精神障害者雇用再就職のスレッド104
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精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 流石に自宅で時間潰すのと違って会社で仕事なく時間潰すのはきついよ
これが年収300万貰える正社員ってなら我慢できるけど
ほとんどが非正規でいつ首になるかわからない状態でスマホいじったりぼーっとできるわけが無い
そんなことしてたら首になるかもしれんもん 300万前後可能な求人も結構ある。
が、新しく出てこないので落ちてばかりだと申し込めるものがなくなってしまう。
たまか限られてるから慎重に行かないと 役所の方は生活保護受けて治療に専念したらと言ってくれてるけど
既に10年以上引きこもってきてしまった身としてはこの退屈で孤独な生活に限界を感じてる
もっともっと引きこもってていいと言われても耐えられそうにない
趣味や生き甲斐がない人間が生活保護受けてものんびりできるどころか更に気が狂うだけに思う
しかし今更本気になったところで中卒な上に無資格高齢、症状と薬の副作用で幼児退行して自律神経も認知機能もイカレてしまった
こんなポンコツ雇ってもらうのは難しいだろう
でも自殺する勇気はないし生きてるしかないなら働いてたい
無職だと将来の不安が余計に増す >>231
事務はマジでやばいよ。
仮想通貨ってあるだろ？
あれでお金の流れとか、契約なんてのが自動化されるから、これとITとAIが組み合わせると、マジで事務という仕事はなくなると言われている。
だから、銀行員とか公務員なんて仕事もなくなる。 AIやらITやらで生まれた利益をみんなで分け合えばいいだけだろ。なにをビビってるんだ？？ マジでAI極めて公務員の仕事をなくさせたい
税金を吸い土日祝日も休み放題のくせに仕事できない
こいつら高給役立たずを減らしたら日本のありとあらゆる問題が解決していく >>243
障害者枠の事務も無くなったら、本当に働き口ないぞ 特例事務職面接受けたけど、
お前の求める環境はうちにはねーよって感じだったな
皆様に言われたとおり >>246
クリエイトする職種、あるいは清掃に流れると予想 >>248
清掃は強迫性障害だから無理だわ
クリエイトする職種って要は作業所でしょ 社内ニート問題の書き込みが続くけれど難しい問題だよね
孤立感で辛いと書き込みもあれば、年収が高くて正社員なら我慢できるとい書き込みもある
最初から社内ニートなら最初から必用とされていない人材ということであり、必用としてないから囲い込み(厚待遇、正社員)する必用もない
また、仕事で負荷をかけて「配慮が足りない」といわれるのも懸念点になるので、仕事をさせて適性を見ることもしないのかもしれない
問題はシンプルなんだけど解決策は難しいよね
最初は仕事があって途中から社内ニートになったのであれば、勤務能力、態度で会社に必用ないと明確に評価された人材になるので、こちらはもっと難しいかも
当初予定した仕事がなくなったとかならまた別なのだろうけど >>245
自分(障害者)の悪口は言われたくないけど他人(ここでは公務員)の悪口は言いたいということかな 何でハロワには、精神障害者が親子連れで何人も来るんだよ？
そんな奴らと、一緒にされたくないよ。
親がハロワに詳しいわけではないだろう？
一人で来れば良いんだよ。 なんで、親がついて来るやつらと俺が一緒なんだよ？
一緒にするなよ！ >>216
ありがとうございます！よくわかりました。
しかしクローズでの転職を考えている方も多いのですね。。 >>237
なるほどです、、
ありがとうございます！ 先ほど帰宅
新天地で転職して1ヶ月、来週あたり上司らと面談や
おーこわ
そういや上司は俺が障害者雇用ってことを役員以外には話していないって言ってたし、同僚の態度からしてそんな感じだけど、常駐の社労士さんは手続上知ってるんやろな
手帳コピー出したし
普通にお喋りしてご飯一緒してるけど、気遣いさせてるんやな >>239
そうなんだ・・・
男性から見れば昼飯を誰と一緒に食うかなんて、どうでもいい問題らしいが女には切実だわな
昼休みって、ホッとするための１時間なのに同僚とベッタリくっついて飯くわにゃならんのかと、泣きたくなる >>224
22で枠就労で、現在28です。
絶賛人生迷子中 >>258
メンバーによりますよ。今のメンバーは楽なので、机で食べるよりくつろげます。上下関係があったりするのがいやですね。
あと女性で多い、マウンティング。それも、自分が上だっていいたいんですよね。そんな面倒なのが嫌なメンバーでまったりがいいですね。
おっさんぽい女子とか楽な感じがします。ほんまもんのおっさんは、上下関係も出世争いもあり、大変かもしれませんが。 >>260
ああ、おっさんぽい女性楽ですね
「わかるぅ〜」「だよね〜」とかきゃいきゃい言わない人
障害者雇用になってまで、女子グループ内の力関係に気を遣いたくないね
だいたい女子グループ内でうまく立ち回れるような器用な人は、人生にも躓いてない気がするわ >>253-254
親についてきてきてもらってハロワに来てる奴って、一人で行動出来ないの？ なんでそんな人間関係で悩んでるかわからないわ
今までなんとも思ったことない
人間関係ごときで悩むやつは人生諦めた方がいいだろ >>263
そういう発言している君もなかなかのとこまできてるんだね >>264
今までの人生で人間関係で悩んだことないんだよな
誰とでも仲良くなれるし嫌いなタイプとかもないし 障害者枠ではなく一般就労で社内ニートになったことあるけど、3ヵ月が限界だね
人員過剰で入って、仕事に必要なIDとPASSを渡されず雑用
仮の所属で自分のネームプレートもない
そんな状態で、仕事が何もないから他のメンバーが来たら、プレートをひっくり返したり、、、
死にたくなった >>240
あなたを批判したいわけじゃないが、年収３００以上あるが全然耐えられないぞ
治っていた鬱が一時期だけど再発しそうになった
もちろんこれ以下の年収で非正規でさらに状況がキツいのはわかるが
社内ニート問題の根本に年収ははっきり言って関係ない
理由はただ一つ「仕事をする場で仕事をしていない」から
パワハラの定義の一つに仕事を与えないというのがあるぐらいだし
仕事なくて楽じゃん→仕事をしたことがないか、実体験がない想像
勉強をすればいい→堂々とテキストを開いてよいと言われている職場ならね
でもいつまで仕事しないで勉強を続けるつもり？
ニート脱出策は自分の例（軽度）だけど、少ない仕事を完璧にやりつつ、
面談の時に仕事を増やしてもらうよう交渉する
ただし薄皮を一枚一枚剥いでいくぐらいのもどかしさは耐え難いが
本当にこの問題は深刻 >>267
波のあるプロジェクトにいたから過剰で人余るの分かる。
ライセンス足りないとかで仕事回せなかったり。
メンバーがよかったらフォローできるがそんなうまくいかないよね。
私も普通に雑用頼むこともあったしなぁ。 >>265
そういう人の感情が読めないところがいいんだろうね よくわからないけどヒマならスキル活かせるところに転職しないのはなぜ？身体の重度の人と変わって上げればウィンウィンじゃないの？ 社内ニート問題が深刻というのは理解できるが、
これは障害者雇用に特化した問題ではなく、
健常者でも、このような状態に陥っている人はいる。
だから、障害者雇用をマスコミで特集された時に
「なんで、社内ニートのことを言わないんだ！」
と怒り新党になるのは、ちょっとどうかとも思う。 >>268
正社員で、それなりに待遇がいい社内ニートだと
転職になかなか踏み出せない。
非正規で、年収200万台の社内ニートなら
転職に心置きなく踏み出せる。
「社内ニートで職場で居るのは耐えられない」のは同じだが
この2者の差は大きいのでは？ >>274
この会社、以前は契約社員での募集だったはず（私が見たときは）
騙し求人の可能性がある
コナミのサイトに載ってる求人がこれだから
https://www.konami.com/jobs/ja/jd/all_job.html >>261
女性グループのトップは、自己中が多い。みんな、心の中で好きじゃなくても、敵に回したくないから、持ちあげてたりする。でも、私は全く尊敬できない人を持ち上げるような事はできない。 >>252
そういう事じゃない
過去に障害枠で勤めてた公的機関
年収600万位の正職員(健常者)が月給10数万の俺より仕事がスーパーできないどころかお荷物
こいつへの年600万は税金のムダでAIに変わってもらわんかい！とマジで思ってる ぶっちゃけ今通っている社福の職員ですら能力的には俺以下の人間ばかりだわ。
誰でも出来る仕事だから若いとか見た目がいいとかそんな基準で選んでいるだけ。 アラフォーだけど
奇跡的に役員面接まで進んだ。
頑張りたい、いや、頑張る。
でもストレスで頭おかしくなりそうだ。
いや、精神だから頭は確かにおかしいんだけどさあ。
頑張って内定勝ち取ってきます。
自分のためにも、同じような立場で頑張ってる人たちのためにも。 >>274
同じサイト見てました
気になったけど勤務地遠い… >>276
追記
接客してたから、接客モードでお客様なら持ち上げれるわ。 >>209
一般の新卒は正社員スタートなのに、障害者は非正規スタートというのは、
やはり切りにくいからということなんだろうけど、
それは障害者＝何か問題を起こすかも、みたいなリスクがあることを前提にしているのかね。 今日は新しい習い事の体験レッスンに行ってきた。
講師は微妙な感じだったけど、会員は良さげな人多そう。
何より家から近いのがいいね。
ここに決めてしまおうか迷う。
プライベートを充実させることは、仕事のストレスを発散させるのに直結するからね。 >>283
起きている時間のうち、仕事に費やしている時間（移動時間含めて）
の割合を考えると、俺の場合
プライベートを充実させても、ストレス発散にはそこまで役立たなかったな。
もちろん、考え方は人それぞれだけど。 >>262
一人で出来るのだったら、親がついてこないよ。
一人で出来ないのに、偉そうにしているバカだよ。
ハロワに行ったら、障害者枠のコーナーだけ、
親子連れだよ。精神障害者だよ。
僕は一人でしかハロワに行かないけど、
日頃、そういう人と同じに見られていると思うと、情けがないよ。 ハロワの事務手続きを受けるのが苦手なら、事務なんて希望するなよな。
世間の人は、掃除のおばちゃんでも、一人でしているんだよ。 いわゆる40以降の高齢化するニートに手帳持たせて窓口にこさせてるんじゃなーか？ >>284
職場以外の居場所も作ることが大事かな、と。
個人的には結構これが重要。 アホな親の元に生まれたから自宅ですら居場所がない。 正社員登用制度有り（実績なし）が多すぎる
精神障害者差別だよな >>291
「正社員登用制度有り（”精神障害者の”実績なし）」
なら、差別にあたるけど
その書き方だと、健常者も含めて特に同じ条件なのでは？ ワッチョイ変わってたけど>>279です。
しかしこんな大変な道を乗り越えて再就職をした人たちはスゴいと思う。
もう楽になりたいよ、パトラッシュ >>266
安心しろ
どうせ明日も明後日も来年も再来年も同じことを言ってる
死ぬ死ぬ詐欺は聞き飽きたよ >>278
そんな判断力のない事を思ってるから精神障害者は笑われる
真実はお前はそこの誰よりも劣ってる
否定したけりゃまずは手帳を返納してこい >>295
頑張りますー
回答は、パートタイムではないとだけ ボルボの面接官、許せない。
せめて挨拶しろ。人の顔みて話せ。
お前は会社の完備ん背負ってきてるんだ。
俺は二度とボルボは買わない。 >>300
何があったか知らんけど、忘れて次行った方がお前さんのためだよ。
ボルボ乗れるってリッチマンだね。 「周りに感謝して謙虚たれ」
障がい者にも求められる姿勢だと俺は思うけどこのスレではこれを主張すると荒らし扱い
一方でやれどこの誰々が気に入らないだのと言うレスは容認されている。 >>302
その姿勢わかります！
あくまで、理解を頂いて就労枠を作って頂いてるのですから、
と言いつつ転職活動してる訳ですが… >>278
若いと吸収がいい
見た目がいいと接客に有利
他には？ 労働とは話が違うが
以前主婦の団体がフリーマーケットを開いて
その利益で買ったカラフルな靴下を貰った
そのことについてお礼の手紙の書く担当になった
文章では感謝だの自分たちもがんばってますとか書いたけど
すごい微妙な気持ちになったよ
ただそばにいるだけでよいだの
彼ら(障害者)のがんばりを見てると我々も元気になれるとか
聞いてもなんだかなと思うよ
本来障害者の方にあるべきニーズが
健常者側の欲求を満足するためのものになってる気がする
感謝とか謙虚とか大切だけど
他人を満足させるのが目的じゃなくて普通に生きたいんだよ オープン四月入社。ひと月立つのが遅すぎる
大体残業2時間
体力足りないわ。なんとかせんと、うつ再発しそうだわ >>305
チョット健常者の善意の人とかでもよくわかってない人がいるね。
あなたは障害者だから、こういう支援、配慮が必要ですとか言い出す人。
どんな支援、配慮が必要かは障害者本人が決めればいいことで、健常者が決めることではないんですが。 >>307
では、障害者だけで生活してはどうでしょう
お前の願いを叶える究極の方法だ >>309
あなたはこのスレに何をしに来ているのですか？ >>307
障害福祉の世界ってそういう人、多くない？
就労移行もそうだったし、市役所の相談員もそうだし、ハロワの人もそんな感じ 障害者の本当の希望を理解していない健常者かもしれないし
自分が障害者の中でも特殊で、結構多くの障害者は自分と違いそういう希望をもっているのかもしれない
ま、お互い自分の考えてることだけが全てじゃないと意識すればそれで済む話やね 福祉の人と信頼関係を構築できないのは障害を受け入れられてないってことなのかな？
障害を受け入れるって、自分の状態を理解して、それを元に行動することだと思っていたよ。
それが第一段階で、その次に、障害者の給料で生きていくことを受け入れることなんだなと、
最近になって分かった。
この第一段階で食い違う人と、第二段階で食い違う２タイプあるなと、、、 色々な支援施設とか就労移行とか行ってみたけど、まるで小学１年生かのように扱ってくる人割と多いよ
ただ、自分は仕事のストレスとかで病気になったけど、他の人は違うのかもしれんし、ともかく傷つけないようにするためってのは理解はできる
うぜえしムカつくなあとは思うけど 障害者枠の求人って接客が多いけど、過敏性腸症候群のおれには厳しい。
かと言って一般はパートでもなかなか面接すらして貰えない。 >>314
就労移行通ってたけど、そういう感じだよね
子供の頃から障害者として生きてきた人、途中でなった人、就労経験0の人、
10年20年以上も健常者で働いてきた人、非正規を転々としてきた人、ガテン系、
ホワイトカラー、精神、発達、知的、身体(はいなかったな)
全部、ごちゃ混ぜでカオスだった。ここまで様々な人が揃うのって珍しいと思う >>314
眼の前で話す相手は「障害者の人」じゃなくて>>314という個人だとわかってもらうまではしょうがないね
最初ひとくくりによく見かけるような障害者として扱うのだって、相手の立場を理解すればしょうがない >>282
＞それは障害者＝何か問題を起こすかも、みたいなリスクがあることを前提にしているのかね。
リスクがあるというか、色々な意味でリスクがない(一定水準以下でない)と思っているでしょうね
例えば、突然の体調不良のリスクは健常者よりも高そうですしね
>>277
そこ健常者の具体的な内容はわからないけど
過去に障害枠で勤めてた奴は仕事がスーパーできないどころかお荷物
こいつへの給料は金のムダで反則金払う方がまし！とマジで思ってる
と障害者枠のことを書き込まれるのはO.K.なのかな
余談だけど、ちなみに俺の知人の公務員(健常者)は時給(年収÷勤務時間)が1300円くらいだったよ
福祉の窓口やって病んで公務員辞めて民間の会社行っているけど給料が大分あがったみたい
公務員も色々いるけどね
>>268
仕事を与えないのはパワハラになるかもね
でも、できそうもないと思う場合でも、失敗させ続けて(損失を出し続けて)でも、色々試させないといけないものなのかね
そうだとすると回りの社員の士気は下がるよね
>>278
貴方がそう評価しても回りがどう評価しているかだね >>317
そうなんだよね
この件にかかわらず相手の立場をどうやって理解するかだよね
障害者でも健常者でもこれが上手にできる人は、訳のわからない怒りが減ってエネルギーも浪費しにくいよね
俺もできているわけではないけど >>318
元公務員だが、田舎でなければかなり十分な金額を貰える
ただし給料も年功序列なので長く勤めればトータルで計算があう
しかも正規公務員に限れば健常者も障害者も同額
ただし、公務員の仕事が楽というのは間違い
メンタル休職、退職続出だから
楽そうに見えるのは、再雇用のおっさんか、非常勤の司書や窓口職員
無能で居座っているのもいなくはないが、いずれ消える運命
周りの人間がそいつのフォローをやって仕事を回しているから
内部の人間から見ても大迷惑
結論、役所が楽というのはもはや幻想
窓口から見えない奥の部分は地獄 >>320
役所でも楽なとこはめちゃくちゃ楽だよ。
ただ3年4年でクソ忙しい所へ連れていかれる。
忙しいor辛いところ、か。 >>318
まあ障害者にしても健常者公務員にしても自分の周りを書いたまでだ
人によって違うだろう
障害者で役立たずも現実いるだろう
しかし
公務員は公僕であって税金が給与に投入されている以上、役立たずは許されない
わかりますか？
人のレベルは様々なのは認めるが公務員の最低ラインを下ってはいかんだろ。
今どきエクセルワードも使いこなせない年収600万公務員をありと思いますか？
障害者でそうだったとしても許されないんですよ
わかりますか？ 特例で働いてるけど、会社側に上手く利用されてるだけのような気がしてきた。 >>311
ちょっと妄想入ってしまうが、決局、障害者って利権の対象なのかもね。
貧困ビジネスのもう一つの形なのかもしれない。 そしてとある公的機関は衰退しながらゆっくりと潰れていってる
高給すぎる自分達のせいとは本気で気づいてないから滑稽だ
今の日本に必要なのは公務員改革
高給のくせに痴漢にはしる高官もとっととクビクビ 公務員試験や難関教員採用試験をクリアして来た人達って上から目線なんだよね。 転職エージェント通して障害者枠で就職決まりましたが担当営業に不信感しかありません。
就業したら関わることないから我慢するしかないのでしょうか。 公務員叩きはいい加減見飽きたな。
毎回同じこと言って飽きないのかな。
って毎回言ってる。
そして同じ返しが来る。
>>327
不信のないようにもよるがほっといたらいいよ。
エージェントは商品として私たちを売るけどこっちはこっちでいいように利用するだけ。
入社後のサポート3か月とかは別部署の人がやるよ。 >>313
障害者は仕事ができないは、偏見だと思うよ。
健常者の多くは、障害者は自分達より劣っている、又は、劣っていて欲しいようだけど、できないことはあっても、全ての面で劣ってない。 >>322
325をみても貴方が公務員に特別な感情があるのはわかりました
元手が税金であることが許せないのでしょうか？
それなら、訳のわからない福祉(と健常者からはみえる)に税金が使われるとして障害者への税金投入反対という意見は許容できますか？
私は夜警国家的なものが好きですので、公務員削減、社会保障削減→税金削減がいいと考えています
これだけだとスレチになってしまいますね
公務員の給料泥棒はダメたけど、営利団体である会社組織であれば給料泥棒と思われる人の存在は健常者、障害者関係なく許容できますか
この辺は社内ニートの問題とも絡みます
余談ですけど、ワッチョイでOCNのMVNOが増えましたかね？ >>307
支援、配慮についてそれは障害者が決めることという人もいれば、支援、配慮について障害者に言われなくても健常者の方で察しろとという人もいる
どちらの主張も理解できるのだけど、人によって障害者か決めるべきもいるし、察しろという人もいるから正直お手上げになるよね >>330
そのできないことかがなにかが重要なんだよね
軽いことなのか致命的なことなのか
簡単に対応可能ならクローズで実力を発揮するのも手かと >>330
対等になることを考えるのだったら、できないこと、苦手なことはあってもここは凌駕するものがあるでないとダメで
できないことはあるけど全てで劣ってないでは対等にはならないよね >>331
年末頃からOCN安売りしてたからね
てかスレタイ見てスレチ勘弁してくれ
障害者健常者じゃなく人としてどうかしてるぞ
それを分かってても続けるのが障害者なんだろうが 俺は、病気になった後では、勤怠、決断力(腹をくくる意思)、忍耐力(困難に耐える精神力)が大きく劣ったし、海外で勤務しないなどの配慮事項もある
自分の評価ではかなり使いにくい人間になっていると思っているよ
連投失礼 >>335
どの辺が勘弁してくれですか教えてください
障害者の方にとって聞こえが悪いことをいっていることは自覚してますが、○○はダメだという割りに自分はダメだというのを拒絶するのには賛同しかねます >>301
嫌な事やツラい事があっていつまで経っても引きずってしまう人の気持ちすごく良く分かる。
俺もこの前初めてハロワの障害窓口担当の奴と話して上から目線で偉そうな態度で頭にきた。
初対面にも関わらず妙に馴れ馴れしかったし、
｢〇〇してやる！｣
｢〇〇するな！｣
｢〇〇言うな！｣って感じで偉そうに命令口調でモノを言ってきたし、
配慮してもらいたい事を聞いてきたから話してみたら｢割り切れないのか？｣とか言ってきた。
どうせ揉み消されるかも知れないけど労働局に苦情を言っておいた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
