【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
次スレは >>980 が立ててください
※前スレ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509471518/ 単純な作業でミスが多いのは確認不足
作業をする前に、どのタイミングでどうやって確認するかを考える
それを繰り返してるうちに、ミスするパターンも掴めるし、確認のクセが付く
確認するときも指さし確認とかで、確認を体に覚えさせる >>849
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(uuuO Ouuu) >>849
確認してもミスしてるから発達障害持ちなんだよ 主治医が発達の診断がつくのは病的なレベルかどうかだっていってたなぁ… >>851
俺も診断済みの発達だけど、それは工夫が足りないか、キャパオーバーのどっちか。
自分で解説してるぐらいだから、ミスするパターンは大体把握してるでしょ?
そこから確認のタイミングや、やり方を考えれば減る。
確認する癖が足りないな。 これまでにミスった個所をまとめたチェックシートぐらいは作って、確認しながらやってるよな? >数字のハンコで書類にナンバリングするだけなのに、頭の中では1を掴んでるつもりなのに手に持ってるのは6で間違えて押してしまい
自分のミスの傾向(頭の中の行動イメージと実際の行動に違いがある)が分かっていれば、
ハンコを手に掴んだ時点で「1」かどうか確認するはず。
視覚情報に不安があると分かっていれば、試し押しをして確認する。
作業する前に、自分のミス傾向を思い浮かべて、どういう確認をするかを考えてから作業に入る。
主観的には確認してるつもりなら、自分の障害特性をきちんと把握してないのが原因。 なぜだか確認作業を忘れたり、そもそも確認のための行程が間違ってんだよね。数え間違えとか、色々
ほんとやだ >>856
ミス傾向なんて色々ありすぎてその作業に適切な傾向を思い出せない
試し押ししたところでそれすら6なのに1と勝手に読み間違えたり
「今自分は1を押さなきゃいけない」と理解していた筈が、ハンコを手に取るまでの数秒の間に「今自分は6を押さなきゃいけない」に頭の中で内容がすり替わってしまい
全ての作業が終了して提出したところで、指摘されてようやく勘違いに気付くこともある
あの人は何考えてるのか本当に分からないってよく言われるよ 多分頭の中が超多動で目の前の1つの作業だけに集中することが本当にできないんだと思う
家で勉強するのが趣味なんだけど、1つのテキストだけ数時間やるのが無理だから、英語2ページ→他の言語2ページ→他の検定2ページ→にちゃん→また英語に戻って2ページ…を1日永遠と繰り返してる >>859
どうでもいいけど
×永遠と
◯延々と
だから 1を押してると一旦思い込むと全部6を押してしまってから他人に指摘されるまで1押してるって思い込むし気づかないよね。あれはなんなんだろうか
あるあるだ。 >>859
勉強ではないけど、趣味とか5ちゃんとかは一つやり始めると他でやらなきゃいけないことを思い出すことはしょっちゅうあるなあ。忘れないうちに思い出したほうをやるから最初にしていたほうはその度に中断する。 労務管理事務に応募してから「やっちゃったなー」と思ったけど、
身内(現役介護職)が執拗に勧めてくる介護も発達グレー的には鬼門だよね? >>858>>859
んー、集中が続かないってことだよね?
作業する前に、作業を細分化してみたら?
その勉強法って、要するに集中できる範囲で自然と細分化してるわけでしょ。
仕事もハンコ押して提出までを一つと考えるから、頭がグチャグチャするのかと。
例えば、「1ページハンコを押す」で区切りと考えれば、そこで確認したくなるはず。
繰り返しになるけど、確認したくならないのは提出までが一つの仕事と捉えてるから
ではないかと。 >>864
とりあえず定型でもメンタルごりごり削られる仕事だから普通に生きててもメンタル凹みやすい発達グレーとは相性いいとは言えないな
勤め先の人間関係が噛み合えばワンチャンうまくいくこともあるかもしれないけど >>866
だよねー、ありがとう。
「介護スタッフじゃないよ!生活サービススタッフだよ!」って内容の求人も見つけたけど、
どうにも介護の手伝い全般が仕事みたいで、それはそれでメンタルやられそう…
というか自分自身の認識的にはBtoBがギリギリで、BtoCとか電話やメールでも辛いし対面とかもっと無理なんだよね
仮に周りとうまく行ったとしても最初のうちだけだよ…仕事うまくいかない+コミュ障とか人間関係悪化確定コース… 仕事でマルチタスクができないんだけど
頭が混乱して重くなる
おまえらは? >>868
俺も
男だし、発達だし、マルチタスクはできない
マルチタスクに関しては、女の発達の方が若干有利かも >>864 >>868
マルチタスク必須で接客応対もあるような事務やってると抑うつ状態になって短期離職したよ
事務やコンビニバイトが簡単っていうのは定型の人間(女性)だからなんだろうね
>>869
いや、女だけどマルチタスク全然ダメだよ(お腹の中にいたとき母は男かと思ったらしい)
典型的アスペと比べてマシなのは1対1のコミュ力ならあるくらいだが、大人数だと全然ダメ 車運転しながらお茶飲むのができれば、マルチタスクがまったくできないわけではないのでは?と思った
でも全然違うジャンルのことをいくつも並行してできるマルチタスクプレイヤーになれ、だと無理
カスタマーサポートも商品管理も写真撮影して画像作成もとか無理 車運転しながらお茶飲むのはできる
見ながらメモすることはできる
話しながらごはん食べたり、ごはん食べながら話すことはできない
メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手 マルチタスクだと料理してて作ってる時に使ったボウルとか菜箸を洗いながら料理を作るのは難しい >>868
いい年してマルチタスクが全然できなくて先輩から連日お叱りの言葉を頂いているよ
内容が全く違う複数の業務を処理しつつ来客対応もしつつイベントもしつつ、のてんてこまいで気分が鬱々としている >>872
> メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
> 優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手
これは本当に難しい
とにかくワーキングメモリが低スペ過ぎる >>872
なんで同じ事を二回いってるんだろう
話聞きながらごはん食べることと、話しながら食べること
だから飲み会とかは黙って飲食しちゃうタイプ
多分これも耳からの情報弱くて、聞き取ることに神経すり減らすからマルチタスクと関係あるかはわからない そもそも単純ミスが多いし
さらに大勢の中で仕事してると脳がバグってきて今自分が何してるのか分からなくなる
こんなメンタルで正確な仕事が要求される正社員なんてなれるわけないんだよなぁ マルチタスクってキツいな
メモは取るようにはしてるけど、重要なとこが抜けてるからいつもミスして怒られるを繰り返してしまう 職場の雰囲気が良いとこだとミスの数減るけど、ピリピリしたところや上司がおかしいとこいけばミス多発。
異動先の今の職場がまさに後者。 職場の良くない雰囲気に耐えることに無意識でリソースが割かれてるから低ストレス時より著しくパフォーマンスが下がるのではないかという仮説
空気を読みながら仕事をするっていうのはそれだけで既にマルチタスクなのだと思うわ >>881
なるほど。
余計なエネルギー使って足りない脳みそが凄く疲れるんだろうなあ。
で、注意力低下になりやすくミス多発てね。 楽に生きるための3つのルール それは 禁欲 清貧 沈黙 ネクストグラスィズオールウエイズグリーン それは隣の芝生は青い 俺は発達だけど自分で言うのもアレだがメンタルは弱くはないぞ
鬱など120パーセントならんわ
仕事は大変だけど嫌なことがあって一晩寝ればスッキリ
おまえらは大変だな
生まれつきの性格なのか 仕事は雰囲気がいいところだと自分で自分を追い詰めてダメになって、雰囲気が悪いところだと周りに追い詰められてダメになる
「自分は仕事できてますか」「気が緩んでますか」なんて聞けるわけない
どうすればいいかわからない メンタルは弱くない(キリッ
病む病まないで言ったら自分らが病むか周りが病むかじゃない?
どっちがいいってもんでないけど
「ちょっとが足りないから社員にできない」って言われるんだけど、
聞く機会を伺いすぎて「そのちょっとを具体的に教えてください」がなかなか言えない >>892
お前みたいに揚げ足取るようなザコは使い物にならないよ
一生社員にはなれん 医者に薬を飲むという手もあると言われたんだけど、副作用もあるから迷っている
試してみるべきなのかな >>894
なんの薬?
それによるかな…
薬は内臓悪くなると使えなくなるよ
副作用もあるけど、デメリットとメリットをさしひきしてだね
どういう症状にかよるけど、薬以外ではこういう手もある
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50 >>895
ssriっていうのです
副作用が色々あるみたいで、調べたら少し不安になってしまいました…
SSTというのはよく知らなかったので調べてみます メンタルヘルス板名物
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ID:HV+u8suw
http://hissi.org/read.php/utu/20180725/SFYrdThzdXc.html?thread=all
今日もこれだけの発達スレを荒らしまわっています
この発達の荒らしのカウンセラー様おばさん障害年金もらって板荒らしを繰り返してます
障害年金受給してるから暇はもてあましてるんでしょう。 議事録取るのムリゲー過ぎる
でかいスクリーンを見ながら二転三転する話の内容を追いかけて頭の中で文章化してノートに書くけど
書くスピードも遅いし記憶力もないから次から次へと短い文章書いていって後から見直すとなに書いてるのかわからん
前半はまだ余裕あるけど途中から頭痛くなって話が入ってこなくなるから辛い (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 >>897
あなたが、発達の荒らしカウンセラー様おばさんなのに何で自分を他人にしてるの?w
おばさんって、旧名は例の発達男君なんだけどw
多分発達関連にいる人なら知ってる人多いよw
障害年金というのは私がいったものではなく、悩みスレの住人が
おばさんが私にしつこく粘着するので、注意や警告をしてくれてて、
ある日、おばさんが障害年金で受給してるくせに、板で荒らし回ってる!といったんだよね
私をかばってくれた人だけど、その人の言うことなんて鵜呑みにしないで根拠を聞いたよ
そしたらかくかくじかじかで…と教えられ、そういえばおばさん障害年金に詳しくて何か言ってたなぁと思いだしたの
別にね、障害年金受給してる人だってこの板大勢いるし、恥ずべきことじゃないよ
恥ずべきなのは、おばさんが気に入らない相手に私や、他の数名にいくつものスレでストーキングして
粘着してることだよ
わかる?
わかったらもうそのような行為はやめようね >>898
あるあるだよね
それは多分処理速度が大きな原因…
検査受けてないの?
waisだとわかりやすいんだけど 自閉症や発達障害やLDだと身長低いか高いか極端なこと多くない?
アスペの母親は168pあって鬱持ちの私は141p
ついったーでも検索したらこの通り
猫轍守衛(RTばっかり)
@nekotetumamori
2013年1月28日
そこから某クリニックの院長先生が自らADHDの要素有りとブログに書いていた件を振ったら、
担当カウンセラー氏は「あの先生チビだしねw」と。彼曰くこれは差別的な見方に繋がりかねないのだが発障ってのは外見面でも露骨に現れるもんだとか。 GATBの結果届いた
知的 B
言語 A
数理 B(©)
書記 A
空間 D(E)
形態 D(E)
共応 D
指先 E
手腕 B(C)
結果だけ見るとwaisの結果とあんま変わらん気がする
単純に能力だけで見た具体的な向き不向きが分かるのはありがたいけど、
介護系に二重丸付いてるとか本当に能力しか見てないなって そういう検査だけどさ 特例子会社で働いています
同僚に数名発達障害の方がおり、
彼らと私自身の特徴(ミスが多い、人の話を理解できない時がある、無愛想etc)が非常に似通っています
そこで私も発達障害かもしれないと最近思っているのですが、
精神科を受信してテストを受ければ発達障害かどうか診断してもらえるのでしょうか 障碍者枠でもないのに会社で勤められているという事は(仕事の質はともかくとして)
医師によっては診断せずグレーにしておく可能性が高いので
診断名にこだわらず、症状を改善するための薬をもらいに行くくらいの方がガッカリしなくて済むかも 機能性低血糖(無反応性低血糖症なんかは特に)とかの身体の状態によっても
発達障害っぽい症状が出ることが多いので
主治医に相談してからの方がいい気がするけど、精神科に行きたかったら行ってみたらいいと思う
ただ、行ったからと言ってスッキリできるわけではないのは、ここのスレ見ても分かると思うし
あまり過剰な期待はしない方がいいかもしれない 行ったからといって、必ずしもスッキリできるとは限らない、です。訂正 ホント障害の診断が出たといって何か対策があるかというとない。
発達障害の特徴について色々知る事が出来て、それで納得のいく事もあるけど。
自分のような軽度でクローズで働く事を続けるよう主治医から勧められてる人間は発達障害者の数のうちにも入れてもらえない。
色んな機関に行って相談したが暖簾に腕押してな感じだった。
出来たことは障害者手帳を貰うための手続きをした事くらい(まだ交付されず)。 >>909
発達かもと思って医者にあんた発達やでと診断されたらそらスッキリしますわ >>909
あー、わい発達かもなーって期待?して病院に行ったら発達ちゃうでと言われる可能性もあるってことなのかな
それならあり得るわな
すまんな >>913
こちらこそ、背中を押してほしかっただろうに、空気読めなくてすまん
こういうKYでいつも苦労しててもグレー扱いされたりするから
病院に行って思うような結果じゃなくても凹まないでな
いろいろ自分に合う先生を探すのも悪くないと思うし >>914
背中を押してほしい訳ではないし、結果云々で凹みもせんで
発達って診断されたら精神の手帳取れるからラッキーってだけや
転職活動でいちいち内部障害以外にも発達っぽい症状あるんすわって説明するのがめんどいのよ
手帳ありゃ履歴書に書けるからな 自発的に発達かも?と病院行って発達であるとは診断できないって返されて
つまりただのポンコツ無能ってことかーと凹んでる知人いるわ >>916
ノシ
手帳交付の手続きすら出来なかった無職がいますよー まぁ定型発達者として認定されましたー!うれしー!!と思って毎日を頑張るしかないわな 発達障害な気がする、診断して欲しいですってwais-3の結果持ってホームページで発達障害詳しいって書いてあるところに行ったら、そうですね。それじゃコンサータでも飲んで様子みますか!って感じだったので全然スッキリしなかった >>904
書記がAっていうのは事務が向いてるってこと?
あまり内容よく理解しないで検査予約しちゃったけど私も早く受けたい >>922
知的、言語、数理、書記のスコアが高いと基準クリアってことで事務系に二重丸が付く
逆に言えば、所定のスコアが高ければ特性関係なく能力が基準を満たしてるって判定になる
やる内容としては知能テストみたいな内容だった
見本のとおりに点を打ったり筆算の四則演算をしたり、言葉の間違い探しや同じ図形探しとか >>904
これハロワでやった?
私も二年前くらいにやったけどバラツキがかなりあった
でも基準値?の四角のゾーンに大体入ってるから問題ないと言われたけど、差がかなりあったからな…
ハロワの人に聞いても仕方ないよね
ものすごい優柔不断なのって発達の特徴なのかな
ちょっとした安い買い物でもものすごい迷って時間かかってすごい疲れる
お金ないから失敗したくないからなんだけどそれにしても時間かかりすぎだ
一時間二時間かかってしまう >>924
そうだね、やったのはハロワだったよ
衝動性のまま行動するってのは発達の特徴としてよく言われるけど、どうなんだろう
迷いすぎるのも、ある意味適応的でない態度なのかな WAIS-V、MRIの検査、親の面談と一通り検査してもらった結果が「概ね普通だけどやや自閉的傾向あり、敢えて言うなら自閉症」だった7年前
現在、複数業務マルチタスク・企画立案・交渉調整・窓口対応・電話応対必須の職で順調に詰んでいっている… >>910
手帳がとれるのならいいんじゃない?
もしクローズが無理でも手帳さえあれば障碍者雇用に移行できるし
手帳にもメリットがあるからね
>>860
みた
類君親子と、あすかちゃん
3人ともガチの発達だけど、類君ママは子供が診断でての強制検査で判明した
っていうのが初耳で驚いたけど >>907
内部障害の意味がわからないけど、特例で働いてるならなんらかの障害があって
障碍者枠では働いてるてことかな?
それなら新たに発達診断してもらう意味があるのかなって疑問があるんだけど 俺もGATB受けたぜ
全部C以下でそのうち4項目がE判定だった
ハロワの職員もなんて言えばいいかわからないって感じになってた >>929
能力的に向いてないのを避ける参考にはなる >>921
WAIS-Vは病院以外のどこかで受けたってこと?数値は凸凹有り?
>>926
概ね普通って方に期待して、出来ないことを努力で克服しようと思ったの?その心意気は尊敬しますが…
個人的には自閉って分かってたなら絶対選ばない仕事内容だわ うちの田舎はハロワでGATB検査受けられず
探したら、障害者職業センターで予約制の利用者登録しないと受けられないらしい
もっと簡単に受けられると思ったのになぁ 神奈川だけど新卒か第二新卒じゃないと受けられないってハロワで言われたから東京の仕事サービス?で予約したわ >>932
知覚統合が80台前半だったから40近く差があった感じ。あとは100前後でした。ただ、ネットで探した同じような数値の人はADHDって診断されてたみたいだったからそこを参考にしたわけではないのかも。
WAIS- IIIはクリニックで受けたけど、診断はできないって言われたからロールシャッハテストとかやってるって口コミ読んで別のクリニックに行ってみたら、
なんの検査もなく、30分ほど話聞かれただけで、それじゃ薬飲んで様子みますか、ってなった。あからさまにアスペっぽかったのかも。 >>932
はっきり言うと公務員です
診断は採用後
当時お役所仕事というものをよく知らなかった私は親の勧めで深く考えずに
試験受けて採用されたんだけど、よもやこうも過酷な仕事だとは… はずれ部署ですね
ほぼルーチンワークで楽な部署もあるで 空気読んで合わせようと努力して、限界だったのだろう…仕事切られた
疲れて人間不信、薬飲んでも寝付けない
こんな時によく効く対処法おしえて そりゃあこれまで否定されながら生きてきたらそうもなるわなって感じです ・定型から見て色々「至らない」部分が多いので、評価を低くされる
・発達が一生懸命努力して定型が普通にやっているようなことができない
・発達は善意で人に接することが多いが、定型から見て「至らない」部分が多いが
悪意でやっていると解釈される
・結果、定型からのアタリが風当たりがきつくなりメンタル削られっぱなし
そりゃまあ劣等感と自己嫌悪と他者が怖いっていう思考になりがちだよね めっちゃ読みにくい文章だなあ
文章も普通に書ける時と思考がまとまらなくて書けない時のムラが大きい あとさ、小さいころから周囲となんかフィーリングが違うなって感じがするし
周りとなんか感覚がズレてるのはわかるんだけど、それがなんでだかわからなかったり
ズレを修正できなかったり、周りがこちらのズレを責めがちとかそういうのもあるよね >>941
医者から「就職できてるからガチ発達より社会に馴染んで恵まれてる」、ガチ発達から「自分より軽度なのに甘え」とグレー故の悩みも軽視されるのも追加で 発達で仕事辞めた人のエピソードとか読むとよく今まで生きてこられたね、って思うほど強烈な気がするので、何十人とそんな人ばかり相手にしてる医者からみたら、仕事出来てて発達障害って言ってる人は甘えてるようにしか見えないかもな、とは思う。 仕事も出来ないけどそれよりコミュニケーション取れないことが一番問題
まともに噛み合ったことない
一つの会話で一回以上は相手に嫌な思いをさせてるらしい 私もこれまでの人生で、本当の意味で誰かと話が噛み合った事は、ただの一度たりともない。
当事者同士なら尚更噛み合わないし、自分の家族でさえも。
私が誰かと話しててスムーズにいくって感じる時は、
相手側が大人の対応で我慢して合わせてくれてるんだって、ハッキリ怒られた事もある。 確かに、返事聞いてると全然伝わってないなって思うことしかないけど、そんなことがないようにする方法ってあるのかな??もう噛み合わないのは諦めるしかない? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。