【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:49:57.99

グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます

次スレは >>980 が立ててください

※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509471518/

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 08:14:40.47

>>595
ああ、そっくり自分のことだ。

ミスなく書類を渡そうと必死にやれば時間かかって効率性が悪いと言われるし、そもそも他の人が苦もなくやる事を必死になる時点で…。
発達障害の人が疲れやすい理屈も鬱になりやすい理屈もよく分かる。

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 08:27:27.11

ふっと思い出したんだけど、数年前に過眠症みたいになって精神科受診した時、どういう方向・スケジュールでの通院や治療をしたいか聞かれても
その場で悩んでしまってなかなか答えられなくて「もう25歳なんだから」みたいに担当医に叱られたんだけど、
あれって今思えば発達グレーから鬱っぽいのと過眠症っぽいのが出てた可能性あったなって

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:17:38.99

病院では発達障害グレーゾーンで診断されず
ハローワークで相談しても知能凸凹は個性だと…
確かに軽度、かといって定型と同じ働きは出来ないのに
どうしたらいいんだろう？

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:33:09.35

マルチタスクができない、手を動かしながら雑談とかができない
みたいな不器用なタイプは10人に1人くらいはいそうな気がする

そういう人は発達障害かどうかはともかく、今の仕事では浮きがちになるんだろうな
私も雑談のない清掃とかメール便の仕分けとかしか続かなかった

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:35:49.82

学生のころから問題児だったけど、今それを証明してくれる人や物がない
通知表は捨てたし親とは疎遠、親に昔病院に付き添ってと言ったら拒否された
早く検査機器とかが開発されないかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:15:17.41

>>591
ありがとう
レジカウンターに上半身乗り出してあたりはちょっとね…続きもたまにそういうお客さんいるから
あれだけど、ちょっとねってやつだね

>>550
知能検査の結果は補助資料といわれてるよ
ただ精神科医による
私は下位検査がひどくて凸凹だたったし、典型的発達っぽかったけど
それだけで決めないで診察の様子、検査の最中、成育歴など総合してみられるよ
現在ちゃんと仕事できてるかとか、

首になって引きこもり中とか、なんらかひどい状態にあると診断おりやすい
このスレにもどうしても欲しいとやってけない人は恥を捨てて悪いところ完全にみせるつもりでやったほうがいいよ
障碍者枠は診断あっての手帳が必要だからね…

**優しい名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:41:36.90

上長に自分をアピールして正社員にしてもらわないとって言われても、そんなのできたらこんな人生になってない
私が十年遅く生まれるか研究が十年早く進んでたかして療育受けられてたら何か違ったのかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 02:31:45.63

>>591
結局なくてもー、のくだりがコワイ
店員は「すみません、カードありませんでした」の一言を待っていたって事だよね
なのに散々探して待たせておいてカードの件に触れず「え？おつりは？」って酷すぎる
正に客観的に自分が見えてないというか自分しか見えていないというか
この辺りは特性なんだろうね

>>602
イジメに遭ったりや引きこもりになってるならかなり効果はありそうだけど
そうでない普通級でやっていけてる程度ならどうなんだろう？
自分は人とは違うんだって不安になりそうかなとも思う

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 05:24:43.98

>>599
まさにこれ。
元々雑談苦手なのに、お客様とお話ししながら事務手続きなんて難しすぎる。

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:36:18.46

有用な情報をプレゼントするよ
俺はASDの診断が出た者だが、車の運転は普通に出来たから
トラック運転手やってた
ASDに寄ったグレーゾーンの人は運送業とかいいかも

運転中は一人だから気楽だし、基本的にお客さんに挨拶と普通の会話だけできれば大丈夫
ただ、ADHDも入ってる人にはおすすめできないかなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:22:53.93

>>599
わかる、他の人たちが話しながら作業出来るのが不思議でしようがない

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:57:03.48

>>599
会社とかで会議中に人の話聞きながら速記者かタイピストみたいに議事録とってたりするの見ると神業かと思う
今聞いたことも覚えられないのにそれをタイプしながら書き留めるなんて

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:01:05.90

>>600
病院によっては本人の話だけで診断してくれるとこもあるよ
昔は発達障害なんて認識されてなかったから俺も問題児扱いされたわ

**602** · 2018/06/23(土) 15:16:51.44

>>603
他の人にできることができないのが嫌というか辛いというかそんな感じなんだけど、子供の頃だとやっぱり違うかな

>>605
それだけ聞くとすごくいいけど、免許は何免許？
今は違う仕事？

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:03:55.18

>>609
普通免許で乗れる2t車だよ
スーパーにお菓子を配送したり、宅配もやった
宅配はエレベーターが無い団地もあるから、ある程度若いうちにしかできないかも

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:17:01.54

>>605
残念、ADHD入ってるわ、俺
けど、情報ありがとう！

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:24:25.13

成人してからは趣味も勉強も人と違うことばっかりやってきたな
人並みにやろうとすると惨めな思いをするだけだから…

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:00:20.88

同時進行で作業できない、雑談苦手、不器用、計算苦手
多動はないからADDじゃないかと病院行ったけど問診して違いますねで終了
ウェクスラー検査だっけ？
精神科などで大人の発達障害の検査がしたいと言えば受けれるんだろうか
働いてはすぐ辞めてを繰り返してて途方に暮れてる…
CADの職業訓練受けようと思って申し込みしたけど細かいから理解できるかわからない
常に頭にもやがかかってるみたいで自分で物事を考えられない
詰みまくってる
運転できるなら配達いいなと思うけど運転中っていろいろ同時進行しないといけないから私には向いてなさそう
夏だけならまだしも冬雪がドカッと積もるので事故起こしそうで恐ろしい

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:55:30.52

発達障害支援センターに相談しようと思って電話したら担当が決まって更に日程の予約が取れるまで1ヶ月以上かかるとさ。
当然平日にしか相談は出来ないし、自分は年休が簡単に取れないので日程調整だけでも難儀しそう。
世の中そんなに発達障害多いのか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:27:29.89

発達障害者支援センターはやめとけ、意味ない
発達診れる心療内科・精神科探して診察受けたほうが早い

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:33:04.65

>>613
空間把握能力が劣る自分はCADも運転の仕事も無理そうだわ

動作性低い人ってどんな仕事が向いてるんだろう？

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:46:26.66

>>614
>>615に同意
病院探しに難儀してるとかなら、平日の空き時間に電話して電話口で病院教えてもらうだけとかでもいいと思う
支援センターの紹介って形式が必要ならまた話は変わるだろうけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:02:49.85

>>616
私も方向音痴で空間把握能力低いから難しいかもしれない…
職業訓練がものづくり系が多くて興味あったCADにした
やってみて全然わからないってなったらどうしようか震える
清掃パートのおばちゃんが理想だけどそれじゃ賃金安くて生きていけないんだよな…

**優しい名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:29:13.86

>>615
通院は既にしております。
軽度の自閉症スペクトラムと診断されました。
でも毎度10分程度のカウンセリング受けて、鬱病の薬貰うだけなんで、これでは発達障害対策にはならんなと。

そこで支援センターで何かアドバイスが貰えるのかと思った次第です。
意味ないのかもしれませんが、一度だけでも利用しようと考えてます。

**優しい名無しさん** · 2018/06/24(日) 15:42:45.01

>>618
私も同じ場所ぐるぐる回り続ける程度の方向音痴だけど、もし受けるのがCAD利用技術者ならそんなに難しくは無かったよー
PC全般や製図についてのざっくりした知識も付くし
そこそこ地方都市住まいで就職先がパートとかからでも良かったら取って悪い資格では無いと思う

**618** · 2018/06/25(月) 03:18:04.49

>>620
グレーゾーンの方の意見ありがたいです
職業訓練受けたことあるんですか？
私が受ける職業訓練は建築CAD検定3級が取れると書いてます
でもCADや製図勉強しただけでは社員より派遣のほうが多そうですよね。。
訓練に電気工事士などの資格取得したら就職に困らないだろうコースも結構あったんですが自分にできるとは思えなく…
ちなみに今はCADの仕事してるんですか？
製図とか細かくて難しくないですか？
事務と接客が本当に向いてないなと感じたので歳も歳だし、何か手に職系のスキルを身に付けたほうがいいのかなと

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:37:02.10

はあ～壁が多過ぎる。
何でこんな事に…。
歳とってから気付いて今更障害者として、しかも中途半端なグレー扱いの発達障害者として生きろって…。
自分も周りも扱いに困るわな。

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 14:00:18.32

>>621
そうです職業訓練でCAD利用技術者2級とったのよ
でも地理的な問題で就職先が遠過ぎて使ってはないかなー、派遣が多いし
製図自体は落書きレベルの配置図が描ける人なら難しくは無いと思う
まあ何にせよ職業訓練自体はどれも初歩から教えてくれるから
自分が苦手でなさそうなら物怖じしないで技術系を選択してみるのもありじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:04:38.52

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

IXVP9

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:05:47.87

発達障害の症状があるのにどこ行っても発達でないと言われる人います？

仕事が全然できないから発達を疑って病院5か所行ったら結果はバラバラで
一か所だけ発達と言われたけど他は違うが病状不明とのこと

発達の薬も効かない（ストラテラ10㎎－20㎎）し鬱でもない
発達障害にありがちな高学歴や高IQはなく、得意分野もない
IQはALL90-85で低いものの全部同じ数値
大学はFラン
でも仕事全くできない、普通にしてるのに職場で1日で嫌われてどこも3か月も持たない
アスペルガーそっくりと言われるが（実際常に無表情で笑ってても目が笑ってないらしい）
アスペの症状はなく注意欠陥だけだと自分で思うし、医者にもアスペはないと言われた
単なる回避性人格障害なのかな

ちなみに母親は重度アスペで早稲田だけど超神経質で過干渉毒親
叔父は軽度知的、祖父はADHD
父親は帝京卒で誰でも出来る公務員。責任感ない屑で娘に愛情が全くない。何かあると真っ先に別居する。
両親ともにキチだから会話成立しない

**618** · 2018/06/25(月) 21:36:49.21

>>623
ありがとうございます
社員もあるけど派遣やバイトが多いですよね
苦手かどうかやってみないとわからないのでと合格したら頑張ります
無職期間が長いので頭の回転がめちゃくちゃ遅くなってるのがな…自業自得なんですけどね
ちなみに今どんな仕事してますか？もしよければ教えてください

**優しい名無しさん** · 2018/06/25(月) 23:26:29.33

>>625
あくまでも素人診断だけど
書かれてる内容から想像すると脳機能に先天性の疾患と呼べる部分は無いけど
成長過程で躓いてる方向の『発達障害』かもしれないね
もし手帳を取って障害者枠で働きたいって話ならパーソナリティ障害って診断の方向になりそう
機能不全家族や毒親関連の方が参考になるかも

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 01:48:29.14

みんな人狼ゲームってやった事ある？
みんなで話し合いながらその中に潜んでいる人狼を当てるみたいなゲームで
会話の理解、論理的な推理、欺いたりそれを見抜いたり、が必要なゲームなんだけど
同時期に始めた友達の中で自分だけ全くついて行けない(やってるのはアプリゲー)
このゲームって発達の人は多分苦手じゃないかと思うんだけどどうだろう

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:21:24.43

>>628
苦手、ムリ

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:15:10.48

>>628
やった事あるけど全然駄目だった

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:20:02.73

自閉のグレーでホワイト企業に入ったけど自分が出来なさすぎて周りが対応に困ってるのが目に見えて辛い
コミュニケーション苦手、マニュアルがない作業苦手、その場対応苦手、いつも失敗だらけで嫌な事避けてきたから経験も無い
心理士の先生もグレーの軽い方だから、って感じで見てるし、相談サイト利用すればお前の甘えだから地道に努力しろって言われる
確かに出来ない出来ない言ってたって出来るようにならないのは自分でもわかるよ
でもそれがグレーのせいなのか甘えなのか分からない
手帳も貰えない、健常者の中にも混じれない
周りに迷惑かけるのも出来ない自分のまま生きるのも辛い

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:27:01.42

手帳もらえない、グレーであるという診断書もらうのもアウト、一般枠もクローズドで入れてもその後が厳しい
どうしろと

大手の障害者雇用関係の部署とか入れないかなと思ったことあるけど、雇った障害者の管理の方らしいから多分駄目だろうなぁ…

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:29:29.69

とある掲示板でアスぺだろうなって人がいて、他の人達にもアスぺだって言われて色々批判されてるけど
本人はかたくなに人の意見を聞こうとしないし、アスぺってワードにものすごく攻撃的なレスを返してくる
自分の感じたことが周りの人すべてに適応できると思っている独善的な感じで、文章も独りよがりの長文で読みにくい
本人は職場でコミュニケーションが取れなくて派遣で転々としているらしい

あー診断下りるアスぺ（発達障害）ってこんな感じなんだろうなって思う
発達障害グレーの私でも手に負えない感じがひどい。ああいう重度っぽい人と比べると確かにここのスレの人は
穏やかだし、他人が感じる不快度も少ないのかもしれない

けど、仕事ができない、なんとなく浮くみたいな生きづらさは同じだよね
グレーでも何か診断なりのフォローがあればいいのに

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:31:38.26

>>628
どんなアプリ？

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:33:15.52

てか、人狼って今や専門用語のオンパレードで発達じゃなくても初心者が着いていけそうな気がしない
それとも定型発達者ってのはああいうのもキチンと着いていけるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 09:40:16.47

>>626
今は公務の臨職を転々です
事務職だけど行政関係だと電話対応で失敗するよ…窓口も知識が無いことで話しかけられると慌てる
延々封書詰めや冊子作り、データ入力とかを振られると楽しいんだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 11:48:27.72

>>635
ライト層お断り化した場合は定型も発達も関係ない
ついていける人だけがついていく

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 14:34:09.47

人浪とかTRPGとかボードゲームみたいな
理解力、推理力を駆使するゲームは全部ダメだ
頭の中ぐちゃぐちゃになって真っ白になる

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:50:54.29

診断は降りなかったけど検査結果のレポートなら手元にあるんだよね
これって発達グレーであることの証明になったりしないかな
証明になったとしてどんなメリットデメリットがあるのかまで考えたわけじゃないんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:52:35.58

>>625
自分もこれだわ
もう死ぬしかないんだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:03:31.63

新しく入った会社の支店長にこれを指摘された
あまりにも覚えが悪く学習障害なんじゃないかと
それで安定剤を飲んでいること、自分でも検査を受けたが発達障害寄りではあるけど発達障害ではないということを伝えたら試用期間で…と言われた
死ぬしかないんだと悟った

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:06:45.90

横だけど>>627さんの言ってることは本当なのかな
確かに母子家庭育ちでその母親も双極性障害の毒だった
ただ、小学生の時に通知表のコメント欄に自閉症じゃないかと書かれたことがある

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:21:03.49

>>636
臨職って半年契約とかですよね？
次々紹介されるのは636さんの人柄が良いんだろうなぁ
私も公務の臨職一年やってたけど民間会社よりは仕事自体は難しくないよね
臨職をいろいろな場所でやるのもグレーゾーンの人にはいいかもしれないね
給料が安いから諦めてたけど応募してみようかな
私もそういう同じことずっとする作業好きです
できることなら毎日同じ作業したい

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:49:41.01

>>634
人狼ジャッジメントというアプリです
慣れるまでは観戦を何度もしてある程度用語や雰囲気をつかんでやったのですが
チャット形式ということもあり全くついて行けず初心者だからこんなもんかなと思っていたけど同時期に始めた子に聞くと
面白くてハマってる！と言われ…ルールの理解は元より、頭の回転が速くないと無理だなと思った次第です
なんか知的な人がやってるイメージ

**優しい名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:40:09.42

>>644
ありがと
探してみる

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:09:36.18

表情はほんとつらいよね
自然な振る舞いができない
目が笑ってないのは目を細めたら自然になるかな

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:18:47.91

>>646
目を細めただけでも駄目だったことある
その時に言われたのは「楽しいことを思い出せば自然な笑顔になる」だった
人と話しながら、その時その場と関係ない楽しいこと考えて笑顔キープって普通に難しい…

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:39:02.11

仕事もほぼ雑用業務だけど、些細なミスがまだちょくちょくあるな

電話対応やお客さんとの対応もダメだしましてや雑談も苦手だ

せめて何かこれはっていうのを見つければ一番なんだけどなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 13:43:21.25

知能検査の結果「君の特性に合う生計を立てられる職種は今存在しない」とはっきり医者に言われたので早く安楽死法案成立しないかなと思っている

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 14:07:29.55

>>649
仕事だけが人生じゃないさ

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 14:49:54.78

618だけど2年前にハローワークで受けた職業適性検査の結果の紙が出てきた(片付けられないので紙だらけのところにあった)
空間判断力が一番低くて、製図関連の適性判定ダメだったわ…
もう職業訓練申し込んじゃったよ
後になってこういうの気づくこと多いんだよな
書記的知覚(言葉や印刷物、伝票類を細部まで正しく知覚する能力)がダントツで高かったけどそれに関連する仕事って何だろう？校正とか？
職業適性検査受けたら何が苦手で何が得意か、適性職業もデータとして出るから興味ある人は受けてみたらいいかもしれない
私は受けたこと忘れて結果の紙しまいこんじゃってたけど…

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 18:44:09.11

能力は高いけど勤務態度が悪い同僚の愚痴大会にかこつける形になった上に、
「カウンセラー（実際は心理士や医者だけど）にコミュニケーション能力低すぎとりあえず謝りすぎ社会経験なさすぎって言われた私でもあの人は酷いと思う」
みたいな言い方でだけど自分の発達グレーのことを他の同僚に言えた…

このままデータ管理だけで正社員になれたらいいなあ
電話応対とかしなきゃいけないのは怖いけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 18:58:50.11

私だけかもだけど音楽を聴きながら何かできない
クリエイターなんかは音楽聞きながらテンション高めて話作るのが常らしいけど
それが全くできない
せいぜい歩くときに聞くのくらいしかできない

>>627
そうかありがとう
そっちも見てみる

>>628
無理
ルールがまず覚えられない
でもアスペは得意みたいだね

>>642
第四の発達障害というらしい
でもその本にはそのタイプだとうつ病の薬は効くと書いてあったけど
私効かないんだよな

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:00:11.79

>>646
やっぱり無表情になりやすいのかな
私も無表情でアスペの人そっくりと言われたけど
アスペ症状はないから虐待の影響を疑ってる

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:25:35.02

>>649
え？それってどんな結果？
知的障害でも作業所勧められそうだけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:35:59.07

>>647
営業や接客などお客さんとダイレクトに接する仕事でないなら、
無理して笑顔を作り過ぎないのも一つだと思う。
私も昔、笑顔が足りないとか愛想を振りまかないとかしょっちゅう言われてて、
意識的に笑顔を作ってた事もある。
でも今度は逆に、いつもヘラヘラニヤニヤしてて真剣味や危機意識に欠けるとか、
何でも笑って誤魔化せばいいと思ってる、無責任な人だって怒られるなどのリスクもあるからね。

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:17:23.03

ネット検査ではグレーと出たが、普段から普通にしてると無表情だとか怒ってると間違えられがちだから愛想して笑ってたらきごちなく緊張してるみたいに笑ってるから嫌がられる

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:43:12.93

>>651
今おいくつ？
既卒3年過ぎたら受けられませんって言われたんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:08:49.30

>>652
その場の様子見てないから間違ってたら申し訳ないですが、おそらく意図したようには伝わってないと思われ…
もし仕事で多大な迷惑掛けてるなら、今後目をつけられるかもしれないけど
そうでなければ、ただの謙遜ってとられてそう
自分にとって害の無い他人のことなんて、案外気にしてないことが多いと思う

日本企業（特に中小）の正社員は基本的にはゼネラリスト求められますよね
自分は運良く、電話来客応対無しの経理補助（マルチタスク能力不要）だけやってればいい仕事で正社員だったのに
勘違いして転職後は、どこの事務員も勤まらない、なのに病院ではグレーゾーン扱いの悲惨な末路ですよ

>>658
たまたま新卒もしくは第二新卒向けのセミナーで実施されたのでは？
お年寄りはさすがに対象者ではないようだけど、職業訓練校・職業相談機関等でも利用出来たはず
自分も受けられるなら受けてみたいわ

厚生労働省編一般職業適性検査
(General Aptitude Test Battery: GATB)

概要
９つの「適性能（知的能力、言語能力、数理能力、書記的知覚、
空間判断力、形態知覚、運動共応、指先の器用さ、手腕の器用さ」を測定。
対象者
中学生～成人(45歳程度)
所要時間
紙筆検査（45～50分）、器具検査(12～15分)
特徴
制限時間内にできるだけ早く正確に回答する最大能力検査。個別でも集団でも実施可。
適性のうち、能力に関する特徴を把握可能。

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:15:21.80

>>658
今年31で受けたのは28の時だよ
ハローワークによって違いがあるのかな
私が受けた時は30くらいの人他にもいたけどな

「発達障害の人が上手に働くための本」とかAmazonでレビュー良い関連の本買ったけど全然読んでない
HSPといういろいろなことに敏感で生きづらいというのにも当てはまってると思ったからその本も買ったけど読んでない
年々文章を読んで理解するのが辛くなってきた…
昔からなんだけど、小説とか読んでも文章を読んで頭の中で具現化して想像しないと理解できないから、読むのに時間かかっていつの間にか読まなくなった
前者のシリーズで「会社の人間関係で困らないための本」も気になるから欲しいけど、買っても読まないで放置しそうで迷う

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:45:08.70

>>655
言語理解と知覚統合が平均より上、作動記憶と処理速度が境界域付近
総合値だと100越えてるから知障には含まれない
『生計を立てる』って条件を無視すれば適職が無いわけじゃないけど
生計を立てる為に普通の会社にクローズ就職だと99%社内で衝突して病むって見立て(前科複数)

**優しい名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:51:28.39

本当？キャリアインサイトの方しか出来ないと言われた
でもそっちは多分ネットにある無料の診断と対して変わらないよな

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:29:20.23

前かかってた精神科医が鬱とか発達障害のネット診断は誰でも当てはまるようにできてるからほぼ意味ないよ、とか言ってたな
詳しく知りたいなら病院で検査受けるしかない
偶に問診だけで発達障害認定する医者いるけどその場合は医師か病院を変えた方がいい

職業適性検査の方は自分がハロワで検査受けた時は申請すれば誰でも受けられたよ

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:54:11.93

グレーゾーンに介護の仕事ってどうなんだろう
コミュ力ないとキツそうだけど頭はあまり使わなくても大丈夫なのかな
やったことある人いますか？
事務と販売の仕事したけどどれも長続きしなくて職歴めちゃくちゃで…
事務は楽そうなイメージあったけど全然違うね
周りへの気遣いと同時進行能力とコミュ力ないと勤まらない
次の仕事どうしようか考えてるけど全然答えが出ない
社員の清掃職や工場もどうなのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:25:27.20

介護士が大変なのは利用者よりも職員との人間関係
人手不足で狭い人間関係になってるから一度睨まれるとずっと睨まれ続ける
むしろお年寄りの方が分かり易いくらい

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:22:54.47

発達障害者に介護職は向くのか？
https://corp.kaien-lab.com/staffblog/blog-post_18-7

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:32:27.56

むいてるかどうかはともかく（その施設とかにもよるし、人間関係の比重がかなりでかいので）
嫌になったらいつでも転職できるし、働こうと思えばいつでも働けるし
首にはめったにならないから、資格取っとくとかなり心強いよ

コミュニケーションができるだけ取りたくないなら、週に何回かのバイトでもそれなりには稼げるし
ただ自分的には清掃とか仕分けの方が色々と楽だったな

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:35:00.01

コミュニケーション取りたくない人は夜勤のバイトを週に何回か、です

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:49:46.92

運送屋の荷物仕分けとか結構いいよ
人間関係でつまづきがちなグレーゾーンは日雇い派遣が精神衛生を保つのに良い働き方だったんじゃないかと個人的に思う
それでちまちまやってたけど5年ぐらい前に規制入っちゃってから仕事受けにくくなって無職引きこもりになってしまった

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:12:23.64

>>664
介護の仕事してるけどやっぱり人間関係が面倒くさいよ
職員同士あいつ気に入らない仕事出来ないと文句多いし派遣のおばさんは怖いし･･･利用者相手よりそっちがしんどい

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 01:16:29.14

グレーゾーンで共通して躓くのってやっぱりコミュニケーションだよな
仕事はマニュアル化してあったりルーチンワークならできる
人生の悩みは全て人間関係からなる、とかいう言葉があるけど、そう考えるとグレーの人は一般人よりストレスかかりやすいよな
それを相談すると甘えの一言で片付けられる虚しさと腹立たしさ

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 02:45:11.87

軽作業系って単調だけど意外と応用力が試される部分が多々あるし、人間関係もなかなかキツいものがあるんだよね
体力に自信があると思って迂闊に選ぶと精神を病むことになりかねないから注意

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 03:29:31.99

上の方でちょくちょく人狼の話題が出てたけど自分はやってるよ
初めは身内で始めて、ルールと用語覚えたら後は慣れだった
むしろ人狼でいくつかパターン考えたり推察したりできるのに仕事となると全く察せないからその差が自分でもわからないし、そこが生きづらさなんだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 09:46:12.36

>>672
何が良いのかね。
ちなみにどんな仕事やってますか？

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 11:15:33.18

>>666
マイペースで臨機応変な対応や即時応答を求められない仕事って何だよ
それって子供の頃から勉強しないといけない分野の専門職だろ
30中盤には無理だよ
どうしろってんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:23:27.45

発達障害診断済みの人何人か知ってるけど
のび太タイプの身内男性(底辺幸高校卒)は介護職
体力があってノーと言わない、話さずに聞き手に回るので
おせっかいで話したがりなおばちゃんが多い職場で可愛がられてる
旧帝理系院卒男性→一流企業に入社後に発覚、どうするか相談中。クビにはならない
理系学部卒男性→技術職から出世、何もかもきっちりしすぎるタイプだったのが良かったらしい
医師、公務員組は何だかんだいっても安泰

私(大卒)→営業◎、事務×
今は画像の作成や編集や修正、付随業務で情報検索みたいな仕事を楽しくやってる

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:36:41.43

>>675
完全同意
動作性低い人向けの仕事、切実に知りたい

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 14:41:12.19

>>674
自分は今無職です
前まで工場に勤めてたけど、人間関係がキツすぎて精神をやられて退職したよ
仮に軽作業系に社員として勤めるなら、物凄く鈍感な性格の人とか、上司に向かって平気で文句が言えちゃう人とかの方が良いと思う
暗かったり気が弱かったりするとほぼ100%いじめの対象になるよ

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 14:54:12.64

人によっては話せない場面かんもくの人も人数少ないとこで働いてるみたい
自閉がひどくて無口な人とかも事務系の人数少ないとこで続いてる

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 14:59:23.56

介護は職員同士の人間関係がめんどくさいのか
確かに気の強い人多そう
私とろいから文句言われそうだ
でも確かに介護の資格取っておけば人手不足だから働く場所はいくらでもあるよね
訓練介護にすればよかったかもな…

>>675
そんな仕事ないよね
マイペースでやれる仕事がないから生きづらくて仕方ない

>>676
今営業で画像作成、編集、修正の仕事もしてるってことですか？
どんな業界の会社なのかよければ教えてほしいです
イラストレーターやPhotoshop使ってるのかな
楽しくできるなんて羨ましい

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:59:24.27

>>680
講師職→楽しかったし向いていたけれど、実働時間と給与のバランスが不満で退職
営業職→なぜか数字がとれて面白かったけど、体調崩して事務方へ
事務→壊滅的にできず、居たたまれなくなって退職
秘書(今ここ)→提出資料や接待、個人用様々な用途で修正写真(画像)作ってる
大きくもなく小さくもない法人

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:09:18.20

>>681
秘書なんてスケジュール管理や
電話対応など同時進行能力必要そうでグレーゾーンには難しそうだけど、681さんは主にPhotoshopなどの画像加工ソフトで画像加工や修正の仕事をしてるのかな
私がイメージしてる秘書の仕事とは違うけどわりと黙々とパソコン作業できるならグレーゾーン向きなのかもしれないね
講師や営業ってすごいね
バリバリ働いてるのがすごい

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 18:46:24.99

>>682
スケジュール管理に書類作成(これらは苦手)、電話応対(得意)、お茶汲み雑務(問題なし)等色々あって
自分の部署はパソコン苦手な年配の人が多いから
自然とパソコンや機械系の仕事が多くなった
画像加工や編集はソフト使ってるけどやり直しがきくし、
10～20パターン位ささっと作ってどれが良いですか？と聞いて
意見を取り入れながらリテイクを重ねて完成できる
(いきなり100点とらなくていい)のが性に合ってる

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:05:38.65

公務員になって詰んだ
事務にはよくあることだろうけど一人で十種類近い業務を担当しなきゃならない上、
担当不在時の窓口対応や電話対応のために他人の業務もある程度覚えなきゃならない
市民福祉系の部署なので客の顔も覚えなきゃならない
事故や災害が発生したら現場や避難所に緊急出動
更に毎年大きなイベントの主催もしなきゃならない

公務員は楽な仕事とよく言われるが本当なんだろうか
自分がいい年して報連相が身についてない上にまったく気が利かず融通も利かず物覚えが悪く
物忘れも激しく臨機応変な対応もできない無能な愚図である現実に連日打ちのめされてる
分かってはいたけど辛い

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:15:51.55

>>684
同じ状況で休職後退職した。
マルチタスク、調整業務、計画的な予算執行、すべて無理でしたわ

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:25:46.43

>>685
お互い大変ですな…
今日とうとう先輩から
「忙しいのは皆同じだし、お前は皆がやっている仕事（イベント関係）から
現状ほぼ外させてもらってる状況なんだから普段もっとしっかりしろ、
お前が時間を無駄にするせいで皆に迷惑がかかる」
とはっきり言われた
事実だけに辛い
元緘黙で対人恐怖症だったのが一応かなりマシになってきたんだけど、交渉調整どころか
社会人として基本的な報連相すらまともにできないんじゃ何の言い訳にもならないわ…

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:41:21.58

>>686
大きなイベントの段取りもマルチタスクできつかったな。
体壊さないようにな。

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:48:34.89

>>684
公務員の楽さはクビの心配がないことにほぼ集約されていると思う
福祉は定型で優秀、よく気のつく友人ですらめげて辞めてしまっていた

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:59:14.09

>>687
ありがとう
辛い時は他人の優しさが身に沁みるって本当だな

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:22:39.07

>>689
苦しさの程度は違えど同じ経験してるからな。
気持ちはよくわかる

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 23:12:58.25

>>683
やっぱり事務的な仕事もあるよね
電話応対得意なのか…私はすごい苦手だわ
パソコンも得意なんですね
要領もよさそう
いきなり100点取らなくていいのは確かに気持ちが少し楽になりそう
グレーでも合う仕事があるとわかって少しホッとしました
それを見つけるのが難しいけどね…

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 10:11:54.26

連日職場でミスばかり起こしてるが、鬱が酷くなってるから起きてるミスなのか、元来の発達障害のせいなのか分からなくなってきた。
どちらにしても休職して一時撤退した方がいいかもしれんが…。

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 10:35:39.18

>>692
わかる

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 12:06:43.48

もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。

だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
＜立花隆の書評も混乱＞草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/

**優しい名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:53:09.02

仕事もそうだけどアスペにとっては飲み会も地獄だった
興味も無い話したくも無い相手と卓を囲んでコミュニケーションを強制される
時間や段取りを気にして、周りのグラスや料理の注文を気にして、歓談で場を盛り上げて…
スクリーニング検査やるよりよっぽど発達を炙り出せるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 00:58:00.43

飲み会はほんとキャラが出るよね
自分はこの歳で下っ端キャラだから
何とかなってるけど、ずーっと気を遣ってるのはしんどい

自分は「書類提出前に中身確認しておいてね」の確認て部分が辛い
半角全角間違えてたら直してねとかだったら大好物だけど、書き方や内容に不備が無いかどうかなんてちょっと読んだ位じゃわからぬ