精神障害者雇用再就職のスレッド104
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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新卒と一緒に就活するのがこんなに辛いとは。
怖くて外に出れなくなったよ。 絶対ボルボとセゾンカードには行かない。
セゾンカードは処分した。ボルボは次期乗り換え候補から外した。
相手が障害者だろうが健常者だろうが最低限のマナーって必要だと思うんだ。
それが出来ない会社には頼まれても行きたくない。
障害者を法廷雇用率を満たすためだけに、仕方なく採用してやってるんだぞ、という態度が見え見え。三菱関係も同じ。 >>7
セゾンカードはメリットなくなってきたよなー。
銀行キャッシュカード一体型なので切りたくても切れないんだが。 一日に100レス超えはついていけないから、吟味してレスしてね。
6/1まであと45日 前スレの職歴詐称について
雇用保険と年金はどうしてるの？前年度の源泉徴収票とかでバレたりはしないの？
派遣会社で働いた経験がないので派遣で数社渡り歩いていたのをどうまとめるのかは知らない。上で書いたように保険とか ハローワークの障害者求人で職務経歴書は任意提出ってあったんだけどそういうものなの？
しかも、パート求人で1日7時間というのも驚いた。 確かに長分レスが年頭辺りから目立つようになったね。
スレの消化も去年までは1ヵ月前後かかってたのに
最近では10日〜2週間で埋まってしまう。
とあるレスでは1週間ちょっとで1000レスになるくらい、最近はスピードが速い。 >>10
前年の12月まで働いてた事にしておいたら源泉徴収は関係なくなるんじゃない？派遣は保険加入前に辞めてしまってて短期間で辞めてばかりで、
実際には10社以上渡り歩いててある程度長く続いたのを働いてた期間を大幅に延ばして数社だけにしてまとめてるな。
クローズの派遣で面接に行った時怪しまれた事があったけど一応採用はしてもらえた。
直接雇用のバイトの面接では怪しまれた事は無かったな。 障害者求人は職歴より、自分の障害の説明と会社に求める配慮が説得力あるかってこと
あとその求める配慮に会社が応じられるか、っていうマッチングがまず第一じゃない？
そして、日常生活や勤務がきちんと出来るか、自己管理できてるか、の方が大切かと
もし仕事と生活を両立できて、経歴をアピールしたいなら、クローズの方がいいかも・・ オープンで事務系職種についてる人は、それまでに事務の経験あるのですか？
やはり経験があって、事務作業の要領や、オフィス独特のコミュ力が身についてる人でないと障害者枠でも事務は厳しいですか？ >>16
障害者求人は、職歴より、まず若さ
次に、健康そうに見えるか、素直に長く働いてくれるか
このあたりの、割と表面的なイメージが
精神障害者の場合は特に重要と思う。
世間一般で思われる障害
（足が動かない、手が動かないなど）が精神障害者の場合はないのだから
なんとなく「こいつ、病んでるな・・・」
と思われないことを意識するのがいい気がする。 >>17
事務経験ありで、今はオープンの事務だけどそもそも障害者枠の事務の求人って未経験可が少なかったように思う
オフィス独特のコミュ力って何なのかわからないけれど、事務に限らずコミュ力の低すぎる人は不人気求人でないと受からないのでは
障害者枠の事務は大抵人気だよ
未経験可の求人となるとさらにライバルが多いと思うよ >>19
俗に言う清潔感、ってやつだよね。
年齢はそれ相応にしていればと。
精神にはこれが欠けてる人かなり多く感じる。
私もそんないいものでもないと思うけど最低限努力はしてるつもり。 事務経験全くなかったけど上場企業の事務の採用出たよ
・運動して症状が安定している
・どういう時に症状が出るか、またどう対処しているか
これを説明したら通った
企業は経験よりも休まず長く続けられるかを見ていると思う >>22
給料や待遇、勤務時間や休みなどをよかったら教えてください >>14
人事にいた俺からすると、
かなり簡単にバレる例だよ。 >>25
バレるかバレないかは会社の調査能力によるんじゃね？ そもそも、最近は履歴書不要とかの求人も結構あるからな。
めんどくさいのは企業も嫌なんだろ？ >>26
調査能力というより、既にバレてるケースが多いよ。面倒なことでもないし。
リストラの材料に使うことが多いかな。
そういうリスクを犯して一生ビクビク過ごすくらいなら、正直に書いた方がいいよ。
30歳で2桁転職してる人も最近では珍しくなくなってきたから。 基本的に前職に関してはちゃんと書く必要あると思うけど
それ以外はまぁ大丈夫だろ
源泉徴収も雇用保険被保険者証も乗り切れる
障碍者雇用自体1年持たないやつの方多いし、あんまそこまで気にする必要ないよ クローズで入社後発覚した
社長→アスペルガー
先輩→ADD
俺→ADHD
はい。各々マイペースで仕事してます。 経歴詐称しても、問題なく勤務してれば、それを理由に解雇は出来ないはず
逆に、全く経験がないのに詐称して、採用後に出来ない場合はとかは切れるはず >>24
正社員登用制度有りの契約社員
月20万
土日祝休み
年間休日130日
9時〜17時
昇給賞与なし
最後が辛い正社員になりたい…
事務経験なしのゴミだから十分だと思うわ >>28
私は初めての仕事がショボい派遣会社の仕事で、厚生年金は入らなくてもいいですけど、どうしますか？入ったら、給料減りますよ。と、今考えると、ただの会社負担額払いたくないとしか思えないことを言われ、入ってないので、年金の記録ないよ。
その後も4人しか社員のいない会社でのバイトだから、保険入ってないと思うよ。
そういうのは、ごまかしてると見られるの？ 業務を多少盛るくらいなら分かるけど詐称してまで入社するとかすごいな。
そんなメンタル強くてもでも精神なるのな。
でも詐称するような人って精神だよね、という気もする。 >>16
転職回数や空白期間があっても大丈夫なのかな？
職歴をバカ正直に書くと履歴書に書ききれないから、5社ぐらいに省略しようかと思ってるけどね。
>>31
クローズで働いてるのに、障害を持ってる人何人かいたんだな。
俺も過去に派遣のクローズで働いてた時、
ADHDの奴と二度一緒に働いた事があって落ち着きがなくておしゃべりでうるさかったし、いちいち突っ掛かってくる事があって、
自閉症スペクトラムがある俺からするとうざったくて迷惑に感じた。 >>31
ええなぁある意味最強w
>>33
企業によるから一概には言えないけど、うちは正社員登用って一応可能性はあるけどかなり狭き門。
初めから正社員で入る方がだいぶ楽です。
でもその条件なら、待遇は悪くないしむしろ障がい者としては破格の条件ですね >>28
＞リストラの材料に使うことが多いかな。
こういう嘘については、俺の勤務先もそうみたいだな。
上司・人事部の人と、障害者手帳更新できない場合について
相談したことがあるけど
「障害者手帳の更新ができないから、契約を切るということはない。
ただ、入社時に手帳を持っていたことを隠している場合は
契約を切ることがある」
と言っていた。 >>33
１ヶ月140時間労働で、月収20万か。
200000÷140＝1428.5
時給1430円って、障害者なら破格な条件というのは確かだな。
羨ましいね。 >>38
決局、リストラというのは会社の都合による解雇になるわけだから、そういう場合には本人の学歴ガーとか、経歴ガーとか資格ガーとかいうのは解雇の正当理由にはならないよ。
リストラに関係なく、経歴詐称というのは解雇の正当理由とは認められない可能が高い。
能力が低いとなれば、別の仕事をさせればいいだけだしね。
これが、国家資格がないとできない仕事とか、学歴とかなると話しが違ってくるのだけどな。 >>33
そんないい条件の仕事まず見つからないなー
うらやましい
どこで見つけたのですか？ >>40
違ったらごめんだけど、君すでに職歴詐称やっちゃってるのでは？ バレてもそのまま働くの？
いていいって言われても恥ずかしくて仕方がない気がする。
上司だけにバレてるならまだマシだけど同僚にバレてたら関係ひどいだろうし。 常識的に考えて、仮に詐称を知ったとしてもそれを言いふらすわけないだろ
それが障害者相手なら尚更ね >>34
そういうことは人事もわかってるから、ちゃんと説明できれば大丈夫だよ。
厚生年金や雇用保険加入義務があるのに加入させない事業所って、昔は沢山あったからね。 >>44
いや、会社の裏ネットワークなめん方がええで >>45
ありがとう。安心したー。
でも、私、職歴多すぎて、履歴書の入社とか退社とか何月か大体の記憶で書いてる。。。それも、違ったら、記憶が間違ってました。でいいかな。 >>33
時給1430円相当ということを踏まえると、落とし所としてはこれ以上のものは無いと思う
ましてや事務未経験だしね >>46
前に派遣で働いていた会社の新しい人事本部長が、経歴詐欺で退社に追い込まれたよ。地元のヘッドハンティング会社でブラックリストに入ってたらしいけど、東京の人材紹介会社から紹介来たらしい。
そしたら、地元のヘッドハンティング会社から働いていた会社に、あの人、ブラックリストです。って、連絡来たらしい。
見つかった地点で自ら退社されました。 >>47
5~6回くらい転職してたら、正確に覚えてる方が珍しい。
逆に5~6回くらい転職してる人に対しては、人事も初めから不正確であることを見越して、内定を出しにくい。 >>42
あからさまな詐称はしてないけど、そもそも、自分の職歴で昔の分まで覚えてないからテキトーに履歴書には書いてたな。 それに、精神障害なら10回以上転職してる人も結構いるし、しかも採用されてるから問題ない。
20代で10回以上は見たことないけど、30代だと転職回数が15回とか全然珍しくないよ。
前職は東証一部の誰でも知ってる会社の人事で働いてたけど、社内だけでも転職回数が10回以上の人が3人いたほど。
いじめや孤立で出勤出来なくなる例が多い。
あと精神障害の半数は半年以内に辞めるというデータがあるけど、実際は半年も持たないよ。 >>52
人事とか総務で働いことないし、特例のPC業務しかしたことないけど転職できるのかな 自分、発達持ちで、勤怠に関しては問題なし
だけど、職場のコミュニケーションに自信がない
今までイジメに遭ったとか孤立した、という強烈な経験はないけど、周囲と微妙にズレてしまう
事務職で一日中同じメンバーと顔つき合わせてる環境で、この微妙なズレが居心地の悪さに発展しそうな気がする
だから事務職に応募するのためらってしまうんだよ
同じような特徴持ってる人で、オフィスワーク何とかやれてる人いますか？ 自分、50社近く正社員(全部サビ残のブラック)とバイトと派遣、解雇や登録抹消になった。
齢48。
一応販売の派遣を6年半クローズでしてるけど、バレたことで斬られたら路頭に迷って自殺すると思う。
かなりの期間、親と保健師に強制的にデイケアに7年も通わされた。
再びデイケアに行かされるんなら死んだ方がマシだ。 定期的に元人事の人が現れるな
文章がすげえ頭悪いのと、コンプライアンス意識のなさでくびになっちゃたんかな・・・心配 >>54
基本管理部の総務や人事はコミュ命（仲良しごっこ）だからなかなか難しい。運よくやれているけど
だめになったら、もう管理部門はあきらめる
コミュない事務をえらべばいいんじゃないかな
経理とか情報とか法務のスキルがいる職はそこまで仲良しごっこは求められていない印象を受ける
仕事でのやり取りは必要だけどね >>55
あくまで俺の勤務先の場合だけど、
人事部の人の説明によると、
バレたことだけでは、クビにはならないと言っていた。
ただ、勤務態度とか勤怠が悪いとか、職場に何らかの迷惑をかけていたら
手帳を隠していた（入社時に、手帳持ちか記入する項目に嘘を書いた）
ということとの、合わせ技一本で契約を切られることがある
という風な説明をされたよ。 >>47
この前初めてハロワの障害者窓口に行って、
担当の奴に職歴を聞かれて直近のものを2つ聞いてきて古いもので6年前に1年間働いてたもので、
〇年〇月〜〇年〇月までってハッキリ覚えてたからそう答えたら、
｢よく覚えてるな。｣って驚かれたよｗ >>59
四月から三月とかだったら、まだ覚えられそう。派遣って、決まった次の月曜日からとかだから、どこがスタートかあまり覚えてない。 >>47
>>52
自分の場合、古い履歴書を保管しておいて転職時にはそれを元にして職歴欄に書いてた。
今38だけど、今の特例に至るまで7回転職してたわ。
そのうちの1回は新卒でGW前に辞めてしまったから
無かった事にしてる。(本当はいけないんだけど)
>>54
特例子会社なら、そういう人はいくらでもいるから問題ない。
オープン就労で一番大事な事は、勤怠の安定と人とのトラブルを起こさない事だから。
自分の今いる部署でも、3分の1くらいはコミュ障で、業務以外では他人と一言も雑談しないから。
自分の場合は積極奇異型ASDで人と喋るのは大好きなんだけど
あまりにうるさくて周りから苦情が出てるとの報告が出たので、今は自制するようになった。 >>54
ADHDとASDで事務やってる
職場では業務のこと以外はあんまりコミュニケーション取らない。
障害者は俺ひとりだけど、うちの部署は皆黙々と仕事する環境なので、浮いたりすることはないです。
同じ事務でも職場の環境によると思いますよ。 >>61
私もお喋り好き。静かなオフィスに私の声が響いていると言われています。 アパレルに5年以上枠で務めてて、
職域を広げる為に特例への転職を考えているのですが、
皆様特例の求人はどうやって見つけましたか？ >>64
俺は楽しいと思える事が無いからこの前ハロワの障害者窓口担当の奴に、
｢全然普通に話す事が出来るじゃん。｣って言われたから ｢愚痴や文句を話すのは好きなんで。｣って言ったら ｢なんじゃそりゃｗ｣ってバカにされた。
だから職場では自分から話す事は無いし、自分から会話に参加する気も無い。 >>65
ハロワ、エージェント、就労支援と割とどこでもみつかる
最近、特例できまくってるから、いい機会かもしれないね
エージェントと提携して、オープニングスタッフ募集してるところは多かった
精神はわりとＰＣ使うと思うから、タイピングとかデータ入力、簡単なＥｘｃｅｌを勉強しておくとよいよ 正社員で働きたい人多いけど、みんな熱心だなぁ。
うちの正社員は相当ハードだから、あれ見て正社員になりたいとは到底思えない。
現状維持で良いわ。足りない分は副業で。
（副業禁止だけど、いつか解禁されないかな） >>65
5年も続いたのなら、特例じゃなく、一般企業の障害者枠でも大丈夫じゃないの？ >>68
中には株とかFXやってる人はいるんじゃないの？
自分にはその知識ないし、リスクが大きいのは百も承知だから手を出す勇気ないけど。
あとはネット販売や、今話題のyutuberで広告収入得てる人もいそうだな。
昔登録してた派遣会社から毎週のようにメールで単発バイトのお知らせ来るけど
もし休日にやって、バレたらマズイよなあ。 単発バイトはバレるね。
俺も昔登録してた家庭教師のサイトから頻繁に案内が来るが・・・。
自分の視野を広げる意味でも副業はやりたいなぁ。 >>66
私は周りにいつも、話しかけてるよー。
チョコレート食べる？
今朝はマラソンした？
卒園式、感動だった？
昨日、市場でりんご安かったよ。
愚痴も言ってるけど。 >>72
さんの様な人もいるんだね。
私は頭の回転も鈍ってるので職場でだんまりを決め込んでいますw
で、たまに話すと頓珍漢だったりして自己嫌悪です。
羨ましいです、嫌味じゃなくて純粋に。 >>73
たまに、言葉が出て来ない時あるよ。
頓珍漢な事を言ってしまう事もあるけど、まあ、気にされないか、笑って、笑われて終わり。 >>75
ええなぁそういうの、きっと周りの人にも恵まれてるしあなたの人間性もあって上手く適応出来てる事が伺えます。
私は周りの人の会話に入れないまでも、たまーに振ってくれるのでついていこうと内心必死です。
サッカーで例えるなら、極たまにしかボールタッチしないけど、ボールのないところでディフェンダーとの駆け引きを必死で行う、で疲労だけは蓄積してる変な奴です。 >>57
特に女性同士のごっこは、絶対ついていけないです
特殊なスキルがないので、普通に一般事務に応募するしかないんだ
コミュ少ない職場ってどうやって探し出せばいいんだろう
職場をちょっと見学させてもらうとか、それくらいしか思いつかないわ
>>61
特例にお勤めなのですか？
健常の人と表向き対等にコミュニケーション取らなきゃいけない重圧は少なそうですね
コミュ障仲間が沢山いれば、気が楽になる
>>62
＞ADHDとASDで事務やってる
自分もおなじです。クローズでADHDのくせに長年事務やってきました
＞職場では業務のこと以外はあんまりコミュニケーション取らない。
＞ 障害者は俺ひとりだけど、うちの部署は皆黙々と仕事する環境なので、浮いたりすることはないです
うらやましい・・・そんな職場で働きたい
どうやって見つけてきましたか？ADHDやASDの特性で社内のコミュに困ることありませんか？ >>77
そう。特例子会社勤務です。
昨年2月いっぴで入社して、今1年と2ヶ月目。
ウチの会社は精神・発達は基本どこの部署でもPCのデータ入力業務だから
チームプレーみたいなのはほとんどない。
みんな黙々と仕事しており、業務中に私語があるとかなり目立つ。 >>70
投資信託の新商品「つみたてNISA」始めた
詳細は省くが長期運用が基本で節税になる >>79
まあ、オリンピックまでは株価は上がるのが経験則だけど、そこでいったん利確がいいだろうね。 株FXは積立イメージなら悪くないだろうね。
気にせず忘れるようにしといた方が精神的にいい。
どっちも儲けたけど疲れた。
ちゃんとやってると勉強になるんでそこはいいかな。
仮想通貨もガチホールドで忘れることにした。 同じ特例子会社で数年は勤めてる人
4月から賃上げあった？
（全国の企業平均は2.45％upらしいが）
それとも最賃に張り付いてるまま？ >>69
5年務めて一般企業だと、どうしても将来の伸びしろ無く限られた業務しかできないなと感じ、
（もちろん私に能力がないのが要因ですが）
それなら、特例で割り切ってキャリア積んだ方が良いかと思いました >>67
助言頂きありがとうございます！
働きながら業務上必要なexcel等のスキルは身につけさせて頂きたいというスタンスでエージェントに相談しているところです。
になみに脳出血発症で
発達に近い脳機能障害＋視野半盲
持ちのポンコツです うつで休職になり手帳を取りました。今は一般雇用でまだ在籍中ではあります。
お聞きしたいんですが、オープンにして障がい者雇用を目指す
メリットは
・仕事が楽(？)
・残業があまりない(？)
デメリットは
・給料が安い、ボーナスもない(？)
・昇給がない、あるいはほとんどない
ということになるでしょうか？ >>84
現在も勉強しているが、不足な部分は業務を行いながら〜
とかで、現在の向上心アピールが大切だよ。
入ってから頑張ります！
って言われるより印象変わるからね。
実際は基礎程度に触った、ってだけでよいかと。 >>86
具体的なアドバイスを頂きありがとうございます！ >>85
仕事が楽かどうかは会社によりますが、社内ニートになる場合も多いから気をつけてください。
余計に病みます。
給与は本当に安いです。
首都圏の弊社で、月18万、賞与退職金なし。
有給法定。
時給だと長期休暇も給与引かれます。 >>70
>>68
FXは値動き荒すぎて、精神衛生上良くないですよ。
国内は規制で条件辛くなってますし、
やるなら海外fx口座で、
0カットという、入金してる以上の損失が発生しないとこがオススメです。 >>85
インラインで。
> メリットは
> ・仕事が楽(？)
楽なものも普通のものもある。
仕事との相性で感じ方変わる。
私は事務サポートとかさせられたら年収500でも断る。
病む。
健常だって同じで向き不向きね。
> ・残業があまりない(？)
平均的に見ると短い。
健常でも0のところいくらでもあるから特別どうってこともない気がする。
障害枠は大手が多いから自然と残業少ないってことも。
> デメリットは
> ・給料が安い、ボーナスもない(？)
健常と比べると基本的に安いところが多いが普通のところもある。
健常のブラックの方が低いとこもあるかと。
> ・昇給がない、あるいはほとんどない
> ということになるでしょうか？
賞与、昇給はあったりなかったり。
基本的にないのは退職金。
メリットは
あなたが辛くて再発につながることから遠ざけてくれる。
あなたができない事を伝えてそれに対する配慮をしてもらうこと。
ある程度働いてから鬱になったのならこの2点かと。 離職した後にB型事業所に入ってそこから就職決まった人はいるのでしょうか?
個人的には身体・知的ならそういう人はいそうな気はするのですが発達含む精神だとそういう人がいるイメージが湧いてこないです
なにより精神で就職できる人自体がそれなりに職歴がついてる人で作業所行かなくていい人というイメージがあります B型は雇用契約結んでないから信じられないくらい時給が安いしちょっとパスかな？
合同面接会で知的な方の面接を見た範囲ではB型からでも就職できる可能性ありそうですが… >>85
難治性の鬱や学生の頃から引きこもり傾向であったとか、
基本的に仕事をすることが大変苦痛とかどうしようもない状況なら、
障害者就労を勧めますが、それ以外ならお勧めしません
理由は給料が非常に安い、やりがいを失うぐらい仕事が少ないとか、
手帳を手放せなくなる(=障害者のレッテル)から
です
前職がブラックで病んだ、肌に合わない仕事や人間関係で病んだのであれば
鬱をしっかり治して一般で新しい仕事にチャレンジすることを勧めます
鬱のど真ん中だとなかなかそんなことは考えづらいと思いますが
発達で潰れた私でも、チャンスがあれば一般に戻りたいと思うぐらいですから
配慮はそれなりに受けられますが、仕事そのものに将来性は全くありません
もちろん社内の人間関係に於いてもです
頑張っても、頑張っている社員とは見られず、頑張っている障害者としか見られません
もちろん例外もありますが、それはあくまで例外です
社会がまだまだ障害者に対して未成熟ですから A型ならともかくB型からっていうのは難しいんじゃないかな？周りに作業所なくて仕方なく選んだとか事情がある場合は別として。
ただ、ネットできるんならA型B型以前にネットできるんなら軽症でしょ。働けるでしょ。とは思う。 作業所はA型、B型問わずに「職歴になる作業所か否か」だからなぁ〜
作業内容によっては次の仕事に繋がるB型作業所の人間と、次の仕事とは関係ない関係のない仕事をしているA型作業所の
人間なら求人者はどちらを選択しますか？って話です。
しかも本人が告知しない限りどちらの作業所に通っていたかなんて分からないし >>83
一般企業の方がジョブローテーションとかあって、色々キャリアを積めそうだけどね。
特例だと、ホントに限られたことしか出来なさそう。
まぁ本人の好みの問題だから、どちらを選ぶかは慎重に。 >>88
激務、過労で鬱になったものですから、それに比べれば社内ニートのほうが
良いと思ってしまいます。
でもそうなればなったでまた悩むのでしょうね。
首都圏でその給与だと、ほんとに暮らしていくだけっていう感じですね。。
ありがとうございます！ >>95
B型作業所でホントに役の立つスキルなんてつかないよ。 >>78
そういうところ行きたい。
ASDで黙々とやる作業はいくらでも出来る。
グループ作業は出来るけどしんどい。
就労移行のスタッフに言わせると、モテないけど合コンの盛り上げ役にはいいらしい。
大学中退して23〜31までひきこもり。
その後バイト3年弱、契約2年、契約二ヶ月、派遣5ヶ月、就労移行半年、
現在転職活動中の37歳だけど厳しいかな？
安定してることを証明するために、明後日に派遣登録してそこで仕事しながら
探す予定。 >>90
ご丁寧にありがとうございます。
結構メリットもあるような感じがします。もちろん会社によって違うんでしょうが。
ホワイト会社の障がい者枠ならかなりイイ感じですね。
入るのは難しそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
