の相談もしてたよ
自分で決めろと言われるかもしれないが
医者に休職までしてるのにクローズ勧める理由きいてもいいかも >>429
計算だけなんて典型的LDじゃないの？
>>430
１つだけっていうほうが一般的じゃない？
トムも１つだけだよね メタ認知不足で昨年三度も転職失敗
そろそろ働かなきゃと派遣の仕事を受けてみたけど、定型人間を擬態できるか不安しかない
まだ精神不安定なら、断るべきかな？
グレーゾーン診断は自分の落としどころがつけられなくてつらい >>438
レスありがとうございます。
ナカポツて障害者就業・生活支援センターの事なんですね。
初めて知りました。
発達障害者支援センターていうとこに行こうと考えていましたが、そのナカポツの利用も検討します。
何故クローズで働くことを主治医が勧めるのかというと、軽度障害者のケアが出来ている企業が私の住む地域では皆無に近いからでしょうね。
改めて聞いてはみますが、主治医の言うことは何処かハッキリしない感じはあります。
多分あまり落ち込ませない為の配慮と思いますが。 今日の長文スレチ自演ガイジ
ID:n+ytTm6+ 親支援で最低ラインの生活水準はキープできてたから
登録制日雇い派遣に改革入ったの痛かったわ
向こうが使えないと思えば応募通らないだけだし
自分が無理だと思ったところは応募しなきゃいいし
シフトも自分の自由だし
面倒な人間関係とか考えずにその日その日頑張れば良いのすごく快適に仕事できた 959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ？あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ >>445
アズ直子って有名だけど、あの人女社長だよ
少人数のこじんまりとした会社で反対扱ってるのもセラピーとか？
ちょっと癖のあるものだけど ASD診断黒or白で割れた経緯があり、結局は白認定です。
幼少期から特性出ていて、大人になってからも明らかにコミュニケーションおかしいのに解せない。
社会からドロップアウトしてヒキニートしてるから今は問題起きてないだけ。 人と話すと頭痛とか異常に疲れてすぐ横になりたくなる
ワーキングメモリ少ないから本も読めないし困ったわ 発達障害の診断を受けようかどうしようかと悩み中
「健常者です」って言われるの怖い
健常者なら単純に「のろま」であること確定しちゃう
心のどこかで発達障害だからだってことで誤魔化してるのに >>449
もし健常者ならのろまのクズだ
もし発達ならガイジのクズ
どちらにしてもクズである事に変わりはないので
胸をはってイキロ 俺も似たようなこと悩んだ結果結局近場のクリニック行ったけど発達障害の診断て思ったよりかなり適当だったから気にし過ぎる必要ないと思う
waisは微妙な偏りで話した感触も問題ないからグレーって言われたのに診断ないと不安で仕方ないって言ったら生育歴も聞かずに普通に診断下りたからなあ
優しい先生だからだろうけど釈然としない 要はある程度の困り感と診断欲しいって意思があれば適当に病院渡り歩けば多分診断もらえるってことね 発達障害者手帳って枠が誕生したらある程度発達障害そのものの診断厳格になりそうだけど
手帳上は精神障害者に分類される間は
二次障害として発生してる鬱や心身症を合わせた上で"日常生活を送る困難さ"って部分が大きい基準だろうね
あと特定の診断名をつけないと処方できない薬とかもあるから
これを投薬したら状態が改善するかもしれないという意味で程度としては軽くても診断名つけてる先生もいるんじゃないかな投薬治療受けてる人ならね ここまでの自己愛性＆ニセ発達患者な荒らしのレス一覧
>>304>>305>>306>>307>>309>>313
>>317>>318>>321
>>327>>328>>329>>331>>332
>>338>>339>>341>>342>>344>>345
（↑全てNG推奨） 荒らし一覧の続き
>>356>>357>>358>>367>>369
>>394>>395>>404>>406>>424
>>439>>446
この人物は発達障害者のフリをして発達スレを荒らして回っている悪質な自己愛性です
hissi晒し被害者多数の荒らしにつき、IDごとNG登録→以後放置でお願いします
荒らしを構う人もまた荒らし扱いになります
同じ人物を見かけても決して相手しないで下さい
一見、親身にレスしてくるので騙される方もいると思いますが
この人物が裏でどんな悪行を働いているかはhissi.orgでID検索すれば分かります >>449
わかるわー
例えミス連発してして頭大丈夫？とか言われても自分を慰めるよりどころがあるだけで少し救われるもん
自分はこないだ診断を受けようと病院に行って
自分の言語力の無さと対人恐怖と過去のトラウマで頭がパニックになって会話もできないほど号泣しちゃってさ
医者に『ちゃんと言ってくれないととわからない』と言われて追い出されるように診察が終わった
んで待合室でずっと泣いてた
そもそも伝えるという行為がハードルが高い上に、これで健常者認定されたらもうどうすりゃいいのって感じ >>449
同じような気持ちで診察したけど診断を受けたら受けたで悩むことになった
はっきり診断してくれるならいいけど「あなたはごく軽度です」とか「仕事がマッチングするならクローズでいけます」って言われたときは泥沼だよ あなたは傾向ありますがごく軽度ですって、障害者からも健常者からもタダの怠け者だよ
診察非推奨なわけではないけれど、診断名でたとき、出なかったとき、出たけど軽度扱いで手帳とれないとき、どの結果のパターンも考えた方がいいよ >>460
普通に生きても怠け者だし、どんなに努力しても怠け者だからね >>447
>>459
あれ？自分が書き込んだかと思った
マッチング出来るかなんて面接だけじゃ分からないし、数打ちゃ当たるじゃ転職だらけで採用されなくなるだろうし
軽度なら障害者枠は使えない、かといってクローズだとキツイという…
>>456
それもNGね 社会的にNGな奴らの集まりなんだから少しは迷惑かけないようにしろやカス >>459
横から失礼。
自分がまさにこの状態ですわ。
「広汎性発達障害かアスペルガーで、でもよく頑張っていると思う」
「重度の人よりは定型発達者に近いと思う。グレーゾーン寄りだと思う。」
「クローズで今の仕事続けた方がいい」
等と医者から言われた。
申し訳ないが何の救いにもならない、宙ぶらりんな診断だなと思った。
職場で変な感じになってて困ってるから通院してるのに…。 >>466
アスペとしてはグレーな結果が一番厄介
グレーな診断をアスペにする医師はアスペを分かっちゃいない
よって、そいつはヤブまたはサディスト >>466
私も似たような感じだった
得意不得意の差は大きいけど知能自体は問題ないし、生活も仕事も一応できてるから発達障害の傾向があるとは言えるけど…
とかなんかそんな言い方
具体的にどうなのかって突っ込んで聞いてみてはじめて「ASD傾向はあるけどADHD傾向はあまりないように見られる」て答えてもらえたレベル
仕事や生活ができてるって言ったって、問題なくできてるわけじゃないから行ったのに >>467
まあ先生に対して悪い感情はないんだ。
言いづらい事もあるんだろうけど、何か曖昧なのが嫌だなと。 >>468
なんか答え方もマニュアル化されてるんですかね。
障害の診断出た後しばらく普通にカウンセリング受けてたんですが、流石に埒が開かんなと突っ込んで聞いたら、「asdと思われますが云々」と同じ事言われました。 単なる甘え
警備でもタクシーでも一年間耐えろって
キャリアカウンセラーのおっさんに怒鳴られました 診断結果がグレーだった人は、初めから発達障害を疑って病院を受診した？
それとも、うつとか双極とか二次障害を患った状態から発達の検査受けた？ 抑うつ気味とか過眠症とかで受診したことはあったけど、仕事状の悩みから発達疑って検査のために受診したらグレーだった 社会的に不適応なのと生物学的な障害の線引きが難しいのかな
仕事できなくて困ってても、医者から見ると学校とかは卒業してるわけだし
環境変えれば何とかなると思われてるのかなあ >>456
そのNGいってるのは荒らしだよ
私は発達男君って呼んでるけど、実はおばさん説がある
その荒らしがでてくると間もなく質問したりしてるのは、自演だと思ってる
前もやってた
ADHDのチラシスレや関連スレではとっくに有名で「長文カウンセラーおばさん荒らし」
通称カウンセラーと呼ばれてる
waisスレでも同じようなことを書いて、アスペだと住人に言われてたからｗ
証拠もあるから必要ならここに当時の出すよ >>426
これどういうのなの？
＞ネズミアニメのノートルダムの鐘の主人公が障害者で除け者にされている
>>247
それってADHDの不注意型のこと？私それなんだけどｗ
しかもかなり重症 >>447
ちゃんと発達見れるところ行ったの？どこの病院でもいいわけじゃないよ
それと基本的に親の聞き取りも必要だし
>>448
本読めないなら教科書無理だし、学校そのものが無理なんじゃ？
読書感想文っていうのもあるし >>466
傾向が十分あるなら発達のSST受けられるんじゃないかな？
都内だと昭和大学病院でさかんにやってる
すぐ荒らしが粘着してくるけど、スルーでいいから
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
変なことになってるが、特に対人関係なら効果的だよ 荒らし一覧の続き
>>476 >>477 >>478 >>479
この人物は発達障害者のフリをして発達スレを荒らして回っている悪質な自己愛性です
hissi晒し被害者多数の荒らしにつき、IDごとNG登録→以後放置でお願いします
荒らしを構う人もまた荒らし扱いになります
同じ人物を見かけても決して相手しないで下さい
一見、親身にレスしてくるので騙される方もいると思いますが
この人物が裏でどんな悪行を働いているかはhissi.orgでID検索すれば分かります >>475
学生生活は『子どもだから/未成熟だから』の免罪符でなんとかやりこなせていける部分っていうのが大きいと思う
社会は見えない足切りがあって
総合得点は合格ラインに達してたところで一箇所でも赤点があったらハネられる
ただその赤点部分を補ってもらえる環境を引き当てられれば合格者≒普通の社会人としての生活が手に入る
だから環境リセマラをしろっていうのが医者や福祉課の言い分なんだろうけど
ソシャゲのリセマラですら心が折れてくるのに自分自身のこの先の人生のリセマラなんてそんな延々やってられないわ
挙げ句の果てにこちらの機能はバージョンアップ不可能でどんどん型落ちしていくのに
要求されるスペックは上がらないことはあったとしても下がりはしない
きょうだい児とか顕著な例だけど
そういう誰かがいてやっと並みの生活を手に入れられるような生き物
周りのブラック社畜の悲鳴を聞き続けてるだけで
彼らのような正常な能力を持った者でもあんなことになるのであるならば
自分など生かされていたところで生産性なんて見出せない
正直尊厳死合法化して欲しいって一心にしかならない ID:mVeJOnRA
長文自演ガイジはIDを変えながら自演して
長文レスでスレを荒らします
次スレからワッチョイを導入すればキチガイ除けになります >>417
ノートルダムの鐘っていうアニメの主人公が奇形なんだけど、育ての親から「お前は怪物だから」って理由で20年くらい塔に閉じ込められて鐘ばかり鳴らしてるの
そのキャラクターが歌ってる曲が、一日だけでも塔の外のみんなと一緒に暮らしたいって内容なんだけど、その歌に共感してしまう
子どもの頃からみんなと一緒になりたかった >>475
精神科医の意見はこう
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
特性がみられても、診断するかどうかは医者の裁量ってことだね >>481
きょうだい児って初めて知ったけどそれと本人の状況と何か関係あるの？
>>483
ありがとう >>473
病院変えた時、知能検査受けるように言われたら…。
先生は自分が長い事うつ病で通院してるのを発達障害による2次障害と見抜いていたんでしょうね。
当時「自分がまさか」とショックだったけど、今は納得がいく部分が多い。 発達障害でなくて発達グレーゾーンて言われちゃったような人の精神年齢とかの問題ってどうなるんだろう
そのまんま2/3でいいのか、2/3ではないけど定型と等速ではないのか >>488
自分はもうすぐ30になるけど精神面はギリギリ20くらいに感じる
成人した実感も社会人の実感もないんだよね、成人式出てないからかもしれないけど
社会経験あまりないからか考え方はかなり幼いかも >>480 >>482
だからリアルで会って話し合いでも殴り合いでも
やってこい どちらも来るなっての
また発達が犯罪をやった訳だがいい加減発達検査の
義務化と療育を徹底してやってほしいわ
成人した発達やグレーは廃民するか国が責任を
持って管理してくれ 寮で穴掘って埋める仕事でいいぞ うつにしろ発達にしろ日常生活に支障が出てることも診断基準ななのに困っててもグレー扱いなのは余計に困るよな 発達グレーだからなのか交友関係がないからなのか精神的には4歳の頃とほぼ変わってない
赤ちゃんみたいな柔らかいぬいぐるみが抱いて丸まってないと寝れないし… >>485>>486＝荒らしにつきNG推奨
レス付け禁止 >>493の発達男君ことカウンセラー様荒らしはスルー
いくら何人が注意しても治らない
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/990
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
あなたに「カウンセラー様」と名付けた人とは、別スレで普通に会話が成立してるよ？
それ名付けた本人っていってたしｗ >>490
頭大丈夫？
一方的なカウンセラー長文荒らしの発達男君粘着ストーカーと被害者の私は分けて考えてね
毎度言われても考えが柔軟にできないようだけど 発達検査義務っていってるけど、あの犯人５歳で診断でてるんでしょ？
むしろ、出た相手の家庭まで踏み込んだ介入が必要ということがわかった事件だった 本日の荒らしID
>>494>>495>>496
全てNG推奨、レス付け禁止 >>494に証拠があがってるから
その書いた人、別人だし ID:sWYvXHlE
こういう長文連投自演ガイジまんこが湧くんだから
ワッチョイでスレ建てろって言っただろ 精神科医って言っちゃ悪いけど学校と医学界以外はほとんど知らないんじゃないかな
しかも学生のころから多分優等生でできない人の気持ちは分からないと思う
だから会社でうまくできないとか言われてもよくわからないし
ダメなら合う職場探せばいいんじゃ？ってなるのかなあ >>501
患者側も説明が下手だからな…
もうちょい考えをまとめてから受診すればいいのに
行き当たりばったりで喋るから収拾がつかない
できれば具体的なエピソード等をまとめて紙に印刷して持参した方が良い
少しでも改善する気があるならね
医者も忙しいから 医者への説明の仕方レクチャー本とかでないかなｗ
もしくはチェックシートでありがちな困りポイントをチェックさせるとか
多分それやると発達を騙りたい人のアシストになってしまうとか
正確で個別な診断ができないとか考えてるのかもしれないけど 経験上、「困ったこと」をメインで訴えると発達障害と言われ
「悲しい、つらい、苦しい」感情をメインで訴えると愛着トラウマとか人格障害と言われがちだと思った
もし、発達の診断が欲しいなら「困っている自分の特性（遅刻、不注意、過敏性等）」にフォーカスを当ててしゃべった方がいいのかも
発達の人って親との関係が良くない人も多いと思うけど、下手に親との関係性云々とかいじめがどうとか訴えると
人格障害カテゴリに入れられやすいと思った、経験上 >504は確定診断出てる？
イジメの経験って割と発達あるあるだと思うんだけど
人格障害と判断されちゃうの？ >>505
私２軒のクリニックで発達障害と言われ（非言語型LDとADHDで診断が分かれた）
２軒でパーソナリティ障害、１軒で統失って言われた
田舎で成人発達障害専門医がいないせいか、かなり伝え方のニュアンスで医師の受け取り方が違うなという印象
対人関係とかでナーバスになってる頃に行ったところでは、もれなく人格障害寄りなこと言われた
ちゃんとした専門医なら多分ドンピシャでわかるのかもしれないね ちなみになんで５軒も行ってたかというと、職場に居づらくなって退職すると通院やめちゃうから
んで働きだそうかと思ったり、働いてしんどくなると今度は違う病院に行くというパターン 今日はどうしましたか→人間関係が悪くてつらい→親との関係どうですか→親ともあんまり仲良くないです
みたいなパターンにはまると、人格障害コースに行きがちだと思ったり 自分としては、非言語性LDかつ二次障害として人格障害があるというのが
しっくりくるかな。運動とコミュニケーションもかなり苦手なんで
裁判とかでもプロの裁判官でも判断や観方が分かれるから、精神科医の見解が分かれるのも
ある意味当然だと思う。だから、自分にしっくりくる診断や治療してくれる医師を探すのも悪くないと思うかな 当たり前だけど、医者は患者の人生・生活の全てを見れる訳じゃないし、
診察室で知り得た情報でしか診断出来ないもんね。
患者の話が 親・人間関係の摩擦など、環境のせいにしてるとも取れる内容がメインなら、
人格障害系のフラグ立つと思うよ。 おいウンコども、新幹線で刺したのお前らの仲間らしいじゃねーかw
あまり世間様に迷惑かけんなよウンコども 頭の中がゴミ屋敷というか、フォルダ機能のないパソコン(色々なデータがデスクトップにうわぁー！って貼り付けられてる)のようなまとまらない感じ
話しかけられても適切な回答を出すまでに異常に時間がかかってイラつかれたり、
話しかけられてもその直前まで考えてた話題から切り替えられなくて全く頭に入らないとか
作文や面接も何言ってんだか分からん状態
人の質問を言葉通りに受け取り、相手が何の為にその質問をしてきてるかが分からないからすごく気の利かない回答になってるっぽい
仕事辞めて診断受けに行った方がいいかな
電話受付時間や診療時間は勤務中で毎月機会逃してるし >>512
診察のために仕事辞めるなんて本末転倒
人によって基準がグラグラ揺れ動くような診断にそこまで賭けてしまうのは
非常に危険な考え方だと言っていい
医者も玉石混淆だから狙い定めた病院で思いがけず不調に終わることもままある
そのために退職するとは、言葉は悪いが馬鹿げている
まずは仕事を辞めずに行ける病院という視点で探すべき 発達の症状にあてはまってて仕事始めた10年以上前だと思うけどネットで発達のことを知って、でも障害者ってみんなに思われたくないから診断受けようとか誰かに相談しようとか微塵も思わない
テレビでやってると親とか友達会社の人が気づきそうだからやらないでほしい
頭悪い系の発達って生きていけないし生きる意味ないと思う
美人ならそれだけで楽しいことも多かっただろうけど脳だけじゃなく全体的に悪いし グレーゾーンだと脳障害持ってても軽症とみなされ手帳出ないケースが多々あるようだから詰む
これまで社会出て失敗続きでも二次障害起こさず何とかなってきた人だと特に >>513
上の人はこれ以上続けられないほど今の仕事合ってなくて辞めたいんだと思うよ。
診察時間云々よりそんな本音が滲み出てる気がした。 >>497-500発達男君ことカウンセラー様荒らし
特にADHDのチラシの裏スレでは有名人、当然荒らしとして
前スレでも私と関係なく問題発言してたから、ちょっとおかしことはわかるだろうけど
>>494 >>521
仕事を首になるレベルじゃないならそのままのほうがいいんじゃないかな
就職大変だし
仕事上、ちょっと問題が出てるレベルで遂行レベルには支障ないんでしょ？
それに発達って生まれつきでその症状が昔からじゃないなら
別な疾患の可能性があるし…それに書いてることが本当としてよく就職できたね？ ボロボロの記憶を専門医になんとかしてもらえ 少しは気が休まるぞ >>517>>518>>519>>520
＝いつもの発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け無用、おさわり厳禁 >>513
仕事を辞めずに行ける病院ある？
土日にネットで調べて都内で発達診断してる所手当たり次第電話してみたけど、薬はだすけど診断はしてないとかでだめなところばかりだった
大きい所で毎月決まった日に新規受付してる所の方がいいのかなと思って
>>516
経理だから何度も請求書無くしたり伝票ミスしまくったり、そもそも思考がまとまらないからなのか馬鹿なのか取引先(経理を受託してるので)から
こういうトラブルはどういう事務処理をしたらいいかとか聞かれても全く分からなくてあうあうしたりで続けたくてももう無理って気持ちもある
取引先の表向き非公開のアンケートで、私の対応力に問題があると書かれてた
伝票や書類のチェックが本当辛い。1行1行、一枚一枚しっかり見ていくというのが出来なくて落ち着かなくてどんどん先走りしてただ目がキョロキョロしてしまう
辞めたところでアテがないから、診断してもらいたいという理由をこじつけようとしてるのかもしれない
>>520
クビにならないのは一応まだ若いからだと思う
といっても最近入った新人の方が仕事出来てるレベルで本当どうしようもない >>521
ここにくるくらいだから、生まれつき＝発達くらいの知識あるんじゃないの
発達診断でてるけど、よくよく幼少期から掘り返せば
それなりの傾向でてた
それに発達で一番多い二次障害はうつ病みたい 今日の長文連投スレチ荒らしガイジまんこ
ID:kmkWBCbv >>524
本当にアウトだったら首になると思うよ
＞取引先の表向き非公開のアンケートで、私の対応力に問題がある
っていうのは予想じゃなくて名前なの？自分じゃないかって思ってるだけとか？
発達って生まれつきだから幼少期から症状が出てることが条件
後天性なら別な病気の可能性が高い
その症状は前からなの？
それともコネかなんかで自分の能力以上の会社に就職したとか？
若年性認知症っていうのもあるから、まずはやめないでいったら？
もし何か重大な事態になったらつとめてるうちに初診があるのは心強いよ
せっぱつまっていきたいなら、そういう病院にいくってことは
今後、生命保険や家をかうときのローンがまず難しくなるのは構わないんだろうけど >>523>>526粘着荒らし、気に入らない相手が書き込んだスレに突撃>>517詳細 >>525>>527>>528＝いつもの発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け無用、おさわり厳禁 >>527
内容からして絶対に自分
子供の頃から
・自分の意見を言葉に表せなくて物を壊したり足を切るとか見えないところ傷つけて抑えてた
・鍵を毎日のように無くす(ひどい時は親に手渡された瞬間別のことに意識が行って床にポロっと落とすとか)
・雑音があるとそっちが気になって人の話を聞けない
・前髪がおでこに当たる感覚が気持ち悪くていつも触ってる
とかそれらしき症状は沢山ある
親もおかしいし >>530
確かにっぽいかもね…
親もおかしいっていうのは？
ただここのスレに専門医はいないし、診断をするのは実際のあなたをみて
精神科医がするよね
とりあえず、仕事を辞めるのはあとからでもよくない？もし大手企業なら診断がついて
仕事遂行厳しいなら、障碍者枠に給料が落ちるけど変えてもらえるかもしれないし
親からも協力してもらって、病院一緒にいって最初だけの成育歴の聞き取りしてもらうのがいいと思うし
もしかしたら、発達以外の診断がつくかもしれないし…
嫌でなければ、このスレの参考に経過やどうしたかも報告あるといいかもね
やっぱり診断欲しがってる人って定期的にでてくるし >>530
そうそう病院はちゃんと発達診断できて患者数名以上抱えてるところがいいよ
わかってるから >>534
どういう意味で診断が欲しいのかによるんじゃない？
今の自分のスペック把握したいだけならとりあえずWAISやってくれる病院行けばいいし
治療となると担当医との相性って別の問題も出てくるし >>528 >>529
だから直にやりとりしてリアルでやってこいって
言ってるだろ リアルでやるのが一番早い
まあ、どっちもネットイキりの腰抜けだから仕方ないか >>536
だからあなたも相当理解力ないね
粘着してるのは、カウンセラー荒らしの発達男君で、私が書き込みするスレに
大量にストーキングの荒らししてるの
それすらわからないの？ >>534
有名っていうか患者何人も抱えてわかってる先生がいいね
あとは相性かな？
やっぱり人だから、相性あるし、長いおつきあいになりやすいから
やっぱり風邪やなんかでちょっと言って終わりと違うし、
医者の考え方ややり方が合うところがいいよね
私は、カウンセリングも受けてやってるけど、保険対応だし
困ったことを相談できたりもするし、ただの診察よりいいよ
地方だから東京のような進んでるところと違うし、地元が医療に遅れてるからその点では不満もある…
でもその中では悪くない病院に入ってると思うけどね 病院で発達障害のグレーゾーンって診断を受けて、発達障害特有の症状もみられると言われた
でも、親は子供の頃に発達障害の症状なんてなかったと言っていた
途中から発達の症状が出る、もしくは悪化するっていうのはあり得ることなの？
それとも、やっぱり発達障害ですらないただの無能ってことなのかな？ >>537
んなもんは知らん ネットでの構ってちゃんは放置しろ
ってのは常識だろうに相手するのが悪い
ネットで水掛け論やるくらいならリアルでケリつける
方が早いんだよ >>539
限りなく定型寄りのグレーゾーンなら幼少期は生活環境とかの関係で気付かないほど目立たなくなってた可能性はゼロじゃないとは思う
ちっちゃい頃の通知表や連絡帳とか残ってる？
親は気付いてなくてもそれっぽいことが書かれてるかもしれない
もしくは親への訊き方のアプローチ変えるとか
自分も親には発達障害なんてなかったって言われたけど
よくよく子供の頃の話聞いてみたらいやそれ全部兆候じゃんってエピソードが色々あった >>541
通知表と連絡帳も見たんですけど、なんか具体的なことがあまり書いてないんですよね…
親への聞き方を変えてみるのは重要ですね、やってみようと思います
レスしてくださってありがとうございました！ >>539
グレーゾーンは発達の場合、医者によって診断されたりされなかったりするみたいだよ
ここで前に話題になってた
この人の主治医は、説明が丁寧でいい人だね
一般的にここまで言ってくれる人はいないだろうけど
【発達障害】の積極奇異型の名称は即刻変更すべき！
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/
173名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/16(火) 09:56:36.59ID:GPm0KwLe
グレーゾーンを発達障害に診断する医師もいれば、健常に診断する医師もいるよ
わたしは医者からは
「自閉的な要素はいくつか見うけられるけれど診断基準は満たしていません」
「無理に自閉症スペクトラムやアスペルガー症候群の診断をつけたとしても、○○さん（私）にはデメリットのみで、メリットがないと思いますよ」
（私は自閉的要素が少なくてほかにメンタル疾患もないため、障害者手帳をゲットして弱者向けの福祉サービスを受けて得しちゃおう！というのができないらしい）
って説得されたわ
でも自閉的傾向があるのは事実だから、ニキリンコさんの本などを読んで参考にしたら良いってこともその医者から言われた
174名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/16(火) 09:58:35.34ID:GPm0KwLe>>179
ぐだぐだ書いたけど説明不足だったね
私を診断した医者は、その人や周りにプラスにならないのなら発達障害診断をしないという主義でした 長文増えたけど書きたければ沢山スレに書けよ！
発達障害は長文苦痛です テレビのコマーシャルじゃねーんだよ！ >>540
そのあんたが一番構ってちゃんな荒らしの相手しちゃってるよw
マジレスなんかせずNG登録して放置でいい
話が通じる相手じゃないんだからさ
まだ分かんないかね >>540
545に同意だよ
嵐2人の内、マトモそうな方にレスしたんだろうけどあんま意味ない
自分も以前同じ事したら何故か噛み付かれその人にヒッシとかされたしw
放置に限るよ 言い方悪いけど発達障害者なんて職場で半端者扱いなのに、グレー寄りとか言われ更に半端な扱いでどうすりゃいいのやら…。
普通の人が普通にやる仕事を必死にやっても変なミスばかり。
中年で気付いてももう遅い。 グレーゾーンって健常者とあまり変わりないはずだから仕事はできそうだが wais3の下位検査でどれが凸でどれが凹だと、発達障害って診断になり得るんだ？
DSM5の診断基準見ても知能検査の事なんて一言も書いてないけど
知能検査の結果で発達障害では無いって診断された人いっぱいいるよね >>549
職場の人達が障害に理解があって怒りぽくない人ばかりなら、のびのび働けて発達障害特有のしょうもないミスも起きにくくなるかもね。
そんな都合のいいところなどない訳だけど。 障害に理解無くても怒りっぽくないところならギリギリいけるんじゃないか？ 実際グレーゾーンっていっぱいいるとおもうわ
頭はいい人もいるから事務とかできそうじゃん
軽度知的障害のグレーゾーンもいっぱいいるよね
会話が噛み合わなかったり騙されて男に貢いでばかりとか >>545-546これ荒らしの発達男君こと長文カウンセラー様だね
この荒らしに言われたときだけ黙ってるイメージ
ID固定と、ID切り替えしたり、浪人でID消したりしてる
消すとID特定できないし、あざといといわれてた
http://hissi.org/read.php/utu/20180615/N3p6UGx0TDM.html
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者５
ID変えて自分に同意する荒らし発達男君ことカウンセラー様
http://hissi.org/read.php/utu/20180615/TW96MExCdEs.html >>547
ミスってどういうもものなの？
ADHD傾向とASDアスペ傾向では違うというよ
>>550
waisスレみたらわかるけど、テンプレに診断基準の絶対材料ではないからしないところもあるみたい
ただ結果で発達にありがちな傾向はあるみたいだね グレーゾーンであろうがなかろうが
発達障害の居場所は社会には無いって強く感じてしまった
報道見てだったり支援センター職員と面談した結果だったり（泣） >>556
報道はわかるけど
支援センター職員と面談した結果ってどういうこと？
専門の職員なら理解あるんじゃないの？ >>552
そうかも知れんけど、そんな環境すら見つからない。
クローズ労働限界。
年相応の振る舞いが出来てないし、姿格好は老けても中身が成熟しないので立場がなくなる。 >>558
そんなにいうなら、それらしくなって病院で診断もらえば？
当然デメリットはいくつもあるけどあってもいいってことだよね 発達障害者支援センターなんか税金の無駄だから早く潰せ！
行ったことあるやつならわかる
あんなの無駄だ
理解がある？とんでもない！ 勉強はできるが仕事ができないのが発達に多いんだろうね
鬱になる人も多いよね 勉強は一人でコツコツやってりゃよかったが、仕事となると素早く的確な理解力や判断力やマルチタスクな対応力や
交渉力や統率力その他諸々が求められるし、常に周囲に気を配ってなきゃならんしもうてんてこ舞いだわ グレーは大抵>>561だと思う
寧ろ成績良くて自分はデキル！と勘違いしてたり
自分は診断受けてないけど、診断受けてるグレーの知り合いは
職も人間関係のトラブルで長く続かないし「免停になりそう」とか何度か言ってたし
ちょっとした買い物でも横にいる私が気付くほど店員にドン引きされてるしで
本当に生き辛そう
グレーでないガチの人はもっと大変なんだろうな 学校の成績は悪くはなかったけど、なんとなくのパターンや教科書にこう書いてあった気がするという記憶でテスト70～90点必ず取れてた&真面目で授業態度も酷くなかったから平均程度の成績取れてただけで
授業での説明をちゃんと理解したことなんて多分一度もない
意味が分かってないから、今では本当に学校行ってたのかってくらい忘れて分からないことだらけ
仕事でも、手順はなんとなく過去の見れば分かるから出来るけど意味がどうやっても理解出来ないからイレギュラーな問題や引き継ぎの時なんも出来なくて、やる気ないと思われて嫌われたりしてる
意味さえ考えなければ一応結果は出るせいで相談してもやる気がないとか気にし過ぎで片付けられるのが辛い >>565
俺も4択のマークシートなら得意
あと国語だけは平均以上できる
だから資格とかは取れるけど
内容はソッコー忘れるので
仕事するにあたって「資格持ってます」とは言えない
通常業務のルーチン的なものを急にド忘れしてマニュアル確認したりする >>553
事務舐めたらいかんぜよ
マーチ卒だけど、マルチタスク出来ないグレーゾーンが営業事務、総務事務やって氏にましたよ？
>>563
これ真理だわ
>>565
パターン学習で、ひねった問題傾向の日商簿記2級を何度も60点台で不合格し続けてた（簡単回でやっと合格）
仕事もパターン化さえしてれば不適応起こさないのに、なかなかそんな職場は少ない、そして引きこもり無職
>>566
まんま自分
ASDグレーゾーンなのに、国語は得意だった 計算そのものは不得意な方だったけど文章題はぶっちぎり高正解率だったわ 自分は勉強苦手だったから、底辺高校行って就職してうまくいかなくて今に至るって感じ
正直勉強が出来るだけでも羨ましいよ
一つでも自慢できる部分があるんだもんね >>565
辛いほどよくわかる
なんとなくならできるんだよな >>565
同じ感覚だわ
学生までは何とかなるんだよね。
仕事だと避けられない >>565
めちゃわかる
ただなぜか英語は読める
言葉だから忘れないのかな グレーゾーンとかいっぱいいすぎて放置されがちだよね
仕事の覚え悪い人だからといってグレーとは限らないだろうし 極端な話、会社の落ちこぼれ社員は皆発達障害グレー扱いになりそうだわ。
周りに理解がある人がいて安心出来る環境なら、変なミスも出にくいのかな？
ミス→叱責→鬱の悪循環ループから抜けたい。 >>574
軽度知的障害から知的グレーってこともありうるよ
全部発達にするのがいいのは、今風潮だからだね
>>564
ちょっとした買い物でも横にいる私が気付くほど店員にドン引き
って何をやらかしてそんなことなるの？ >>575
社会の要求水準が年々上がり過ぎってのはあると思うけどね
だから学生時代は不自由だったってことが少なかったり
検査しても『障害』と診断できるほど酷いわけでもないって事態になったりする
自分の職業適性や性格と上手く噛み合う職場に出会えるかどうかの部分はすごく大きいと思うよ
人間関係が良くても合わない仕事はなかなか上手く進まないし
仕事が合ってても人間関係悪けりゃ上手く回らないからね 俺は何年か前に母親からお前発達障害だから病院行けって言われたことあるな
学校や職場で池沼扱いされてたけど親にまで言われるとは思わなかったわ >>580
うちの子が障害なんてありえない！って子供の生きやすさより自分の世間体考えるよりはいいんじゃない
病院では子供時代の様子がわかる母子手帳や成績表、親の同伴が必要と聞いたけど協力してくれそうだし 発達気味でもどうにもならないし仕方ないと自分なりに楽しく生きようと思ってたけどあまりにも仕事出来なすぎて優しい人にも存在否定されまくってるからこうなると何やってても楽しくないね
ご飯を食べるのすら何の意味があるんだろう生きてて意味ないのにって思う
ADHD気味なのに経理を選んだのが悪かったのかもしれないけど、他の事務や接客系だと女らしさがないと同世代の普通の男性より扱い悪いんだよね
実際前の会社ではこんなの女じゃないからと攻撃され過ぎて病んで辞めた
本当に存在価値がない。頭も悪くて顔も体も声もダメでまさに出来損ないの鏡 >>576
覚えが悪いだけで最終的にできてるのはグレーでないと思う
重度の鬱とか
10年働いていてまだ仕事できてないおばさんは池沼じゃ？って嫌われてたな
あり得ないからね 必死チェッカーにでてこないスレは建てたりあげたりしないでほしい
ボクの当意即妙の美しいリトートをあとから鑑賞できないからね 意味がない まえに鬱病で入院してた人は仕事最終的には覚えれてたし大卒だったから軽度池沼ではないんだよね
鬱病も物覚え悪いからグレーと疑われやすいね >>580
どういう辺りが池沼扱いされるのか気になる >>585
首にならないレベルで仕事ができないって何ができないの >>587
発達障害のグレーゾーンと
知的障害のグレーゾーンは別だぞ
どちらも二次障害で鬱になるけど… >>576
ドン引きは言い過ぎかな、大した事やらかしてるわけではないけどでも確実引いてる感じと思う
具体的にはレジカウンターに上半身乗り出して店の商品などの質問を抑揚のない調子で質問する
店員は聞き取りづらいようで何度か聞き返され半ばキレたりとか(コレは店員が悪いけど抑揚のない話し方って聞き取れないものなのかな？)
会計時に金額を言われてから荷物のたくさん入った大きなカバンからパンパンの財布を時間をかけて探し、ポイントカードあるかと聞かれてからまた時間をかけてパンパンのカードケースをカバンから探し出し、カードケースの中を探し出し、なんていうか全ての行動が過集中なのか
殺気立ってるというか必死過ぎるように見える
後ろに人が並んでてもカードを延々と探し続けるし。
そして結局なくても何も言わず店員の顔を見て
店員も何か言うかと待ってるんだけど「え？お釣りは？」みたいな態度をとったりとか 因みにそのあと、「さっきの店員なんとなくボケっとしてたし頭悪そう」と言っていたので驚き過ぎて何も言えなかった自分はほんとスレタイだ >>583
経理、仕事量が多いとか？
ダブルチェックが基本のはずだからミスしても、他の女性が得意とする能力を求められる一般的な事務よりはマシかと思うけど…
ASDでもADHDでもマルチタスクは難しいのかな？
自分もそうだけど、自己肯定感下げると余計生きづらくなるから、あまりご自身を責めないで下さいね >>593
ダブルチェックといっても毎度のように自分が間違えて提出してたらさすがに上司はいい加減にしろって思うじゃん
しっかりチェックしたはずなのに注意力散漫さが出て一個直すと一個変なところ押してて間違って、ずっと完成しない
しっかりって言っても、ジッと書類を見つめてチェックすること自体結構辛い、目が大分泳いでしまって流れてる気はしてる
とりあえずありがとうございます >>595
ああ、そっくり自分のことだ。
ミスなく書類を渡そうと必死にやれば時間かかって効率性が悪いと言われるし、そもそも他の人が苦もなくやる事を必死になる時点で…。
発達障害の人が疲れやすい理屈も鬱になりやすい理屈もよく分かる。 ふっと思い出したんだけど、数年前に過眠症みたいになって精神科受診した時、どういう方向・スケジュールでの通院や治療をしたいか聞かれても
その場で悩んでしまってなかなか答えられなくて「もう25歳なんだから」みたいに担当医に叱られたんだけど、
あれって今思えば発達グレーから鬱っぽいのと過眠症っぽいのが出てた可能性あったなって 病院では発達障害グレーゾーンで診断されず
ハローワークで相談しても知能凸凹は個性だと…
確かに軽度、かといって定型と同じ働きは出来ないのに
どうしたらいいんだろう？ マルチタスクができない、手を動かしながら雑談とかができない
みたいな不器用なタイプは10人に1人くらいはいそうな気がする
そういう人は発達障害かどうかはともかく、今の仕事では浮きがちになるんだろうな
私も雑談のない清掃とかメール便の仕分けとかしか続かなかった 学生のころから問題児だったけど、今それを証明してくれる人や物がない
通知表は捨てたし親とは疎遠、親に昔病院に付き添ってと言ったら拒否された
早く検査機器とかが開発されないかな >>591
ありがとう
レジカウンターに上半身乗り出してあたりはちょっとね…続きもたまにそういうお客さんいるから
あれだけど、ちょっとねってやつだね
>>550
知能検査の結果は補助資料といわれてるよ
ただ精神科医による
私は下位検査がひどくて凸凹だたったし、典型的発達っぽかったけど
それだけで決めないで診察の様子、検査の最中、成育歴など総合してみられるよ
現在ちゃんと仕事できてるかとか、
首になって引きこもり中とか、なんらかひどい状態にあると診断おりやすい
このスレにもどうしても欲しいとやってけない人は恥を捨てて悪いところ完全にみせるつもりでやったほうがいいよ
障碍者枠は診断あっての手帳が必要だからね… 上長に自分をアピールして正社員にしてもらわないとって言われても、そんなのできたらこんな人生になってない
私が十年遅く生まれるか研究が十年早く進んでたかして療育受けられてたら何か違ったのかな >>591
結局なくてもー、のくだりがコワイ
店員は「すみません、カードありませんでした」の一言を待っていたって事だよね
なのに散々探して待たせておいてカードの件に触れず「え？おつりは？」って酷すぎる
正に客観的に自分が見えてないというか自分しか見えていないというか
この辺りは特性なんだろうね
>>602
イジメに遭ったりや引きこもりになってるならかなり効果はありそうだけど
そうでない普通級でやっていけてる程度ならどうなんだろう？
自分は人とは違うんだって不安になりそうかなとも思う >>599
まさにこれ。
元々雑談苦手なのに、お客様とお話ししながら事務手続きなんて難しすぎる。 有用な情報をプレゼントするよ
俺はASDの診断が出た者だが、車の運転は普通に出来たから
トラック運転手やってた
ASDに寄ったグレーゾーンの人は運送業とかいいかも
運転中は一人だから気楽だし、基本的にお客さんに挨拶と普通の会話だけできれば大丈夫
ただ、ADHDも入ってる人にはおすすめできないかなぁ >>599
わかる、他の人たちが話しながら作業出来るのが不思議でしようがない >>599
会社とかで会議中に人の話聞きながら速記者かタイピストみたいに議事録とってたりするの見ると神業かと思う
今聞いたことも覚えられないのにそれをタイプしながら書き留めるなんて >>600
病院によっては本人の話だけで診断してくれるとこもあるよ
昔は発達障害なんて認識されてなかったから俺も問題児扱いされたわ >>603
他の人にできることができないのが嫌というか辛いというかそんな感じなんだけど、子供の頃だとやっぱり違うかな
>>605
それだけ聞くとすごくいいけど、免許は何免許？
今は違う仕事？ >>609
普通免許で乗れる2t車だよ
スーパーにお菓子を配送したり、宅配もやった
宅配はエレベーターが無い団地もあるから、ある程度若いうちにしかできないかも >>605
残念、ADHD入ってるわ、俺
けど、情報ありがとう！ 成人してからは趣味も勉強も人と違うことばっかりやってきたな
人並みにやろうとすると惨めな思いをするだけだから… 同時進行で作業できない、雑談苦手、不器用、計算苦手
多動はないからADDじゃないかと病院行ったけど問診して違いますねで終了
ウェクスラー検査だっけ？
精神科などで大人の発達障害の検査がしたいと言えば受けれるんだろうか
働いてはすぐ辞めてを繰り返してて途方に暮れてる…
CADの職業訓練受けようと思って申し込みしたけど細かいから理解できるかわからない
常に頭にもやがかかってるみたいで自分で物事を考えられない
詰みまくってる
運転できるなら配達いいなと思うけど運転中っていろいろ同時進行しないといけないから私には向いてなさそう
夏だけならまだしも冬雪がドカッと積もるので事故起こしそうで恐ろしい 発達障害支援センターに相談しようと思って電話したら担当が決まって更に日程の予約が取れるまで1ヶ月以上かかるとさ。
当然平日にしか相談は出来ないし、自分は年休が簡単に取れないので日程調整だけでも難儀しそう。
世の中そんなに発達障害多いのか？ 発達障害者支援センターはやめとけ、意味ない
発達診れる心療内科・精神科探して診察受けたほうが早い >>613
空間把握能力が劣る自分はCADも運転の仕事も無理そうだわ
動作性低い人ってどんな仕事が向いてるんだろう？ >>614
>>615に同意
病院探しに難儀してるとかなら、平日の空き時間に電話して電話口で病院教えてもらうだけとかでもいいと思う
支援センターの紹介って形式が必要ならまた話は変わるだろうけど >>616
私も方向音痴で空間把握能力低いから難しいかもしれない…
職業訓練がものづくり系が多くて興味あったCADにした
やってみて全然わからないってなったらどうしようか震える
清掃パートのおばちゃんが理想だけどそれじゃ賃金安くて生きていけないんだよな… >>615
通院は既にしております。
軽度の自閉症スペクトラムと診断されました。
でも毎度10分程度のカウンセリング受けて、鬱病の薬貰うだけなんで、これでは発達障害対策にはならんなと。
そこで支援センターで何かアドバイスが貰えるのかと思った次第です。
意味ないのかもしれませんが、一度だけでも利用しようと考えてます。 >>618
私も同じ場所ぐるぐる回り続ける程度の方向音痴だけど、もし受けるのがCAD利用技術者ならそんなに難しくは無かったよー
PC全般や製図についてのざっくりした知識も付くし
そこそこ地方都市住まいで就職先がパートとかからでも良かったら取って悪い資格では無いと思う >>620
グレーゾーンの方の意見ありがたいです
職業訓練受けたことあるんですか？
私が受ける職業訓練は建築CAD検定3級が取れると書いてます
でもCADや製図勉強しただけでは社員より派遣のほうが多そうですよね。。
訓練に電気工事士などの資格取得したら就職に困らないだろうコースも結構あったんですが自分にできるとは思えなく…
ちなみに今はCADの仕事してるんですか？
製図とか細かくて難しくないですか？
事務と接客が本当に向いてないなと感じたので歳も歳だし、何か手に職系のスキルを身に付けたほうがいいのかなと はあ～壁が多過ぎる。
何でこんな事に…。
歳とってから気付いて今更障害者として、しかも中途半端なグレー扱いの発達障害者として生きろって…。
自分も周りも扱いに困るわな。 >>621
そうです職業訓練でCAD利用技術者2級とったのよ
でも地理的な問題で就職先が遠過ぎて使ってはないかなー、派遣が多いし
製図自体は落書きレベルの配置図が描ける人なら難しくは無いと思う
まあ何にせよ職業訓練自体はどれも初歩から教えてくれるから
自分が苦手でなさそうなら物怖じしないで技術系を選択してみるのもありじゃないかな 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
IXVP9 発達障害の症状があるのにどこ行っても発達でないと言われる人います？
仕事が全然できないから発達を疑って病院5か所行ったら結果はバラバラで
一か所だけ発達と言われたけど他は違うが病状不明とのこと
発達の薬も効かない（ストラテラ10㎎－20㎎）し鬱でもない
発達障害にありがちな高学歴や高IQはなく、得意分野もない
IQはALL90-85で低いものの全部同じ数値
大学はFラン
でも仕事全くできない、普通にしてるのに職場で1日で嫌われてどこも3か月も持たない
アスペルガーそっくりと言われるが（実際常に無表情で笑ってても目が笑ってないらしい）
アスペの症状はなく注意欠陥だけだと自分で思うし、医者にもアスペはないと言われた
単なる回避性人格障害なのかな
ちなみに母親は重度アスペで早稲田だけど超神経質で過干渉毒親
叔父は軽度知的、祖父はADHD
父親は帝京卒で誰でも出来る公務員。責任感ない屑で娘に愛情が全くない。何かあると真っ先に別居する。
両親ともにキチだから会話成立しない >>623
ありがとうございます
社員もあるけど派遣やバイトが多いですよね
苦手かどうかやってみないとわからないのでと合格したら頑張ります
無職期間が長いので頭の回転がめちゃくちゃ遅くなってるのがな…自業自得なんですけどね
ちなみに今どんな仕事してますか？もしよければ教えてください >>625
あくまでも素人診断だけど
書かれてる内容から想像すると脳機能に先天性の疾患と呼べる部分は無いけど
成長過程で躓いてる方向の『発達障害』かもしれないね
もし手帳を取って障害者枠で働きたいって話ならパーソナリティ障害って診断の方向になりそう
機能不全家族や毒親関連の方が参考になるかも みんな人狼ゲームってやった事ある？
みんなで話し合いながらその中に潜んでいる人狼を当てるみたいなゲームで
会話の理解、論理的な推理、欺いたりそれを見抜いたり、が必要なゲームなんだけど
同時期に始めた友達の中で自分だけ全くついて行けない(やってるのはアプリゲー)
このゲームって発達の人は多分苦手じゃないかと思うんだけどどうだろう 自閉のグレーでホワイト企業に入ったけど自分が出来なさすぎて周りが対応に困ってるのが目に見えて辛い
コミュニケーション苦手、マニュアルがない作業苦手、その場対応苦手、いつも失敗だらけで嫌な事避けてきたから経験も無い
心理士の先生もグレーの軽い方だから、って感じで見てるし、相談サイト利用すればお前の甘えだから地道に努力しろって言われる
確かに出来ない出来ない言ってたって出来るようにならないのは自分でもわかるよ
でもそれがグレーのせいなのか甘えなのか分からない
手帳も貰えない、健常者の中にも混じれない
周りに迷惑かけるのも出来ない自分のまま生きるのも辛い 手帳もらえない、グレーであるという診断書もらうのもアウト、一般枠もクローズドで入れてもその後が厳しい
どうしろと
大手の障害者雇用関係の部署とか入れないかなと思ったことあるけど、雇った障害者の管理の方らしいから多分駄目だろうなぁ… とある掲示板でアスぺだろうなって人がいて、他の人達にもアスぺだって言われて色々批判されてるけど
本人はかたくなに人の意見を聞こうとしないし、アスぺってワードにものすごく攻撃的なレスを返してくる
自分の感じたことが周りの人すべてに適応できると思っている独善的な感じで、文章も独りよがりの長文で読みにくい
本人は職場でコミュニケーションが取れなくて派遣で転々としているらしい
あー診断下りるアスぺ（発達障害）ってこんな感じなんだろうなって思う
発達障害グレーの私でも手に負えない感じがひどい。ああいう重度っぽい人と比べると確かにここのスレの人は
穏やかだし、他人が感じる不快度も少ないのかもしれない
けど、仕事ができない、なんとなく浮くみたいな生きづらさは同じだよね
グレーでも何か診断なりのフォローがあればいいのに てか、人狼って今や専門用語のオンパレードで発達じゃなくても初心者が着いていけそうな気がしない
それとも定型発達者ってのはああいうのもキチンと着いていけるのかな >>626
今は公務の臨職を転々です
事務職だけど行政関係だと電話対応で失敗するよ…窓口も知識が無いことで話しかけられると慌てる
延々封書詰めや冊子作り、データ入力とかを振られると楽しいんだけどね >>635
ライト層お断り化した場合は定型も発達も関係ない
ついていける人だけがついていく 人浪とかTRPGとかボードゲームみたいな
理解力、推理力を駆使するゲームは全部ダメだ
頭の中ぐちゃぐちゃになって真っ白になる 診断は降りなかったけど検査結果のレポートなら手元にあるんだよね
これって発達グレーであることの証明になったりしないかな
証明になったとしてどんなメリットデメリットがあるのかまで考えたわけじゃないんだけど >>625
自分もこれだわ
もう死ぬしかないんだと思う 新しく入った会社の支店長にこれを指摘された
あまりにも覚えが悪く学習障害なんじゃないかと
それで安定剤を飲んでいること、自分でも検査を受けたが発達障害寄りではあるけど発達障害ではないということを伝えたら試用期間で…と言われた
死ぬしかないんだと悟った 横だけど>>627さんの言ってることは本当なのかな
確かに母子家庭育ちでその母親も双極性障害の毒だった
ただ、小学生の時に通知表のコメント欄に自閉症じゃないかと書かれたことがある >>636
臨職って半年契約とかですよね？
次々紹介されるのは636さんの人柄が良いんだろうなぁ
私も公務の臨職一年やってたけど民間会社よりは仕事自体は難しくないよね
臨職をいろいろな場所でやるのもグレーゾーンの人にはいいかもしれないね
給料が安いから諦めてたけど応募してみようかな
私もそういう同じことずっとする作業好きです
できることなら毎日同じ作業したい >>634
人狼ジャッジメントというアプリです
慣れるまでは観戦を何度もしてある程度用語や雰囲気をつかんでやったのですが
チャット形式ということもあり全くついて行けず初心者だからこんなもんかなと思っていたけど同時期に始めた子に聞くと
面白くてハマってる！と言われ…ルールの理解は元より、頭の回転が速くないと無理だなと思った次第です
なんか知的な人がやってるイメージ 表情はほんとつらいよね
自然な振る舞いができない
目が笑ってないのは目を細めたら自然になるかな >>646
目を細めただけでも駄目だったことある
その時に言われたのは「楽しいことを思い出せば自然な笑顔になる」だった
人と話しながら、その時その場と関係ない楽しいこと考えて笑顔キープって普通に難しい… 仕事もほぼ雑用業務だけど、些細なミスがまだちょくちょくあるな
電話対応やお客さんとの対応もダメだしましてや雑談も苦手だ
せめて何かこれはっていうのを見つければ一番なんだけどなぁ 知能検査の結果「君の特性に合う生計を立てられる職種は今存在しない」とはっきり医者に言われたので早く安楽死法案成立しないかなと思っている 618だけど2年前にハローワークで受けた職業適性検査の結果の紙が出てきた(片付けられないので紙だらけのところにあった)
空間判断力が一番低くて、製図関連の適性判定ダメだったわ…
もう職業訓練申し込んじゃったよ
後になってこういうの気づくこと多いんだよな
書記的知覚(言葉や印刷物、伝票類を細部まで正しく知覚する能力)がダントツで高かったけどそれに関連する仕事って何だろう？校正とか？
職業適性検査受けたら何が苦手で何が得意か、適性職業もデータとして出るから興味ある人は受けてみたらいいかもしれない
私は受けたこと忘れて結果の紙しまいこんじゃってたけど… 能力は高いけど勤務態度が悪い同僚の愚痴大会にかこつける形になった上に、
「カウンセラー（実際は心理士や医者だけど）にコミュニケーション能力低すぎとりあえず謝りすぎ社会経験なさすぎって言われた私でもあの人は酷いと思う」
みたいな言い方でだけど自分の発達グレーのことを他の同僚に言えた…
このままデータ管理だけで正社員になれたらいいなあ
電話応対とかしなきゃいけないのは怖いけど 私だけかもだけど音楽を聴きながら何かできない
クリエイターなんかは音楽聞きながらテンション高めて話作るのが常らしいけど
それが全くできない
せいぜい歩くときに聞くのくらいしかできない
>>627
そうかありがとう
そっちも見てみる
>>628
無理
ルールがまず覚えられない
でもアスペは得意みたいだね
>>642
第四の発達障害というらしい
でもその本にはそのタイプだとうつ病の薬は効くと書いてあったけど
私効かないんだよな >>646
やっぱり無表情になりやすいのかな
私も無表情でアスペの人そっくりと言われたけど
アスペ症状はないから虐待の影響を疑ってる >>649
え？それってどんな結果？
知的障害でも作業所勧められそうだけど >>647
営業や接客などお客さんとダイレクトに接する仕事でないなら、
無理して笑顔を作り過ぎないのも一つだと思う。
私も昔、笑顔が足りないとか愛想を振りまかないとかしょっちゅう言われてて、
意識的に笑顔を作ってた事もある。
でも今度は逆に、いつもヘラヘラニヤニヤしてて真剣味や危機意識に欠けるとか、
何でも笑って誤魔化せばいいと思ってる、無責任な人だって怒られるなどのリスクもあるからね。 ネット検査ではグレーと出たが、普段から普通にしてると無表情だとか怒ってると間違えられがちだから愛想して笑ってたらきごちなく緊張してるみたいに笑ってるから嫌がられる >>651
今おいくつ？
既卒3年過ぎたら受けられませんって言われたんだけど >>652
その場の様子見てないから間違ってたら申し訳ないですが、おそらく意図したようには伝わってないと思われ…
もし仕事で多大な迷惑掛けてるなら、今後目をつけられるかもしれないけど
そうでなければ、ただの謙遜ってとられてそう
自分にとって害の無い他人のことなんて、案外気にしてないことが多いと思う
日本企業（特に中小）の正社員は基本的にはゼネラリスト求められますよね
自分は運良く、電話来客応対無しの経理補助（マルチタスク能力不要）だけやってればいい仕事で正社員だったのに
勘違いして転職後は、どこの事務員も勤まらない、なのに病院ではグレーゾーン扱いの悲惨な末路ですよ
>>658
たまたま新卒もしくは第二新卒向けのセミナーで実施されたのでは？
お年寄りはさすがに対象者ではないようだけど、職業訓練校・職業相談機関等でも利用出来たはず
自分も受けられるなら受けてみたいわ
厚生労働省編 一般職業適性検査
(General Aptitude Test Battery: GATB)
概要
９つの「適性能（知的能力、言語能力、数理能力、書記的知覚、
空間判断力、形態知覚、運動共応、指先の器用さ、手腕の器用さ」を測定。
対象者
中学生～成人(45歳程度)
所要時間
紙筆検査（45～50分）、器具検査(12～15分)
特徴
制限時間内にできるだけ早く正確に回答する最大能力検査。個別でも集団でも実施可。
適性のうち、能力に関する特徴を把握可能。 >>658
今年31で受けたのは28の時だよ
ハローワークによって違いがあるのかな
私が受けた時は30くらいの人他にもいたけどな
「発達障害の人が上手に働くための本」とかAmazonでレビュー良い関連の本買ったけど全然読んでない
HSPといういろいろなことに敏感で生きづらいというのにも当てはまってると思ったからその本も買ったけど読んでない
年々文章を読んで理解するのが辛くなってきた…
昔からなんだけど、小説とか読んでも文章を読んで頭の中で具現化して想像しないと理解できないから、読むのに時間かかっていつの間にか読まなくなった
前者のシリーズで「会社の人間関係で困らないための本」も気になるから欲しいけど、買っても読まないで放置しそうで迷う >>655
言語理解と知覚統合が平均より上、作動記憶と処理速度が境界域付近
総合値だと100越えてるから知障には含まれない
『生計を立てる』って条件を無視すれば適職が無いわけじゃないけど
生計を立てる為に普通の会社にクローズ就職だと99%社内で衝突して病むって見立て(前科複数) 本当？キャリアインサイトの方しか出来ないと言われた
でもそっちは多分ネットにある無料の診断と対して変わらないよな 前かかってた精神科医が鬱とか発達障害のネット診断は誰でも当てはまるようにできてるからほぼ意味ないよ、とか言ってたな
詳しく知りたいなら病院で検査受けるしかない
偶に問診だけで発達障害認定する医者いるけどその場合は医師か病院を変えた方がいい
職業適性検査の方は自分がハロワで検査受けた時は申請すれば誰でも受けられたよ グレーゾーンに介護の仕事ってどうなんだろう
コミュ力ないとキツそうだけど頭はあまり使わなくても大丈夫なのかな
やったことある人いますか？
事務と販売の仕事したけどどれも長続きしなくて職歴めちゃくちゃで…
事務は楽そうなイメージあったけど全然違うね
周りへの気遣いと同時進行能力とコミュ力ないと勤まらない
次の仕事どうしようか考えてるけど全然答えが出ない
社員の清掃職や工場もどうなのかなぁ 介護士が大変なのは利用者よりも職員との人間関係
人手不足で狭い人間関係になってるから一度睨まれるとずっと睨まれ続ける
むしろお年寄りの方が分かり易いくらい むいてるかどうかはともかく（その施設とかにもよるし、人間関係の比重がかなりでかいので）
嫌になったらいつでも転職できるし、働こうと思えばいつでも働けるし
首にはめったにならないから、資格取っとくとかなり心強いよ
コミュニケーションができるだけ取りたくないなら、週に何回かのバイトでもそれなりには稼げるし
ただ自分的には清掃とか仕分けの方が色々と楽だったな コミュニケーション取りたくない人は夜勤のバイトを週に何回か、です 運送屋の荷物仕分けとか結構いいよ
人間関係でつまづきがちなグレーゾーンは日雇い派遣が精神衛生を保つのに良い働き方だったんじゃないかと個人的に思う
それでちまちまやってたけど5年ぐらい前に規制入っちゃってから仕事受けにくくなって無職引きこもりになってしまった >>664
介護の仕事してるけどやっぱり人間関係が面倒くさいよ
職員同士あいつ気に入らない仕事出来ないと文句多いし派遣のおばさんは怖いし･･･利用者相手よりそっちがしんどい グレーゾーンで共通して躓くのってやっぱりコミュニケーションだよな
仕事はマニュアル化してあったりルーチンワークならできる
人生の悩みは全て人間関係からなる、とかいう言葉があるけど、そう考えるとグレーの人は一般人よりストレスかかりやすいよな
それを相談すると甘えの一言で片付けられる虚しさと腹立たしさ 軽作業系って単調だけど意外と応用力が試される部分が多々あるし、人間関係もなかなかキツいものがあるんだよね
体力に自信があると思って迂闊に選ぶと精神を病むことになりかねないから注意 上の方でちょくちょく人狼の話題が出てたけど自分はやってるよ
初めは身内で始めて、ルールと用語覚えたら後は慣れだった
むしろ人狼でいくつかパターン考えたり推察したりできるのに仕事となると全く察せないからその差が自分でもわからないし、そこが生きづらさなんだと思う >>672
何が良いのかね。
ちなみにどんな仕事やってますか？ >>666
マイペースで臨機応変な対応や即時応答を求められない仕事って何だよ
それって子供の頃から勉強しないといけない分野の専門職だろ
30中盤には無理だよ
どうしろってんだよ 発達障害診断済みの人何人か知ってるけど
のび太タイプの身内男性(底辺幸高校卒)は介護職
体力があってノーと言わない、話さずに聞き手に回るので
おせっかいで話したがりなおばちゃんが多い職場で可愛がられてる
旧帝理系院卒男性→一流企業に入社後に発覚、どうするか相談中。クビにはならない
理系学部卒男性→技術職から出世、何もかもきっちりしすぎるタイプだったのが良かったらしい
医師、公務員組は何だかんだいっても安泰
私(大卒)→営業◎、事務×
今は画像の作成や編集や修正、付随業務で情報検索みたいな仕事を楽しくやってる >>675
完全同意
動作性低い人向けの仕事、切実に知りたい >>674
自分は今無職です
前まで工場に勤めてたけど、人間関係がキツすぎて精神をやられて退職したよ
仮に軽作業系に社員として勤めるなら、物凄く鈍感な性格の人とか、上司に向かって平気で文句が言えちゃう人とかの方が良いと思う
暗かったり気が弱かったりするとほぼ100%いじめの対象になるよ 人によっては話せない場面かんもくの人も人数少ないとこで働いてるみたい
自閉がひどくて無口な人とかも事務系の人数少ないとこで続いてる 介護は職員同士の人間関係がめんどくさいのか
確かに気の強い人多そう
私とろいから文句言われそうだ
でも確かに介護の資格取っておけば人手不足だから働く場所はいくらでもあるよね
訓練介護にすればよかったかもな…
>>675
そんな仕事ないよね
マイペースでやれる仕事がないから生きづらくて仕方ない
>>676
今営業で画像作成、編集、修正の仕事もしてるってことですか？
どんな業界の会社なのかよければ教えてほしいです
イラストレーターやPhotoshop使ってるのかな
楽しくできるなんて羨ましい >>680
講師職→楽しかったし向いていたけれど、実働時間と給与のバランスが不満で退職
営業職→なぜか数字がとれて面白かったけど、体調崩して事務方へ
事務→壊滅的にできず、居たたまれなくなって退職
秘書(今ここ)→提出資料や接待、個人用様々な用途で修正写真(画像)作ってる
大きくもなく小さくもない法人 >>681
秘書なんてスケジュール管理や
電話対応など同時進行能力必要そうでグレーゾーンには難しそうだけど、681さんは主にPhotoshopなどの画像加工ソフトで画像加工や修正の仕事をしてるのかな
私がイメージしてる秘書の仕事とは違うけどわりと黙々とパソコン作業できるならグレーゾーン向きなのかもしれないね
講師や営業ってすごいね
バリバリ働いてるのがすごい >>682
スケジュール管理に書類作成(これらは苦手)、電話応対(得意)、お茶汲み雑務(問題なし)等色々あって
自分の部署はパソコン苦手な年配の人が多いから
自然とパソコンや機械系の仕事が多くなった
画像加工や編集はソフト使ってるけどやり直しがきくし、
10～20パターン位ささっと作ってどれが良いですか？と聞いて
意見を取り入れながらリテイクを重ねて完成できる
(いきなり100点とらなくていい)のが性に合ってる 公務員になって詰んだ
事務にはよくあることだろうけど一人で十種類近い業務を担当しなきゃならない上、
担当不在時の窓口対応や電話対応のために他人の業務もある程度覚えなきゃならない
市民福祉系の部署なので客の顔も覚えなきゃならない
事故や災害が発生したら現場や避難所に緊急出動
更に毎年大きなイベントの主催もしなきゃならない
公務員は楽な仕事とよく言われるが本当なんだろうか
自分がいい年して報連相が身についてない上にまったく気が利かず融通も利かず物覚えが悪く
物忘れも激しく臨機応変な対応もできない無能な愚図である現実に連日打ちのめされてる
分かってはいたけど辛い >>684
同じ状況で休職後退職した。
マルチタスク、調整業務、計画的な予算執行、すべて無理でしたわ >>685
お互い大変ですな…
今日とうとう先輩から
「忙しいのは皆同じだし、お前は皆がやっている仕事（イベント関係）から
現状ほぼ外させてもらってる状況なんだから普段もっとしっかりしろ、
お前が時間を無駄にするせいで皆に迷惑がかかる」
とはっきり言われた
事実だけに辛い
元緘黙で対人恐怖症だったのが一応かなりマシになってきたんだけど、交渉調整どころか
社会人として基本的な報連相すらまともにできないんじゃ何の言い訳にもならないわ… >>686
大きなイベントの段取りもマルチタスクできつかったな。
体壊さないようにな。 >>684
公務員の楽さはクビの心配がないことにほぼ集約されていると思う
福祉は定型で優秀、よく気のつく友人ですらめげて辞めてしまっていた >>687
ありがとう
辛い時は他人の優しさが身に沁みるって本当だな >>689
苦しさの程度は違えど同じ経験してるからな。
気持ちはよくわかる >>683
やっぱり事務的な仕事もあるよね
電話応対得意なのか…私はすごい苦手だわ
パソコンも得意なんですね
要領もよさそう
いきなり100点取らなくていいのは確かに気持ちが少し楽になりそう
グレーでも合う仕事があるとわかって少しホッとしました
それを見つけるのが難しいけどね… 連日職場でミスばかり起こしてるが、鬱が酷くなってるから起きてるミスなのか、元来の発達障害のせいなのか分からなくなってきた。
どちらにしても休職して一時撤退した方がいいかもしれんが…。 もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。
だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。
新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
＜立花隆の書評も混乱＞草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/ 仕事もそうだけどアスペにとっては飲み会も地獄だった
興味も無い話したくも無い相手と卓を囲んでコミュニケーションを強制される
時間や段取りを気にして、周りのグラスや料理の注文を気にして、歓談で場を盛り上げて…
スクリーニング検査やるよりよっぽど発達を炙り出せるぞ 飲み会はほんとキャラが出るよね
自分はこの歳で下っ端キャラだから
何とかなってるけど、ずーっと気を遣ってるのはしんどい
自分は「書類提出前に中身確認しておいてね」の確認て部分が辛い
半角全角間違えてたら直してねとかだったら大好物だけど、書き方や内容に不備が無いかどうかなんてちょっと読んだ位じゃわからぬ 仕事を上手くこなせないのでネットで上手い対処方法無いかと思って調べてたら「やる気が無いんなら仕事やめたら？」「これからの人生ずっとそうやって言い訳しながら生きてろよ（笑）」みたいなトピックにブチ当たって無事死亡しました >>688
福祉ってよくやめる人が多いけど、何が原因なのかな？ブラックさ？
＞福祉は定型で優秀、よく気のつく友人ですらめげて辞めてしまっていた >>698
わかる。私もうまくいかなくて何かないかとググったら
「仕事ができない人の特徴」みたいなのしか出てこなかった 発達障がいの人が働きやすくなるための本みたいなの買ったけど、ほとんどが事務の内容で現場仕事や仕事上の対人コミュニケーションに活かせないかなしみ >>699
福祉は「福祉のお世話になるような人」の対応だからとにかく精神的にきつい
午前様もしょっちゅうだし >>702
もう読んでるかもしれないけど、「大人の発達障害サポートブック」は？ 休職するわ。
上司はもっともな事言って突っぱねると思うが。
ストレッサーがいてパワハラ受けて発達なのか鬱なのか原因が分からないミスも連発で、もはやゲームオーバー。 本とか改善の文章とか読んでも中々実践ができないんだよな
だから会話もいつまでも上手くならないしミスも逃げぐせも治らない
日記だけはなんとか続いてるけどそんなの意味ないしな グレーゾーンって以前のDSMで言うところの特定不能の広汎性発達障害に
該当する人が多いのかな？ この際名前はなんでもいいからBtoCの電話をしなくて済む仕事に移りたい ちょっと気になったんだけどみんなは料理苦手？
私はかなり苦手
数作ればそこそこ慣れるんだろうけどまずあまり作ろうと思わない
目分量でこのくらいでいっかレベルになれば楽になるだろうけど、初心者はレシピ通りにやらないと失敗するでしょ
レシピ見て調味料が大さじ小さじいくつで、肉焼いたら次はあれこれって同時進行苦手な自分には苦手の最たるものだと思う
要領悪いからパッパッとできない
たまーに作るけど毎日作ったとしてなんとなくで作れるレベルに達するのかどうか
グレーゾーンで冷蔵庫の中見て適当に作ればできる人っているのかな >>711
実家みたいに広いキッチンで、大体の材料があって、何を作ればいいかが分かってれば主菜副菜汁物の三つを作れる
ただ711が書いてるとおり、自分は子供の頃から手伝いしたりとかしてて数こなしてたから慣れだと思う
でも「この鍋で煮物する時の醤油は鍋の内側3周分」みたいな教え方は嫌い >>711
料理なんて全く出来ない
家庭科とかの調理実習も嫌だったし昔は卵すら上手く割れなかった >>667
＞週に何回かのバイトでもそれなりには稼げるし
介護って時給高いんだっけ？
今どれくらいなんだろう…ある程度勉強した人じゃないとできないだろうけど
何より体力があるのが大前提だよね 手帳なし発達障害ADHD.ASDです
ひきこもりにーとというなの女優声優志望しながらヌード撮影会と風俗経験あります。
人見知りはげしく自閉傾向もはげしくこの世にできる仕事ありません。
とりあえず芸能人目指しながらひきこもりにーとしてます。 Vtuberやってみたら
何ならニコ動で実況でもやって、ファンがついたらステップアップするのもいいし
ちょっと人とズレたところがあっても、それがチャームポイントになることもあるから
前向きにいこう
自信が持てないなら、リフレーミングというものを調べてやってみるといいかも >>719
ありがとう。
ほんと自暴自棄に生きてきたよ。
映画「憑きもどり」 >>719
にもでたし、ローカルタレントみたいなことはしてる。
でも、収入がないから病んでる。
発達障害の馬鹿だからヌード撮影会したり風俗も少しばかりしてしまったし人生迷走してる。
女優声優目指しながらみんな東京で
頑張っているのに私は普通の仕事普通に
できないからなぁ。
頭の中もお花畑だし馬鹿だし
演技力も喋り方の特徴とかあるみたいで
自信ないし。
壇蜜さんみたいなエロいお姉さん的な
ロリ系被写体として自立したい。 悩んでるのかマウント取りたいだけなのかよくわからんひとやな 悩んでる人以外には軽微な悩みだって本人にとっては重要なんだろうさ 検査の結果では総合的なIQは平均レベルだったのに、知能に何か問題があるようなレベルの失敗を繰り返してしまうので困っている
親にも知的障害なんじゃないかって言われたし、もうどうすればいいのかわからないよ もう無理だ
画像作成と商品管理の仕事、画像作成は自信ないけど商品管理はデータ管理業務の経験あるってアピールで採ってもらえたけど、
画像作成の方に求められる理解力とか客観視する力が全然ないし向上しない
次探さなきゃ… >>725
受けたのWAIS？
総合的IQが通常範囲でも下位検査結果に平均以下の項目があるならそれは発達障害の範囲になるよ
下位検査にばらつきがあるなら総合はただの参考値でしかない >>728
waisを受けたよ
そうか、参考値にしかならないんだね
ありがとう 危機感が沸かない
仕事で提出物の締めが迫ってるの分かってるんだが、何故か温めてしまう…
スキーで急な坂を滑ってる時は死ぬかも生きなきゃって焦りが凄く出るんだけど、
それぐらい分かり易い状況じゃないと全然焦りが出ない…
甘えと言われたらそうだけどどうにかできないものなのか >>729
>>729の検査結果がどんな感じだったのかはわからないけど
重要なのは個別項目のスコアの凸凹さだから
そこを見てどう凹を埋めたり凸を活かしたりするかを考えるといいよ
と偉そうなことを言ってる自分は埋めるのも活かすのも難しい凸凹結果が出て精神的に詰んでる真っ最中
お互い気長にやろうぜorz 最近仕事始めたけどミスと物忘れと見落としが多くてつらい
生理前だと更に悪化してポンコツすぎる
今国内のビタミン系サプリ飲んでるけど海外サプリの方が改善されるかな ASD（傾向）で適職って書かれてる経理だけど、未経験でもOKなのって非正規しかないよね
よその土地はどうか分からないけど、少なくとも今住んでる地方では経験必須の正社員か未経験可の非正規
せめてあと5年早く分かっていれば…
捉え方の問題って言葉を真面目に受け入れずに検査受けてればよかった 未経験でも可な経理「事務」 だと、ASD傾向あると難しいかも
女性なら出来て当然的なマルチタスク能力を求められる
自分もASD傾向で、前職は運良く経理補助の仕事に就けたけど、他社では使い物にならなかった
職種も大事だけど、職場環境に適応出来るかの方が大きい
将来のことを考えると断然正社員なんだけど、下流工程の仕事しか出来ないなら非正規というジレンマ 長文ごめん
職業訓練でCAD勉強すると書いた者だけど不安だ…
必ずその仕事に就きたいわけじゃないし今まで事務やってて全部一年以内に辞めてる
技術身につければ専門的な仕事だからなにもしないよりはいいかなと思ったけど、やってみて全然わからない、合わないってなったら
その期間ムダになるよね
ハローワーク行くにも時間取れなくなるし…って今ほとんど行ってないんだけど
もう始まったから頑張るけどどうしても無理そうなら早く面接受けなきゃ
みんな働いてるのにどうして自分は長く働けないんだろう
辛さに我慢できなくて辞めてしまうけど普通の人は我慢して長く働いてるんだよね
人と関わるの苦手だし、この先一人で生きていけるのかとか不安で押し潰されそう >>735
後半の気持ちは自分も同じだからよく分かる
励ましにはならないけど、一人じゃないよ
＞もう始まったから頑張るけど
とりあえず今はあまり無理とか先の不安は考えず、頑張れるだけ頑張ってみては？
逆に選択肢が増えて、悩みが増えてるよう見える 横浜住みだけどおすすめの病院とかある？
ADDだがASDおよび聴覚処理障害も軽く入ってる感じで、仕事のミスが減らないので受信を考えてる。
みんなどうやって病院やら支援やら情報得てるんだろ
身内友人職場似たような人や相談できる人皆無だからわからないんだ 発達障害者支援センターってところに問い合わせたことあるけど
その時は某大学病院紹介された
大人の発達障害となるとなかなかないみたい
数年前のことなので今は状況変わってるかもしれないけど 発達は高学歴多いよね
外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて驚く
発達と思ってたけど高学歴でもないから違うみたいだとわかった
ストラテラも20ｍｇ飲んでもきかない
>>703
福祉は利用者もだし、スタッフがサイコパスかいじめ好きDQNしかいないよ
だからすぐ辞める >>737
発達障害者支援センターで紹介される場所は微妙だよ
特に明神下はやめときな
東京でも全然病院ないから困るよね
女子医大だと子供の頃忘れ物がなかったら発達じゃないらしい 大きい所は電話受付開始が仕事中で電話できなかったり小さいところは診断やってるってネットで出てきたから電話したのにあしらわれたり、母親が同行しないと正式な判断できないとかでダメだったり診断できてない
病院の為に仕事辞めちゃおうかな
どうせ仕事出来なすぎて続けられそうにないし >>739
国立院卒の発達障害もＦ欄卒も知ってる
どちらも一見温厚だけど、近い人間(恋人とか)が被害を受けて心壊しかけてる >>742
あーやっぱり恋人に被害及びやすいよね
でも恋人が屑なら安心じゃない？
Fラン卒がいるのは知れて良かった
本当にツイッターでは高学歴高収入しか見たことなかったから…
Fランは発達アピしないのかもだけど 国立中退もいるぞー
なお教養課程で単位を取れなくて専門課程に進めず、
2回目の留年をしそうだったので留年する前に辞めた >>744
おおすごいじゃん
でも悔しいね
仕事はどう？ >>745
大学入った後に、無理をしないという選択をしなかった過去の自分を今でも殴りたい
仕事は、試用期間での短期離職2、3回→大企業で非正規9年
→雇い止め食らって零細企業の正社員枠で再就職決めて今試用期間中
二次面接で社長が言ってたとおり残業はないけど、
他で食い違いがあったり仕事の内容と得意分野とのミスマッチ感が強くなってて既に転職考えてる
いっそ障害者就労支援の会社でも受けてみようかと思ったけど、だいたい営業だから無理なのが見えてる >>743
恋人は一生懸命な性格のいい人が多い印象
発達障害のブログや漫画の人だと大卒未満(学力があるのにあえて行かなかった系ではなく)も結構いる気がする
高学歴は文章を書くことに比較的抵抗がなく、発信しやすい面もあるのかな >>742
これ気になる
どういうことでなるの？
＞どちらも一見温厚だけど、近い人間(恋人とか)が被害を受けて心壊しかけてる >>702
発達診断受けてるなら、SSTって手もあるけどね
それらでは解決できなさそう？
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
レベルも色々でデイケア通うようなレベルから、仕事バリバリこなす向けや
高知能向けというのもあるみたい
特に都内が充実してる
>>703
ありがとう
そっか、介護だけの問題じゃないんだね…
私は発達診断受けてるけど、精神の病院いってるとあり得ない人がよくいて怖い
多分発達じゃない病気なんだろうけど、そういう人たちをみてると
これは大変だなぁとそういう人の思い患者を対応する福祉の人はメンタル強くないとやってけなさそう >>748
不注意で失敗、失言、計画性のなさ(先送り、物忘れでできることもできなくなる)
相手の気持ちを考えない等で相手が疲れて嫌になってしまう
普通の人は「ごめん、もう言わない(しない)」と言うとしなくなるか激減するけど、
発達障害はもうしないと約束した次の日にはやらかすんだよね
それが積み重なって相手が壊れる 自分は発達障害グレーだけど、発達障害診断されてる知り合いに友達がいないこととか仕事が上手く行かないこと話したら
「あなたは友達いないんですね。可哀想です。
僕は友達沢山いるし、趣味の仲間も沢山いますよ。充実して楽しいですよ。
仕事は作業所から企業の実習通っていて余裕で雇用されそうです。あなたは仕事できないんですか？大変ですね。
僕はこれから恋人も作る予定で、益々生活が充実しそうです。」
とか言われて普通に腹立った。 >>716
介護の夜勤はコンビニ夜勤とすき屋の夜勤の時給の間くらいかな
1週間に2～3回やれば昼間フルタイムで週5働いてるのと同じくらいはもらえた
ただその施設によって休憩時間のカウントがバラバラなので、休憩時間が多いところだとかなり損する
昔グループホームで一人夜勤してた時は、1人夜勤で暇だったのでテレビ見たり
PC持ち込んでメール占いの副業したりネットしたりしてた。利用者を就寝させる前と起床時が忙しくて
夜間は暇だった。けどグループホームだと利用者の朝食作らなきゃいけないんで長く続かなかった
けど、また機会があって食事つくりが何とかなればまたやりたい 料理ってもそんなに凝ったものを作る必要ないんだけど
最低9人分（1ユニットの利用者の人数）+職員の分を時間に合わせて作らなきゃいけないのと
私自身がかなり食に興味ないタイプなので、メニューが全く浮かばないのがキツかった
私自身は普段は1日１食生卵2個とキャベツのスライスとパンとか料理と言えないようなものを食べてるので
同様に食事を作ることが求められることの多い訪問介護も苦痛だったな >>751
さすが診断されてるだけあるというか…
言うほど充実してなさそう
周りに嫌われてるけど知らないだけとか >>754
「本当に嫌われてる人にありがちなこと選手権」みたいなツイッター大喜利で、
「嫌われてることに気づいてない」って回答があったの思い出した
>>751の診断済み発達、今の会社にちょっとだけいた発達っぽいやつと似てる気がする
自分のこと棚に上げてあれこれ言うし、堂々と人の悪口言って雰囲気悪くするから嫌われてた >>751
認知の歪みの臭いがすごいな
釣りかと思うほどの見事な上から目線にもし企業に正雇用されず恋人作りにも失敗したらどうなるんだろうってうっかりワクワクしてしまった そういう認知やコミュニケーションの障害も含めての発達障害じゃないの
一方、グレーゾーンの人は、言葉を選ぶことはできるんだけど、
相手に嫌なことを言われたりすると切り替えが難しいイメージ（少なくとも自分はそう） >>736
周りはみんな長く働いてるから自分みたいなのはいないと思ってしまうよ
本当に何やってもダメで母には何かやろうとしたら絶対否定されるし自己肯定感が全くない
明日から本格的に始まるけどまず朝早く起きて一日外で何かやるというのができるのか…
仕事辞めて昼夜逆転してるからそこがまず課題だ
世間話苦手だから他の人と上手くやれるかどうか
何より一刻も早く働かないといけないのにいろいろ怖くて二の足踏んでる グループホームは日勤も夜勤も早出も一年やったけど二度とやりたくない >>751
うわ！嫌味で最悪な反応だね
こういうスレなんかでは言う人もいるだろうけど、面と向かっていうとかない
相手が発達診断済みなら悪気ない可能性もあるけど、
それでも、反射的にむかついてしまいそう >>752
ありがとう
＞1週間に2～3回やれば昼間フルタイムで週5働いてるのと同じくらいはもらえた
それすごいね
松屋とかのだと深夜だと都内は1500円くらいかな？
＞昔グループホームで一人夜勤してた時は、1人夜勤で暇だったのでテレビ見たり
グループホームの管理人？ >>753
それって決められた食費で自分で材料かってやるんでしょ？
料理うまくないときついよね
配分とか栄養とか、味もまずいとやばいだろうし
>>755
発達っぽくて本人が自覚ないとそういう人は多そうだね
本人の中では定型意識だろうし
>>757
発達のグレーって主治医はそういうのはないって否定してるけど、
結局診断基準に当てはまらない人でしょ？
５つが当てはまる基準ならそのうち３当てはまるとかそんな感じ
グレーだから言葉を選べるとかは関係ないと思う
診断されててもこういうことあるみたいだし
＞発達障害＝空気が読めない。そんなふうにイメージする人も多いようです。
＞けれどもこれは「発達障害にはそういう特徴がある人が多いよ」ということであって、すべての人にあてはまるとは限りません。
＞「発達障害はこういうもの」という思い込みが強いと、本当に困っている人を見逃してしまうこともあります。気をつけましょう。
＞特性がどのような行動にあらわれるかは、その人次第
＞たとえば、自閉症スペクトラム障害（ASDここにアスペも入る）には、「人の表情や気持ちを読みづらい」という特性があります。
＞・人の顔色をうかがって何でも「ごめんなさい」と謝る
＞・相手のウソが見抜けなくて、いいなりになってしまう
＞という行動になることもあります（空気を読みすぎて疲れてしまうのですね） >>755
自分が正しいと思い込んでるから
自分を嫌う方が異常だと信じてるんだよね
そもそも嫌われる理由にも気付けないわけだからどうしようもない 発達って所謂『定型』から外れてるからこそ型にハマろうとして一見超品行方正な生活を目指す人が多いって精神科で言われたことあるわ
定型よりも定型ぶろうとする
杓子定規になりがちだから自分の中の定型観と食い違う人が出てくると噛みつきがちになる印象 >>764
それは親とかに聞きながら装うのかな
本人が独自な考えに則った所謂定型ぽいだったら
結局おかしなことに周囲が気付きそうだけど・・・
隠すの上手なるんかな？ >>765
ああごめん逆ギレで話題逸らすのかあるあるやね 発達は型にはまりやすいし人のことも型にはめようとする傾向にあるよね
ツイッターで他の人を勝手に発達認定しちゃってる人をよく見かけるのでそう思う
まあ、自分もその傾向にあるわけだけど… >>762
自分が今まで接してきた診断済みの発達障害の人の多くに特徴的な（一言で言えば空気が読めない的な）
言動があったためにそういう固定観念をもってしまったのかも
そういう人ほど印象に残りやすいし・・・
でも確かに発達障害の人みんながみんなみたいな言い方はよくなかったね
グレーゾーンの人でも最初に書いたような言動が見られるケースもあり得るだろうし 叔父がダウン症だったしと思って母親にカミングアウトしたら誰でも彼でも発達認定するようになった
カミングアウトしなければよかった でも接していて仲間をすぐ見分けられる気がする。行動が同じ、考え方が同じ、やってることが同じだと、あ、この人もぽいな、ってつい思ってしまう 発達だって言ってる人でもいやお前多分発達ではないやろって思う人もいるし
発達っぽいけど概ね支障なさそうに生活できてて多分自分が発達かもしれないなんて考えてもいないんだろうなって人を見かけると羨ましいなあと思ってしまう
昔は所謂変わり者というくくりに入ってたわけだから
本人が障害と感じてなければ"障害"じゃないんだよな発達障害って もう無理だ。つーか客相手の電話とか無理
3ヶ月前まで基本内線だけたまに外にかけても取引先ってぐらいに電話することない会社にいたんだ
今更客相手に確認の電話とか無理 >>768
丁寧にレスありがとう
そういう反応、定型っぽい
多くの発達がありがちな特徴っていうのはあるとは思う
けど、全員共通してないのも事実…
一時この板でよく書いてた発達の自閉症スペクトラムだったかな？それに軽度知的もあった男性
専門家ではない障碍者のハローワークの担当者？や支援者数名に全く見えないといわれたらしい…
深く接しない関係だと、わからない人は結構いるみたい
ラベリングしていくと、定型や別なメンタル疾患の相手も発達？とみかねないので
注意するにこしたことはないかもね…実際そういう人もよくみるし…
発達は生まれつきのもの、主治医いわく発達そっくりの症状であっても別な疾患のこともあるといってた
生まれつきではなければ、診断名は発達にならないってことだね
TBSの小島慶子元アナウンサーの人も40過ぎてADHD診断されたらしいけど
こう書いてた
彼女の長文の記述はうなづけるところが沢山あった
その一部を抜粋する
最後のページより
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-39069713-nkdualz-life&;p=1
＞軽い気持ちや憶測で「発達障害」を自称したり
＞他人をそうと決めつけたりするのはやめたほうがいい。
＞何かを正しく知ること、丁寧に扱うことは、とても大切なことだ。
＞それがなんであっても。あなたにとってはちょっとした冗談や軽口でも、誰かにとっては大事なアイデンティティーだったり、深刻な悩みだったりする。
＞その想像力を持ってほしい。 「鬱っぽいのと発達っぽいのどっちが先かわからんから白黒つけるために検査オナシャス」
な感じで検査受けて発達グレーだったけど、
白黒つける対象に人格障害も入れといた方がよかったのかな ・イージーミスが多い
・人の話を聞いていると訳が分からなくなる
・本などの文書が頭に入ってこない
・何か指示をされても一度で理解できることは稀
私には上記の症状があります
発達障害なのでしょうか >>776
知能が低いか精神疾患か発達障害か人格障害なので医者に聞いてください >>776
文書はちゃんとしてるし問題なさげだけどな >>780
文章ならすぐミスに気づいたり修正かけたりできるし言葉が溢れてくるけど、聞いたり話したりになると全くまとまらん診断済みの自分みたいなのもいるぞ
医者からは大学行ったりすぐ就職出来てるから軽度って言われたけど、ほぼ平均なだけに知覚統合81が足引っ張ってる状態 私も知覚統合低めで>>776みたいだわ
人の話が理解できないのはワーキングメモリも低いからだと思ってたが
話の話題と話題の切れ目が分からないとか
2つの話題が混ざって他人から見たら頓珍漢な話をしていることがあって雑談も上手くできなかったりする 中学不登校一回、高校中退→通信、Fラン大学、会社も休職一回、退職
三年継続できたことがない。
文章認識は問題ないと思ってる、本は読める。
文字は小学生並に汚い。
仕事はのめり込んでしまい時間がかかり効率が悪かった。
人とは上手く仲良くなれない。
発達障害かわからないけれど、自分に問題がある気がしてて、まず支援センターに連絡が最初の手順なのかな？ >>783
支援センターに関しては過去スレ読んで利用を判断してとしか >>783
検査や診断をして欲しいのであれば、大人の発達障害診てる
病院行って（というか最初は電話で）そう言えばいいと思うよ 発達障害を疑う場合は
病院で検査を受けるのが定石なの？ 発達障害の有無は検査で分かるものではない
本人や本人をよく知る人物からの聞き取り、学校など外部の意見、指摘等を積み重ねて
基準に照らし合わせて判定するのが本来
発達障害の有無がわかる検査というものはないが、知能検査が便利に使われてて
その結果を重視する医者もいる、が
これはこれで問題がある
知能検査の結果は参考にはなるが、それだけで判断してはいけない種類のもの
知能検査ありきでろくに話を聞かず判断してしまう医者はヤブと言っていい >>784
>>785
病院か、ありがとう。
自分を知りたい感じだから検査とやら受けてみるよ 発達障害サポートブックとかいうのが良いと聞いたのでアマでポチしました
良いとは聞きましたが具体的にどう良いのかはわかりません 衝動性の発露です 気づいたら周りが見えなくなって話しかけづらいとか何あの人って思われがち 会話しようとしたら頭が真っ白になる
声が雑音にしか聞こえない時がある
さっき言ってたことを5秒後には忘れる
俺が居なくなると周りの会話がもりあがる
病気だと思い始めたわ 以前、このスレで発達障害支援センターに行くのは無駄とアドバイスを受けた上で、それでも行ってみたけど「なるほど」と思った。
自分は無駄とまでは言わないし色々勉強になった部分もあるけど、あちらは成人で軽度の発達障害者の相談対応は想定してない感じだった。
相談員が明らかに戸惑っているのが伝わってきて微妙な空気になったね。
基本的に病院以外であてになる機関が今のところないと分かった。
その病院だって通院しても毎度10分程度のカウンセリングを受けて終わるだけ。 診断名がどうなって受けられる治療や福祉サポートがどうなるかはわからないけど
病院で知能検査等を受けて自分の得手不得手を認識しておくことは今後どういうところに気をつけるといいのかが解って有意義だと思う
根本的な原因が何であれ躓いてるという感覚があるのは事実だし
まあここ発達グレーゾーンのスレだからスレチな話かもしれんが 適職診断受けにハロワ来たついでに求人見てるんだけど、
自分が条件クリアしてる求人って読めば読むほど
いろんなことというかマルチプレイヤーになることを要求されてるような気がする
小売の零細企業で「通販サイトの運営全般」とは言われていたし雇用条件通知書でもそうなってたんだけど、
カスタマーサポート的な仕事までやるのは想定できなかった…
電話やメールの対応、BtoBでもギリギリなのにBtoCとか無理だわ 発達障害の症状が当てはまりすぎてるしあまりに生きづらいけど３０過ぎまで未診断できました。
だんだん鬱っぽい症状も出てきて限界感じて心療内科行ったら保険使えない検査で４万以上って言われました。
まずは検査受けてからって事であまり症状とか聞かれる事もなく初診は終わったけどなんかこの医院でいいのか不安になって病院変えようか悩んでます。
いきなり変えるのはどうなんだろうとかどこもそんなものかなとか悩んでしまってます。
一回行っただけですぐ病院変えた人いますか？ ＞保険使えない検査で４万以上って言われました。
私も昔そういう医者にかかった事あったけど、結局グレー診断でコンサータも出し渋って
すごいムカついた思い出があるな
県の発達障害支援センターに問い合わせして行ったクリニックだったんだけど、成人はあからさまにやる気がなくて
多分何万もふっかけてくる時点でこっちに諦めさせようとするつもりだったのかなって今は思う
>>795のクリニックもそうだというつもりはないけど、違う所で多分もっと良心的な値段で検査してくれるところあると思うけどな >>795
明らかに不必要なボッタクリ
一回で病院変えることは珍しくないからさっさと他探した方が良い >>795
病院は特殊な事情がない限り、保険適用のところがいいよ
保険使えない検査で４万以上っていうのは保険適用じゃないからの値段だね
国運営の発達障害センターに電話して地元の病院教えてもらったほうがいいね ID:n1ItlWYC
今日のくっせぇくっせぇ長文自演スレチ誘導アスペガイジまんこ
ID変えながら発達スレを荒らして回るのでNGしてお無駄です
このキチまんこを駆除するにはIPかワッチョイを導入しましょう 数年前に死にかけて高次脳機能障害に
しかし、元々発達障害の傾向が強かった
なので、医者に発達障害だったのではないかと聞いてみたんだ
そうしたら、過去を振り返っても仕方がないと言われた… ミスが多すぎてもう仕事にならない
数字のハンコで書類にナンバリングするだけなのに、頭の中では1を掴んでるつもりなのに手に持ってるのは6で間違えて押してしまい
線引いてまた1をしっかり見て取ったつもりが今度は8だった。本当に私の目には1に見えてた
その後も2回間違えて一つの紙の端っこに4つも二重線で消された番号がある
メールの送付資料も3回確認したのに送った後にこれは昨年の資料だと言われて年度が違うのに気付いた
エクセルの数字のミスに気づけず何度も修正してたらほかの人では30分で終わるものに3時間位も掛かった
私の目はどうなってるんだろう、知能検査では視覚情報からの理解判断力が弱いけど個性の範囲的なこと言われたけどここまできたら障害者枠で働いてておかしくないよね！？ ちなみに関係ないかもだけどエレベーターの閉ボタンと開ボタンを毎回理解できないけどみんなもそう？笑
開閉の▶︎◀︎ ◀︎▶︎イラストが毎回どっちか分からなくなる 理解不能というよりはたまに間違えちゃう感覚かなあ＞エレベーターの開閉ボタン
最初に受診したのと違う医者に行って困りごとを訴えれば手帳取る道もあるらしいけど 学生なんだけどこのごろ発達じゃないかと思ってる
自覚症状は極めて深刻だけど当てはまらないところも少々ある
診てもらった方がいいなかな >>799は、男のように下品だけど、ADHD関連スレで有名な「発達の荒らしのカウンセラー様おばさん」だよｗ
ID1日に服すつ使い分けながら、荒らしている
waisスレでは住人にいろいろ質問してるけどｗ
発達の荒らしおばさん、あなたが障害年金受給してる荒らしって
住人が気が付いたけど、恥ずかしいね
欲求不満がすけて見える哀れな荒らし方だよｗ >>796>>797>>798
ありがとうございます。すごく参考になりました。保険適応でもうちょっとお財布に優しい医院を探してみます。 >>798＝このスレ常駐の発達なりすまし自己愛婆
NG推奨 >>807
俺の言ってることは似てるよねってことじゃない >>802
エレベーターの開閉ボタンの視認の話はTwitterで見かけたな
普通は▶︎を→、◀︎を←って感じで矢印の方向に向かってると認識するけど逆方向に動いてるように見えるらしい
『エレベーターの開閉ボタン 嫁さん』でTwitter検索すると説明図が出てくる 調べてきたけどまさに説明の通りかも
でも共感してる人がいるなら別に発達とは関係ないのか 会社の電話対応が苦痛なんだけど会社までの道順とか聞かれるとうまく説明できない >>814
共感コメしてる人たちがどういう傾向の人たちか知りようがないから有意差があるのかはわからないけど
デザイン直すべきって話がよく出る程度にはあるあるみたいだよ 道案内は本当に難問だな
自分の脳内のイメージと相手のイメージが一致しないと理解されないしな
第一自分のせいで辿り着けなかったと思うと罪悪感がすごい いくつもの多岐にわたる業務を処理しつつ周囲の話に耳そばだてつつ窓口の来客応対もしなければならんとは
事務って昔からこんなに難しいものなのか
帰宅するともう体力気力抜けて風呂入るのが精一杯だ 最近ツイッターで見る、「そういうとこだぞ」の「そういうとこ」が
どういうところなのかさっぱりわからん
>>818
社会保険労務士事務所の経理事務で割といい条件の見つけたんだけど、
仮に取ってもらえたとしてやっぱりそういう大変さなんだろうな…
あと個人的には客との電話や来客対応が不安
電話はBtoCでなければ大丈夫だと思ってるんだけど、お茶出しとか無理 >>818
分かる
さらに掃除ゴミ当番、お茶当番、電話当番ある会社で、恥ずかしながら一週間持たなかったよ
昔（30年以上前）はPCも無く、さらに男尊女卑がひどかったから、もっと大変だったんじゃ？
無理せず頑張って下さい 先日検査したらIQ76だった。
うつ病発症してるので発達障害まではならないと言われました。
白黒ハッキリ言ってほしい。 >>822
低い人もいれば高い人もいる
中卒から世界トップレベルまで触れ幅大きすぎて同じ障害とは言えない >>821
うつ病だと発達障害に似た症状が出るみたいだよ >>823
ほんとそれね
生活に困り感が本人周囲になければ診断しない医者もいるし >>827
注意力散漫になって物事に集中出来なくなったり、計算が出来なくなったり、文章が読めなくなったりとかはよく聞くけど >>828
うつ病や重度うつは発達にそっくりだよ
話しかけてもしゃべるまで遅かったり黙ってたりフリーズ？みたいなのも多い
実際うつ病で働いてた人いたけど見分けつかなかったし
何度仕事教えても覚えれないしきちんと覚えるまで半年くらいかかる
目をあわせない >>829
横からだけど、うわぁ…そんなそっくりなんだね
でもよく発達の二次障害にうつ病っていうけど… そういうあたりで区別する為に必要なのが幼少期エピソードなんだよな
薬物治療ひとつ取ってもパフォーマンスが上がらない原因が発達なのか鬱なのかで使う薬も違うし このスレて軽度発達障害かグレーゾーン寄りの人向けと認識してるんだけど、それでいいんだよね？
違うのかな？ >>832
その認識で合っていると思うけど
どこの流れが気になってその質問に至ったのか説明がいただけると有難い >>833
ありがとう。
なんとなく>>821以降の流れを読んでいて。
ちなみに自分は数年前に軽度の発達障害て診断されてる。
断続的だが長年ずっと鬱病でもある。
職場でうまくいかない事が多くなってきて、その原因が鬱がひどい所為なのか、元々の発達障害の所為なのかが区別出来ない。
パワハラも受けていて、クローズで働く事にに限界を感じている。 >>834
>>821です。
発達障害かもしれません。
自分も相手との会話の食い違いが多く
仕事の成長スピードも遅いため性格かと思ってました
ただ『お前は職場のお荷物だ、もう君に叱っても成長の見込みがないから叱らない』
など言われてきました
うつ病になり1年経っても回復しなく検査をしたらIQ76で落ち込みました。
自分は休職してる職場は休職期間満期で解雇になりました。
仮にうつ病が良くなっても障害手帳を申請しオープンで就職活動したいと思います。
お金も大事ですが身体はもっと大事だと思います。
これから生きるためにどうするかを最優先しながらどうにか生きたいと思います。 発達持ちだけど、
精神は一切やられないな
珍しいのか >>836
めずらしい
俺は病みやすいのをセルフコントロールしてしのいでた
その上で薬飲みだしたら鋼に変わった そうなんだ
薬も一切飲んでないから突然変異なのかも 中学だか高校だかで心身症患ってから眠剤とか飲んでたけど
大学進学で環境変わったかわりに通院時間が確保できなくなって完全に断薬する羽目になった時は結構元気だったな
(元気だったから行ってなかったともいう) >>835
wais受けて医師から「発達ではない」って言われたの？
wais以外にはどんな検査やった？
検査結果の所見でも発達障害の可能性は否定されてる？ >>840
医師からは『今うつ病のためその影響の可能性もある為発達障害とは言いにくい』と言われました。
ただAQと言う自閉スペクトリアム検査をした結果には
『ASDの可能性はある』と書いてあります。
うつ状態で得点が高くなった可能性がありますと記載されていてちょっと曖昧で困ってます。 >>819
そういうとこ、じゃなくて
「そういうこと」が正しいような >>842
「そういうところが駄目なんだぞお前」みたいな使われ方してるから
「そういうとこ」だと思うんだけど、
どこがどうしてどうなのか全然わからんのよ >>843
なるほどそういう文脈なら納得だけど
>>819の書き方だと伝わらないと思うよ
何がどう悪いのか本気で分かりたい、少しでも歩み寄りたいと思うのなら
相手にイラつかれてでも詳しく聞かなきゃ駄目だろうな
そこまで言われないと理解できない人間であることを相手にも分かってもらう必要がある >>844
そうか…指摘ありがとう。
自分のことならまだ聞けるけど、他の人についての話の途中で出てくると
「そういうとこってどこがどうなの？」でいっぱいになって一気に話の流れとかわからなくなる… (おそらく女オタク向けのだけど)こういう解説書いてるサイトがあったわ
そういうとこだぞ／そういうとこやぞ とは？（意味）～用語集｜numan
ttps://numan.tokyo/words/SOO8B
Twitterで書かれてるコレって漫才のオチだけ取り出してるようなもんだから前提が解ってないと理解できない時があるのはある程度仕方ないかなと思う >>847
B型って収入という意味では生活やっていけないんじゃ？
障碍者枠で雇用されたほうがずっとましだけどね
>>801
ミスの頻度だよね
定型より多くてもそれが1年でそれくらいだからじゃないの？
仕事にならないほどのADHDの不注意だと仕事にならないか
会社から宣告されるレベルだよ 単純な作業でミスが多いのは確認不足
作業をする前に、どのタイミングでどうやって確認するかを考える
それを繰り返してるうちに、ミスするパターンも掴めるし、確認のクセが付く
確認するときも指さし確認とかで、確認を体に覚えさせる >>849
＿＿＿
|＿_ ｜ﾛﾛ
/ / |￣￣￣|
／ / ￣￣￣
￣￣
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / / ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu) >>849
確認してもミスしてるから発達障害持ちなんだよ 主治医が発達の診断がつくのは病的なレベルかどうかだっていってたなぁ… >>851
俺も診断済みの発達だけど、それは工夫が足りないか、キャパオーバーのどっちか。
自分で解説してるぐらいだから、ミスするパターンは大体把握してるでしょ？
そこから確認のタイミングや、やり方を考えれば減る。
確認する癖が足りないな。 これまでにミスった個所をまとめたチェックシートぐらいは作って、確認しながらやってるよな？ >数字のハンコで書類にナンバリングするだけなのに、頭の中では1を掴んでるつもりなのに手に持ってるのは6で間違えて押してしまい
自分のミスの傾向(頭の中の行動イメージと実際の行動に違いがある)が分かっていれば、
ハンコを手に掴んだ時点で「１」かどうか確認するはず。
視覚情報に不安があると分かっていれば、試し押しをして確認する。
作業する前に、自分のミス傾向を思い浮かべて、どういう確認をするかを考えてから作業に入る。
主観的には確認してるつもりなら、自分の障害特性をきちんと把握してないのが原因。 なぜだか確認作業を忘れたり、そもそも確認のための行程が間違ってんだよね。数え間違えとか、色々
ほんとやだ >>856
ミス傾向なんて色々ありすぎてその作業に適切な傾向を思い出せない
試し押ししたところでそれすら6なのに1と勝手に読み間違えたり
「今自分は1を押さなきゃいけない」と理解していた筈が、ハンコを手に取るまでの数秒の間に「今自分は6を押さなきゃいけない」に頭の中で内容がすり替わってしまい
全ての作業が終了して提出したところで、指摘されてようやく勘違いに気付くこともある
あの人は何考えてるのか本当に分からないってよく言われるよ 多分頭の中が超多動で目の前の１つの作業だけに集中することが本当にできないんだと思う
家で勉強するのが趣味なんだけど、１つのテキストだけ数時間やるのが無理だから、英語2ページ→他の言語2ページ→他の検定2ページ→にちゃん→また英語に戻って2ページ…を1日永遠と繰り返してる >>859
どうでもいいけど
×永遠と
◯延々と
だから 1を押してると一旦思い込むと全部6を押してしまってから他人に指摘されるまで1押してるって思い込むし気づかないよね。あれはなんなんだろうか
あるあるだ。 >>859
勉強ではないけど、趣味とか5ちゃんとかは一つやり始めると他でやらなきゃいけないことを思い出すことはしょっちゅうあるなあ。忘れないうちに思い出したほうをやるから最初にしていたほうはその度に中断する。 労務管理事務に応募してから「やっちゃったなー」と思ったけど、
身内（現役介護職）が執拗に勧めてくる介護も発達グレー的には鬼門だよね？ >>858>>859
んー、集中が続かないってことだよね？
作業する前に、作業を細分化してみたら？
その勉強法って、要するに集中できる範囲で自然と細分化してるわけでしょ。
仕事もハンコ押して提出までを一つと考えるから、頭がグチャグチャするのかと。
例えば、「１ページハンコを押す」で区切りと考えれば、そこで確認したくなるはず。
繰り返しになるけど、確認したくならないのは提出までが一つの仕事と捉えてるから
ではないかと。 >>864
とりあえず定型でもメンタルごりごり削られる仕事だから普通に生きててもメンタル凹みやすい発達グレーとは相性いいとは言えないな
勤め先の人間関係が噛み合えばワンチャンうまくいくこともあるかもしれないけど >>866
だよねー、ありがとう。
「介護スタッフじゃないよ！生活サービススタッフだよ！」って内容の求人も見つけたけど、
どうにも介護の手伝い全般が仕事みたいで、それはそれでメンタルやられそう…
というか自分自身の認識的にはBtoBがギリギリで、BtoCとか電話やメールでも辛いし対面とかもっと無理なんだよね
仮に周りとうまく行ったとしても最初のうちだけだよ…仕事うまくいかない＋コミュ障とか人間関係悪化確定コース… 仕事でマルチタスクができないんだけど
頭が混乱して重くなる
おまえらは？ >>868
俺も
男だし、発達だし、マルチタスクはできない
マルチタスクに関しては、女の発達の方が若干有利かも >>864 >>868
マルチタスク必須で接客応対もあるような事務やってると抑うつ状態になって短期離職したよ
事務やコンビニバイトが簡単っていうのは定型の人間（女性）だからなんだろうね
>>869
いや、女だけどマルチタスク全然ダメだよ（お腹の中にいたとき母は男かと思ったらしい）
典型的アスペと比べてマシなのは１対１のコミュ力ならあるくらいだが、大人数だと全然ダメ 車運転しながらお茶飲むのができれば、マルチタスクがまったくできないわけではないのでは？と思った
でも全然違うジャンルのことをいくつも並行してできるマルチタスクプレイヤーになれ、だと無理
カスタマーサポートも商品管理も写真撮影して画像作成もとか無理 車運転しながらお茶飲むのはできる
見ながらメモすることはできる
話しながらごはん食べたり、ごはん食べながら話すことはできない
メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手 マルチタスクだと料理してて作ってる時に使ったボウルとか菜箸を洗いながら料理を作るのは難しい >>868
いい年してマルチタスクが全然できなくて先輩から連日お叱りの言葉を頂いているよ
内容が全く違う複数の業務を処理しつつ来客対応もしつつイベントもしつつ、のてんてこまいで気分が鬱々としている >>872
> メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
> 優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手
これは本当に難しい
とにかくワーキングメモリが低スペ過ぎる >>872
なんで同じ事を二回いってるんだろう
話聞きながらごはん食べることと、話しながら食べること
だから飲み会とかは黙って飲食しちゃうタイプ
多分これも耳からの情報弱くて、聞き取ることに神経すり減らすからマルチタスクと関係あるかはわからない そもそも単純ミスが多いし
さらに大勢の中で仕事してると脳がバグってきて今自分が何してるのか分からなくなる
こんなメンタルで正確な仕事が要求される正社員なんてなれるわけないんだよなぁ マルチタスクってキツいな
メモは取るようにはしてるけど、重要なとこが抜けてるからいつもミスして怒られるを繰り返してしまう 職場の雰囲気が良いとこだとミスの数減るけど、ピリピリしたところや上司がおかしいとこいけばミス多発。
異動先の今の職場がまさに後者。 職場の良くない雰囲気に耐えることに無意識でリソースが割かれてるから低ストレス時より著しくパフォーマンスが下がるのではないかという仮説
空気を読みながら仕事をするっていうのはそれだけで既にマルチタスクなのだと思うわ >>881
なるほど。
余計なエネルギー使って足りない脳みそが凄く疲れるんだろうなあ。
で、注意力低下になりやすくミス多発てね。 楽に生きるための3つのルール それは 禁欲 清貧 沈黙 ネクストグラスィズオールウエイズグリーン それは隣の芝生は青い 俺は発達だけど自分で言うのもアレだがメンタルは弱くはないぞ
鬱など120パーセントならんわ
仕事は大変だけど嫌なことがあって一晩寝ればスッキリ
おまえらは大変だな
生まれつきの性格なのか 仕事は雰囲気がいいところだと自分で自分を追い詰めてダメになって、雰囲気が悪いところだと周りに追い詰められてダメになる
「自分は仕事できてますか」「気が緩んでますか」なんて聞けるわけない
どうすればいいかわからない メンタルは弱くない(キリッ
病む病まないで言ったら自分らが病むか周りが病むかじゃない？
どっちがいいってもんでないけど
「ちょっとが足りないから社員にできない」って言われるんだけど、
聞く機会を伺いすぎて「そのちょっとを具体的に教えてください」がなかなか言えない >>892
お前みたいに揚げ足取るようなザコは使い物にならないよ
一生社員にはなれん 医者に薬を飲むという手もあると言われたんだけど、副作用もあるから迷っている
試してみるべきなのかな >>894
なんの薬？
それによるかな…
薬は内臓悪くなると使えなくなるよ
副作用もあるけど、デメリットとメリットをさしひきしてだね
どういう症状にかよるけど、薬以外ではこういう手もある
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50 >>895
ssriっていうのです
副作用が色々あるみたいで、調べたら少し不安になってしまいました…
SSTというのはよく知らなかったので調べてみます メンタルヘルス板名物
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ID:HV+u8suw
http://hissi.org/read.php/utu/20180725/SFYrdThzdXc.html?thread=all
今日もこれだけの発達スレを荒らしまわっています
この発達の荒らしのカウンセラー様おばさん障害年金もらって板荒らしを繰り返してます
障害年金受給してるから暇はもてあましてるんでしょう。 議事録取るのムリゲー過ぎる
でかいスクリーンを見ながら二転三転する話の内容を追いかけて頭の中で文章化してノートに書くけど
書くスピードも遅いし記憶力もないから次から次へと短い文章書いていって後から見直すとなに書いてるのかわからん
前半はまだ余裕あるけど途中から頭痛くなって話が入ってこなくなるから辛い (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>897
あなたが、発達の荒らしカウンセラー様おばさんなのに何で自分を他人にしてるの？ｗ
おばさんって、旧名は例の発達男君なんだけどｗ
多分発達関連にいる人なら知ってる人多いよｗ
障害年金というのは私がいったものではなく、悩みスレの住人が
おばさんが私にしつこく粘着するので、注意や警告をしてくれてて、
ある日、おばさんが障害年金で受給してるくせに、板で荒らし回ってる！といったんだよね
私をかばってくれた人だけど、その人の言うことなんて鵜呑みにしないで根拠を聞いたよ
そしたらかくかくじかじかで…と教えられ、そういえばおばさん障害年金に詳しくて何か言ってたなぁと思いだしたの
別にね、障害年金受給してる人だってこの板大勢いるし、恥ずべきことじゃないよ
恥ずべきなのは、おばさんが気に入らない相手に私や、他の数名にいくつものスレでストーキングして
粘着してることだよ
わかる？
わかったらもうそのような行為はやめようね >>898
あるあるだよね
それは多分処理速度が大きな原因…
検査受けてないの？
waisだとわかりやすいんだけど 自閉症や発達障害やLDだと身長低いか高いか極端なこと多くない？
アスペの母親は168㎝あって鬱持ちの私は141㎝
ついったーでも検索したらこの通り
猫轍守衛（RTばっかり）
@nekotetumamori
2013年1月28日
そこから某クリニックの院長先生が自らADHDの要素有りとブログに書いていた件を振ったら、
担当カウンセラー氏は「あの先生チビだしねw」と。彼曰くこれは差別的な見方に繋がりかねないのだが発障ってのは外見面でも露骨に現れるもんだとか。 GATBの結果届いた
知的 B
言語 A
数理 B（©）
書記 A
空間 D（E）
形態 D（E）
共応 D
指先 E
手腕 B（C）
結果だけ見るとwaisの結果とあんま変わらん気がする
単純に能力だけで見た具体的な向き不向きが分かるのはありがたいけど、
介護系に二重丸付いてるとか本当に能力しか見てないなって そういう検査だけどさ 特例子会社で働いています
同僚に数名発達障害の方がおり、
彼らと私自身の特徴(ミスが多い、人の話を理解できない時がある、無愛想etc)が非常に似通っています
そこで私も発達障害かもしれないと最近思っているのですが、
精神科を受信してテストを受ければ発達障害かどうか診断してもらえるのでしょうか 障碍者枠でもないのに会社で勤められているという事は（仕事の質はともかくとして）
医師によっては診断せずグレーにしておく可能性が高いので
診断名にこだわらず、症状を改善するための薬をもらいに行くくらいの方がガッカリしなくて済むかも 機能性低血糖（無反応性低血糖症なんかは特に）とかの身体の状態によっても
発達障害っぽい症状が出ることが多いので
主治医に相談してからの方がいい気がするけど、精神科に行きたかったら行ってみたらいいと思う
ただ、行ったからと言ってスッキリできるわけではないのは、ここのスレ見ても分かると思うし
あまり過剰な期待はしない方がいいかもしれない 行ったからといって、必ずしもスッキリできるとは限らない、です。訂正 ホント障害の診断が出たといって何か対策があるかというとない。
発達障害の特徴について色々知る事が出来て、それで納得のいく事もあるけど。
自分のような軽度でクローズで働く事を続けるよう主治医から勧められてる人間は発達障害者の数のうちにも入れてもらえない。
色んな機関に行って相談したが暖簾に腕押してな感じだった。
出来たことは障害者手帳を貰うための手続きをした事くらい(まだ交付されず)。 >>909
発達かもと思って医者にあんた発達やでと診断されたらそらスッキリしますわ >>909
あー、わい発達かもなーって期待？して病院に行ったら発達ちゃうでと言われる可能性もあるってことなのかな
それならあり得るわな
すまんな >>913
こちらこそ、背中を押してほしかっただろうに、空気読めなくてすまん
こういうKYでいつも苦労しててもグレー扱いされたりするから
病院に行って思うような結果じゃなくても凹まないでな
いろいろ自分に合う先生を探すのも悪くないと思うし >>914
背中を押してほしい訳ではないし、結果云々で凹みもせんで
発達って診断されたら精神の手帳取れるからラッキーってだけや
転職活動でいちいち内部障害以外にも発達っぽい症状あるんすわって説明するのがめんどいのよ
手帳ありゃ履歴書に書けるからな 自発的に発達かも？と病院行って発達であるとは診断できないって返されて
つまりただのポンコツ無能ってことかーと凹んでる知人いるわ >>916
ノシ
手帳交付の手続きすら出来なかった無職がいますよー まぁ定型発達者として認定されましたー！うれしー！！と思って毎日を頑張るしかないわな 発達障害な気がする、診断して欲しいですってwais-3の結果持ってホームページで発達障害詳しいって書いてあるところに行ったら、そうですね。それじゃコンサータでも飲んで様子みますか！って感じだったので全然スッキリしなかった >>904
書記がAっていうのは事務が向いてるってこと？
あまり内容よく理解しないで検査予約しちゃったけど私も早く受けたい >>922
知的、言語、数理、書記のスコアが高いと基準クリアってことで事務系に二重丸が付く
逆に言えば、所定のスコアが高ければ特性関係なく能力が基準を満たしてるって判定になる
やる内容としては知能テストみたいな内容だった
見本のとおりに点を打ったり筆算の四則演算をしたり、言葉の間違い探しや同じ図形探しとか >>904
これハロワでやった？
私も二年前くらいにやったけどバラツキがかなりあった
でも基準値？の四角のゾーンに大体入ってるから問題ないと言われたけど、差がかなりあったからな…
ハロワの人に聞いても仕方ないよね
ものすごい優柔不断なのって発達の特徴なのかな
ちょっとした安い買い物でもものすごい迷って時間かかってすごい疲れる
お金ないから失敗したくないからなんだけどそれにしても時間かかりすぎだ
一時間二時間かかってしまう >>924
そうだね、やったのはハロワだったよ
衝動性のまま行動するってのは発達の特徴としてよく言われるけど、どうなんだろう
迷いすぎるのも、ある意味適応的でない態度なのかな WAIS-Ⅲ、MRIの検査、親の面談と一通り検査してもらった結果が「概ね普通だけどやや自閉的傾向あり、敢えて言うなら自閉症」だった７年前
現在、複数業務マルチタスク・企画立案・交渉調整・窓口対応・電話応対必須の職で順調に詰んでいっている… >>910
手帳がとれるのならいいんじゃない？
もしクローズが無理でも手帳さえあれば障碍者雇用に移行できるし
手帳にもメリットがあるからね
>>860
みた
類君親子と、あすかちゃん
３人ともガチの発達だけど、類君ママは子供が診断でての強制検査で判明した
っていうのが初耳で驚いたけど >>907
内部障害の意味がわからないけど、特例で働いてるならなんらかの障害があって
障碍者枠では働いてるてことかな？
それなら新たに発達診断してもらう意味があるのかなって疑問があるんだけど 俺もGATB受けたぜ
全部C以下でそのうち4項目がE判定だった
ハロワの職員もなんて言えばいいかわからないって感じになってた >>929
能力的に向いてないのを避ける参考にはなる >>921
WAIS-Ⅲは病院以外のどこかで受けたってこと？数値は凸凹有り？
>>926
概ね普通って方に期待して、出来ないことを努力で克服しようと思ったの？その心意気は尊敬しますが…
個人的には自閉って分かってたなら絶対選ばない仕事内容だわ うちの田舎はハロワでGATB検査受けられず
探したら、障害者職業センターで予約制の利用者登録しないと受けられないらしい
もっと簡単に受けられると思ったのになぁ 神奈川だけど新卒か第二新卒じゃないと受けられないってハロワで言われたから東京の仕事サービス？で予約したわ >>932
知覚統合が80台前半だったから40近く差があった感じ。あとは100前後でした。ただ、ネットで探した同じような数値の人はADHDって診断されてたみたいだったからそこを参考にしたわけではないのかも。
WAIS- IIIはクリニックで受けたけど、診断はできないって言われたからロールシャッハテストとかやってるって口コミ読んで別のクリニックに行ってみたら、
なんの検査もなく、30分ほど話聞かれただけで、それじゃ薬飲んで様子みますか、ってなった。あからさまにアスペっぽかったのかも。 >>932
はっきり言うと公務員です
診断は採用後
当時お役所仕事というものをよく知らなかった私は親の勧めで深く考えずに
試験受けて採用されたんだけど、よもやこうも過酷な仕事だとは… はずれ部署ですね
ほぼルーチンワークで楽な部署もあるで 空気読んで合わせようと努力して、限界だったのだろう…仕事切られた
疲れて人間不信、薬飲んでも寝付けない
こんな時によく効く対処法おしえて そりゃあこれまで否定されながら生きてきたらそうもなるわなって感じです ・定型から見て色々「至らない」部分が多いので、評価を低くされる
・発達が一生懸命努力して定型が普通にやっているようなことができない
・発達は善意で人に接することが多いが、定型から見て「至らない」部分が多いが
悪意でやっていると解釈される
・結果、定型からのアタリが風当たりがきつくなりメンタル削られっぱなし
そりゃまあ劣等感と自己嫌悪と他者が怖いっていう思考になりがちだよね めっちゃ読みにくい文章だなあ
文章も普通に書ける時と思考がまとまらなくて書けない時のムラが大きい あとさ、小さいころから周囲となんかフィーリングが違うなって感じがするし
周りとなんか感覚がズレてるのはわかるんだけど、それがなんでだかわからなかったり
ズレを修正できなかったり、周りがこちらのズレを責めがちとかそういうのもあるよね >>941
医者から「就職できてるからガチ発達より社会に馴染んで恵まれてる」、ガチ発達から「自分より軽度なのに甘え」とグレー故の悩みも軽視されるのも追加で 発達で仕事辞めた人のエピソードとか読むとよく今まで生きてこられたね、って思うほど強烈な気がするので、何十人とそんな人ばかり相手にしてる医者からみたら、仕事出来てて発達障害って言ってる人は甘えてるようにしか見えないかもな、とは思う。 仕事も出来ないけどそれよりコミュニケーション取れないことが一番問題
まともに噛み合ったことない
一つの会話で一回以上は相手に嫌な思いをさせてるらしい 私もこれまでの人生で、本当の意味で誰かと話が噛み合った事は、ただの一度たりともない。
当事者同士なら尚更噛み合わないし、自分の家族でさえも。
私が誰かと話しててスムーズにいくって感じる時は、
相手側が大人の対応で我慢して合わせてくれてるんだって、ハッキリ怒られた事もある。 確かに、返事聞いてると全然伝わってないなって思うことしかないけど、そんなことがないようにする方法ってあるのかな？？もう噛み合わないのは諦めるしかない？ >>944 >>945
ホントこれだわ
グレーゾーンあるある悩みですね 前相談したIQ９０－８５の者だけど
どこ行っても仕事できないから作業所通うことになった
健常者に生まれても仕事できないと無理なんだね
年金ももらえないしどうしよう 考え過ぎたり
話してる途中てわ何言いたかったか忘れたり
興味あるなし関係なく話聞かなきゃいけないとこでぼーっとしちゃって意味分からなかったり
さっきまで持ってた鍵やスマホが行方不明になったり
これって誰でもあること？
WAISⅢはあまり激しい凹凸はなく、言語と動作に差があるぐらい
ADHD傾向があると言われたけど発達じゃないとしたらなんなのこれ？ >>951
鍵なくすとかスマホなくすは出掛ける時はいつもそうで、財布を何度も落としたり、何度も免許証をコンビニでコピーしたまま忘れて警察に届けられたり、
鍵車に置いたままドア閉めずに買い物に行って、途中で鍵がないって大騒ぎしたり、駐車場でバックで駐車しようとして隣の車に何度もぶつけて修理代総額30万くらいは支払ったり、
職場に鍵と財布を忘れたまま飲み会に行って家に入れずに外を朝まで彷徨ったことが複数回あったり、
駐車場どこに停めたか忘れて2時間くらい駐車場を探し回ったことが何度もあるんです、と訴えても
ふーん、誰でもあるよね、そんなこと、って反応だったよ
そんなエピソードまとめた紙持って行ったけど見てもくれなかった >>948
健常者の人？
あなたの相手はわからないけど、私の場合はイエスノー的な質問などシンプルかつ、
それ以上広がらないとか掘り下げられない話なら噛み合う場合もある。
グレーゾーンであっても当事者の傾向がある人だと、
ガチの人ほどでは無いにしても、健常者よりは考え方や感じ方のズレが大きいから、
話の要素が複雑になればなるほど、話が噛み合わなくなる事が多い。
もし噛み合うようにしたいなら、極力話の要素をシンプルにする事がベストかもしれない。 >>953
診察受けた時に、小さい頃の話は聞かれた？母子手帳や子供の頃の通知表は提出した？
発達障害の診断は小さい頃から症状が出ている事が条件だから、
大人になってからの困り事が発達の症状と似ているからと言って、即ち発達障害にはならない ヒキ生活の後遺症なのか発達の気があるせいなのか分からない
飲み込みや理解力が低下しすぎててバイトしてもボロボロ
相談窓口に連絡して診断受けてみようかな 発達と鬱、どっちが先かわからんから検査受けたのになーという気持ちはまだある >>955
それってADHDとか学習障害、積極奇異や孤立型の自閉で、
受動型の自閉症って小学校中学年ぐらいまでは普通に生活
できるんじゃないかといつも思う。
思春期で虐められて気付く。 母子手帳なんて普通親いつまでも残してんの？
親が発達を認めたがらなかったり親自体頭おかしくて会話が通じないから病院に同行させて正直な意見言わせるのも無理だし、うちの子は普通です！って
通知表も当たり障りない(書かれても大人しい子ですくらい)ことしか書かれないし、度を超えて目に余る動きがあったら子供のうちに診断されてるよね
そんなのアテにして診断するなよ >>953
病院変えた方がいいよ
診断名はともかく、ストラテラとか処方してもらってるの？
自分で改善策やってみてそれだったら生活で困ってるのは間違い無いから
ちゃんと改善策考えてくれる先生に変えた方がいいよ
ストラテラ飲むと朝めっちゃ怠かったのがスッキリ起きれるし、仕事中も苦手な作業でもジッとしてられるからいいよ うちの場合は母子手帳は残ってた（検査の時に持っていくのは忘れた）けど、通知表はなかったと思う
でも「子供の頃は親が細かくチェックしてたから忘れ物とかの困りごとはなかったけど、
大人になったら自分でのチェックになるから困るようになったパターン」もあるしね… 発達同士なら仲良く出来るのかな？
あーでも私でさえ出来ることや知ってること
出来ない、分からない人に会うと
すごいイライラする
自分も色んな人にそうされてる癖に >>963
だいたい無理して何かやってる(やらざるを得ない)人の方が他人のミスには厳しいものだもんね
自分は頑張ってるのになぜこいつはもっと頑張れないんだ！ってなるからだと思う 自分自身の滑稽さに苦笑したり爆笑したりするしかなかったんだよ >>953
自分はADH疑いで、困り事の紙は一応形式上見てくれたけど
幼少期のエピソード話したら、子供ならそういうことあるって言われた
パッと見、なまじ一対一のコミュは取れるから、はなから診断する気は無いって感じで
通知表は見てもくれなかった
もう一度他の病院行こうか迷い中だけど
診断もらえたとしても手帳もらえないほどの軽度だし、無職ヒキしてれば二次障害も出ないし
>>963 >>965
前の会社で未診断アスペと思われる仕事出来ない男がいたけど、同族嫌悪だったのか嫌いだった
仕事の有能無能関係無く年齢で昇進してたのが納得出来ず、こっちが退職して今は激しく後悔してる
その男に周りの人が注意しないのが正しいやり過ごし方だったってようやく気付いたけど、やっぱり今でも納得いかない ASD疑いです、すみません
最近普段の生活でも言い間違い多いんだよなぁ
餃子の王将→おうざのぎょうしょう
高額当選→とうがくこうせん
加齢でたださえ悪い頭がさらに能力低下してるのかな？ >>972
個人的な意見だけど、気にしなくて大丈夫よ
会社や友人とか環境によってはいちいち揚げ足取るウザい奴がいるけど、気にしない人は「そうゆう(勘違い)あるよねー」で済むんだから
いちいち気にしてたらキリないよ～ あくまで自分の周りだけど、つまらない奴に限って人の揚げ足取ってネタにする
発達障害は格好の餌食になっちゃうのよね たいてい言い間違えって流すもん
空気読めないといちいちあげつらったり間違えた方も間違えるたび間違えアピールしてきてウザがられる
どうでもいいことだよな 素朴な疑問なんだけど、
自らの能力の無さを嘲笑されることの何が嫌なの？
自分は全く気にならないんだけど そう言われると困るな…
自分が生きている意味が無くなりそうで怖いから？ 能力の無さを嘲笑される
↓
指摘や説教ではなく、嘲笑ってのは能力云々の前に人間として劣ってるように思われてるのかなと邪推する
↓
劣った人間ってのがいつの間にか決定事項になる
↓
生きてる意味が無くなる 他人より劣っている人間は生きている意味がないということだよね？
それなら大多数の人間が誰かしらと比べた時に劣っているんだから生きている意味がなくなってしまうよ >>980
そんなのわかっててもつらいもんはつらいじゃん
スレ立てヨロ >>980
ごめんね、そういう一般論で人の気持ちを推し量れるんだったらこの世に自殺者なんてものはいなくなるよ
理解しなくてもいいんだけど、自分が理解できないからって相手をキチガイ認定することのないようにしてね 自分の属する集団・組織において必要とされる能力が自分は劣っている、ということを
認識することで自分はこの場に存在する価値がないと考えてしまうからだよ
おそらくID:Ryyg264Vは一つ二つ否定されても動じない程特技や取り柄を沢山持ってるか、
または集団への帰属意識が薄いのかな >>983
俺も発達障害だけどあなたが仰るような考えを一度も持ったことがないので不思議で仕方が無くてね
どういうことか知りたかっただけ
てか、キチガイ認定されたら嬉しいけどな
人と違うってことでしょ？まあ、悪い意味でだけど
でも、人と違うってことは尊い
能力が劣っていようとも >>984
自分は劣っている
↓
存在する価値がない
この論理がよく分からない
劣っていても別にいいのでは？ >>990
乙、有り難う
>ID:Ryyg264V
スレ立てられない時はそう言ってくれ
誰か立てられる人が代わりに立てるからさ
他人と違ってても個性だしいいだろうって考えは自分も社会的責任のない中学生辺りまで持ってたよ（遠い目） 多分ID:Ryyg264Vは
1 特技や才能、資格を色々持ち合わせていて潰しがきく
2 危機感のない学生またはニート
この内のどちらかではないだろうか >>995
普通にレベルの低いただの荒らしだろ
>>990乙 >>991
おつです。
「発達障害を個性と考えてみては？」みたいな話しは医者や支援センターの職員やらから聞いたけど、悪い個性だもんな。
そんなもんに寛容な人や職場はほぼない。
何か特殊な才能でもあれば社会に居場所があるんだろうけど。 そうだね、自分が個性だと自負してることでも他人にはただの劣ってる部分でしかないから、苦しいだけだよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 113日 17時間 45分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
