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精神障害者雇用再就職のスレッド104
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 03c3-ycE0)
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2018/04/14(土) 20:46:27.05ID:3GFTD7I90
次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0336優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-cuLp)
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2018/04/19(木) 18:41:57.55ID:4ocUwXoXM
俺は、病気になった後では、勤怠、決断力(腹をくくる意思)、忍耐力(困難に耐える精神力)が大きく劣ったし、海外で勤務しないなどの配慮事項もある
自分の評価ではかなり使いにくい人間になっていると思っているよ
連投失礼
0337優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-cuLp)
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2018/04/19(木) 18:44:41.88ID:4ocUwXoXM
>>335
どの辺が勘弁してくれですか教えてください
障害者の方にとって聞こえが悪いことをいっていることは自覚してますが、○○はダメだという割りに自分はダメだというのを拒絶するのには賛同しかねます
0338優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 19:19:20.27ID:cbTq4iUwK
>>301
嫌な事やツラい事があっていつまで経っても引きずってしまう人の気持ちすごく良く分かる。
俺もこの前初めてハロワの障害窓口担当の奴と話して上から目線で偉そうな態度で頭にきた。
初対面にも関わらず妙に馴れ馴れしかったし、
「〇〇してやる!」
「〇〇するな!」
「〇〇言うな!」って感じで偉そうに命令口調でモノを言ってきたし、
配慮してもらいたい事を聞いてきたから話してみたら「割り切れないのか?」とか言ってきた。
どうせ揉み消されるかも知れないけど労働局に苦情を言っておいた。
0340優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/19(木) 19:43:13.82ID:qUqp4anEa
>>334

負けてないものもあると思ってる。病気で頭がよく使えなくなったからか、私は勘はいい。前にMBA持ってる上司が、私の言う事がまったくロジカルじゃないけど、当たってる気がするって言ってたことあるよ。

今よく一緒に仕事してる人が、部内の他の人が、私は人の本質を見てるって言ってたけど、私もそう思うって、言ってくれたよ。

これは、目が見えない人が耳がいいみたいな、頭が使えないから、発達した能力ではないかと思ってる。
0342優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-D8pP)
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2018/04/19(木) 19:57:13.34ID:N0bjLOyop
>>340
妄想乙。
いよいよ強制入院だな、
精神病棟に永久就職しろよ
0343優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/19(木) 20:08:33.84ID:8dKkNM9n0
>>340
周りは言ってくれてるだけ
その辺の区別がつかないのは・・・発達ですか?
0344優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-FPJu)
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2018/04/19(木) 20:11:19.24ID:kUmP9tqXM
>>331
あなたとは何年か前にやりとりした気がします

健常者であるなしにしても
公務員であるなしにしても
許せる人許せない人がいる

個人の当たり前の感情や思いを否定される覚えはない
あとOCNだから何なんだ?
最安値光だから使ってんだよ
気安く話を複雑にしようとすんなボケ
0345優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/19(木) 20:30:24.38ID:qUqp4anEa
>>342

そういえば、最近、翡翠かアベンチュリンか分からないネックレスつけたら、ネックレスがありがとうって、言った気がしたよ。

ずっと、つけてもらってないから、寂しかったのかと思ったよ。
0346優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-9jjH)
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2018/04/19(木) 20:34:40.48ID:I4HuRm7I0
仕事することを目指したり、仕事をしている人が見てるスレでもこうなんだから
悔しいけど障害者は偏見の目で見られてもしょうがないよなあと思ってしまう
0347優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 20:35:29.58ID:cbTq4iUwK
>>339
配慮してもらいたい事を聞かれて、
「社内イベントには参加したくないです。」
「休憩時間や昼食時は一人で静かに過ごしたいです。」って話してみたら、
休憩時間と昼食時の事については悪く言われなかったけど、社内イベントの事についてはいきなりデカイ声を出してわざとらしくテンションを上げて悪ノリした感じで、
「社内イベントに参加したくないときたか〜」とか言って騒ぎだしたから、
うるさい奴だな感じ悪い奴だなと思った。
支援員の人に同行してもらって行ったけど、
診断書も手帳もまだ取れてなくて証拠となるものが無かったのか、
「マトモに話せるじゃん」とか言われて発達障害がある事を信じてもらえてない様子だった。
支援員の人が言うには、
同い年だったから親近感が沸いたって言ってたそうだけど、
俺だったら初対面の相手に対してタメ口を聞くのも抵抗があるし、命令口調で話すなんてもってのほかだと思う。
0349優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/19(木) 20:43:59.00ID:qUqp4anEa
>>346

病気のせいかと思ってたけど、なにかの遺伝かも。母親が占いしたり、占い教えたりしてる。
0350優しい名無しさん (ワッチョイ de7f-9jjH)
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2018/04/19(木) 20:51:20.46ID:qLhOIvaq0
>>347
俺、発達だけど逆のことやったことある
流石にタメ口ではないし、声も大きくなかったと思う

同行した就労移行のスタッフから「フレンドリー過ぎます。私なら不採用にしますね」
と言われた。
0351優しい名無しさん (ワッチョイ de7f-9jjH)
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2018/04/19(木) 20:54:28.78ID:qLhOIvaq0
就労移行では社内イベントの訓練とかあったな

ボウリング大会とか凄く嫌だったけど、他の利用者に愚痴ったら
皆同じような感じなんだと分かって安心した

一人ボウリングで2日に分けて40ゲーム練習したけど、本番では85とかだった
でも学生時代と違って罰ゲームもないし馬鹿にする人もいなかった
0352優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 21:03:12.98ID:cbTq4iUwK
>>348
俺の中で社内イベントに対してイメージが悪くなってるんだよな。
今から15年以上前にクローズで正社員で働いてた会社が社内イベント強制参加で断ると「給料差っぴくぞ!」とか言って脅してきたから入社してから半年ぐらいの間までは仕方なく嫌々だったけど参加してた。
飲み会に参加すれば上司や先輩らが「俺が注いだ酒が飲めんのか?」って脅してきて、当時は車のローンがあったから金の事を言われると抵抗出来なくて飲み会の会場まで全員車で来てたのにも関わらず俺も含めて飲酒運転をしてしまった。
忘年会の前日に交通事故で亡くなった先輩がいて、
通夜に行った翌日に忘年会をやって二次会の時に、
社長と部長と工場長が亡くなった先輩の事を、
「死んで逃げてまで仕事を辞めたかったのか?」とか言って悪口を言ったり、
「通夜の時、正座がだるかった。」とか言って文句を言ってたのを聞いて腹が立っていくら金が欲しくてもコイツらとは関わりたくないなと思えてきた。
入社して半年以降、
社内イベントに一切参加せずにいたら職場内で干されるようになり最終的に辞めた。
飲み会や社内イベントに参加するにせよ酒は飲まなくてもいいとか、無理に騒わがなくもいい、ただその場にいるだけでいいぐらいだったら本当は嫌だけど参加してもいいと思えるけどな。
0353優しい名無しさん (ブーイモ MMba-i2qG)
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2018/04/19(木) 21:10:32.98ID:dol9WVdXM
社内イベントは面倒くさいけどきちんとでてるよ。
ちな統合失調。
発達障害の人とかのほうが返ってきついかもね。
統合失調は普段からきをぬくと罵倒される声聞こえるから今更だしw
0357優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 21:22:18.30ID:cbTq4iUwK
>>351
社内イベントじゃないけど、当時勤めてた職場で同じ作業場で働いてた6人ぐらいの子でボウリングをしに行った事があったけど、
俺がやるとほとんどガーターばかりだったし、
ボウリングの次にバッティングセンターに行ったけど、80Km/hの球を一球も打てなかった。
つまらなくて気付いたら単独行動を取っててゲーセンに行って車の運転のゲームを一人でやってたら次から次へと面をクリア出来て面白くて夢中になってたら周りに職場の子達に囲まれてて「単独行動取ってたらダメ!」って言われたのを今も覚えてる。
あの時は運動神経がダメなとこを見られて恥をかいた気分だった。
0361優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/19(木) 22:09:20.96ID:8dKkNM9n0
社内イベント
不思議なもんで、内心来てほしくない障害者でも、欠席されると腹立てるんだよな健常の人って
行ったら行ったで「なんでこの人いるの?」みたいな見下した態度するくせに
どっちに転んでも悪く言われるんだわ
それならどっちをとるかだけど、一応社会人ぽく振舞いたいということなら行った方がいいと考えて我慢して行ってる
0362優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 22:29:46.05ID:cbTq4iUwK
>>361
せっかく誘ってやってるのに断るなんて何様のつもりじゃとか心の中で思ってるのかな?
障害者が断ると余計にそういうふうに思われるのかな?
クローズで正社員で働いてた職場で社内イベントの参加を断ると上司が、
「せっかく誘ってやってるのに断りやがって!」とか直接言ってきた事があったけど、こっちからしたら誘って欲しいって一言も頼んでないんだけどな。
0363優しい名無しさん (ワッチョイ 2baf-1lL3)
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2018/04/19(木) 22:35:22.27ID:vVnTyFu10
>>340
その感の良さを活かしてロト6当ててくれよ。ほんとに買うからさ。
0364優しい名無しさん (ワッチョイ 83bd-EYvb)
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2018/04/19(木) 23:04:22.45ID:3v6xfMw30
>>347

>「社内イベントに参加したくないときたか〜」

うぜえ企業!
たぶん貴方が選んで受けた企業じゃないと思うけど、もう「ノリノリ」とか「若手がワイワイ」とかの
臭いを少しでも感じたら辞退するのがいいよ。
そういう企業が採りたいのは身体や精神でも糖質、双極、ADHDオンリーでしょ

俺らみたいな、又の名を自閉症という発達障害者には無理!
0365優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 23:17:41.93ID:cbTq4iUwK
>>364
「社内イベントに参加したくないときたか〜」って大きな声でテンション上げて言ってきた奴はハロワの障害者窓口担当の職員だよw企業の面接だったとしたらこういう会社は辞退する。
0366優しい名無しさん (ワッチョイ e321-3pAg)
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2018/04/19(木) 23:27:20.78ID:X5VyeWv20
来週から契約社員だけど仕事決まりました。
研修期間は月収165000円です。
研修はOFFJTなので社内最低賃金です。
38歳うつ病で今回は一般オープンですが頑張ります。
0368優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/19(木) 23:40:25.24ID:8dKkNM9n0
>>362
何様のつもり、っていうのが近い感情かもね
見下してる相手が、はっきり自分の主張をしてきたらイラッとするモンだろうし
某就労移行支援の人が「障害者は従順に振舞うことが求められますから・・・」と言ってたのは、こういうコトだと思う
0369優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-0yKQ)
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2018/04/19(木) 23:40:30.31ID:XcKWJr0l0
おめでとう!
0371優しい名無しさん (ワッチョイ 83bd-EYvb)
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2018/04/19(木) 23:50:35.34ID:3v6xfMw30
>>365

>ハロワの障害者窓口担当の職員だよw

もはや相談機関として破たんしてるな
0372優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/19(木) 23:52:08.62ID:cbTq4iUwK
>>367
ノリの良さや明るさ、
元気良さを求めてる活気がある職場っていうのは合わないんだよな。
昔勤めてた職場の社長が体育会系で、元気がなくて声が小さいだけでやる気がないと決めつけてきてよく厳しく叱責されて短期間しか持たず辞めた。
0374優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/20(金) 00:10:39.78ID:sAOZySaK0
>>373
後輩として素直に振る舞うってことだろ。
0375優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-m5QP)
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2018/04/20(金) 00:43:14.52ID:0Mq1HfPEa
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00216728-toyo-bus_all

ホームレスや生活困窮者を囲い込んで食い物にする「貧困ビジネス」はよく知られているが、
実は補助金目当てに障害者を雇用して適切な仕事を与えないという「障害者ビジネス」も問題となっている。
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金を受け取れる制度を利用し、3年経ったところで事業所を閉鎖。
新しい事業所で障害者を雇い直して再び助成金を得る法人まで存在するという。
なぜこのような事態になっているのか、またどのように対応すべきかを『新版 障害者の経済学』を上梓した慶應義塾大学商学部教授の中島隆信氏に解説してもらう。

■数百人規模の障害者が解雇された背景

 2017年7月、岡山県倉敷市にある障害者施設5カ所が一斉に閉鎖され、そこで働く障害者約220人が解雇されるという問題が発生した。
さらに、本年3月には同市において障害者施設を運営する営利法人が経営悪化を理由に約170人の障害者を解雇した。

 浮き沈みのあるビジネスの世界では事業所の閉鎖や従業員の解雇は普通にありうることだが、障害者施設となると話が違ってくる。
なぜなら、福祉は行政の制度によってできた官製市場であり、事業者はそのなかで活動をしているからである。

 したがって、今回の倉敷での不祥事(以下では「不祥事」と呼ぶ)は、制度の不備がもたらしたモラル・ハザードと解釈すべきである。

 「不祥事」の舞台となったのは「就労継続支援A型事業所(以下A型)」と呼ばれる障害者施設である...
0376優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-tYB9)
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2018/04/20(金) 01:31:55.38ID:/KYeMCifM
障害があるってだけで指図される筋合いはないし、従順にしなきゃいけない理由もない。従って欲しいならそれなりの金を払えって話なんだよな。
0377優しい名無しさん (アメ MMff-8E8L)
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2018/04/20(金) 01:44:42.28ID:3caNGsO9M
>>375
潰れてしまった障害施設って、
始めから助成金目的で
就労能力が無い障害者と
その障碍者のお守りをする高齢者とを
セットで雇用して
たいしいて生産性の無い仕事に従事させ
ほぼ助成金に依存して経営してた
A型事業所っぽいね。
0378優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-tYB9)
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2018/04/20(金) 01:57:59.16ID:/KYeMCifM
まあ補助金狙いのa型作業所のほうが障害者にとって好都合だけどな。結局年金の足しにするのが目的なんだし。
つーか利益が出せるなら税金突っ込む必要も福祉団体が運営する必要もないんだよな。利益出せるなら民間が税金なしでやってるわ。
0380優しい名無しさん (アメ MMff-8E8L)
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2018/04/20(金) 02:11:16.08ID:3caNGsO9M
>>37
健常者の単価1〜5円の内職を
10倍の工賃支払って、
差額は助成金でしょう?
生産性が1/10ならまだマシ。
残りをお守りの高齢者が
埋めて辻褄を合わす。
福祉就労とは、奇妙な世界。
0381優しい名無しさん (ワッチョイ 2baf-1lL3)
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2018/04/20(金) 05:03:02.61ID:bq2shDiy0
>>380
ちょっと詳しく知りたい。
あとB型では儲からないんですか?
0387優しい名無しさん (ワッチョイ 4eeb-q2GP)
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2018/04/20(金) 08:36:46.48ID:Xi9kghcY0
>>385

会社が面接で親を呼ぶケースだよ
面接官が子供の仕事への親の理解や姿勢を知るためらしい。

特例子会社とかで最近増えてるらしいよ
未就労ならわかるけどさすがにないわって思った
0388優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-h9y3)
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2018/04/20(金) 08:49:57.97ID:IgoWLkOA0
面接に福祉職員同行とかよくある話だし
それが職員じゃなく親でも、企業は安心すると思うよ
精神は親と関係性悪い人多いから、親の同伴ってあまりないと思うけどさ
障害者の場合、いかに企業に安心してもらって、溝埋めるかが大切だよ
0389優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
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2018/04/20(金) 09:36:38.46ID:sqFQTvFMp
障害者枠で働いてる人って、健常者に対する劣等感とかもう吹っ切れた?
最初から障害枠だから、なかなか劣等感吹っ切れない
0394優しい名無しさん (ブーイモ MM26-rI/y)
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2018/04/20(金) 10:41:01.78ID:teNsLrIuM
6/1まで50日を切りそうだが、書類選考くらいまでは行ってる?
自分は大阪だが、4/1以降のハロワの障害者枠求人、たいして増えてない

6/1までに採用する求人は、3月以前で終わったのかな
0395優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
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2018/04/20(金) 10:59:35.58ID:sqFQTvFMp
>>390
28歳だけどなかなか吹っ切れない
0396優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
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2018/04/20(金) 11:01:13.85ID:sqFQTvFMp
>>395
6/1までじゃないとマズイの?
0397優しい名無しさん (ブーイモ MM26-rI/y)
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2018/04/20(金) 11:11:23.59ID:teNsLrIuM
>>390
上昇志向なくせば吹っ切れるよね
あと家族(家計)の安定(すべての子供が社会人になった)とかさ
0398優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
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2018/04/20(金) 11:21:02.79ID:sqFQTvFMp
>>397
そもそも結婚なんてしてない
ていうか精神障害者枠じゃ無理でしょw
0399優しい名無しさん (アメ MMff-8E8L)
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2018/04/20(金) 11:27:52.56ID:mH2Y2aThM
>>394
ほぼ内定済みだと思うけど?
まだ6/1付採用予定者は必要だと思う。
自分の場合、GW前に履歴書出せって云われて
連休明け面接で即内定だった。
採用する側にしても、6/1付で雇用している人数を
報告する義務が有るから、
仕事が合えば採用されると思う。
0400優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/20(金) 12:03:48.45ID:U65+lvCea
>>363

くじ運、ギャンブル運はまったくない。
ラスベガス行っても、カジノ見ただけだし。
0401優しい名無しさん (ワントンキン MM8a-cuLp)
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2018/04/20(金) 12:07:40.13ID:hbtwjhK0M
>>344
このスレであれば私が来たのは半年長くても1年くらいですかね
OCNのMVNOについてはワッチョイをみていて「OCNは俺だけか」と思っていたら最近増えていたので嬉しくなって(?)、書いただけです。他意はありません
スレチでありましたね
失礼しました

>個人の当たり前の感情や思いを否定される覚えはない

そのとおりですね
でも障害者などのことになると、当たり前の思いであっても「差別」といわれてしまうのですね
某公共放送が「ここが変だよ健常者」という特集を組めても「ここが変だよ障害者」というのが組めるものなのか
これをどう考えるのか

>>340
周りの方が本心なのか本心ではなく(お世辞、嫌味)言っているのかは判りません が、その能力は面接ではアピールしにくいですね
0402優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
垢版 |
2018/04/20(金) 12:10:50.51ID:U65+lvCea
>>389

私、劣等感ないかも。
人生ですべてを手に入れる事はできないと思うので、私は結婚や恋愛や精神的な健康が欠けているんだと思ってる。結構、欠けてるものは多いけど、でも、健常者に劣ってるとも思ってない。

だから、嫌がらせされるのかもしれない。お前は劣った存在だ!というメッセージを送ってくる健常者がいる。でも、そういう人に限って、あんまり大したことないない人に思える。
0407優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
垢版 |
2018/04/20(金) 12:20:04.79ID:sqFQTvFMp
>>402
じゃあもう結婚とか諦めてるんだよね
一生独身も気楽でいいのかな
0408優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
垢版 |
2018/04/20(金) 12:38:20.06ID:MAfAwikZa
>>406

自信過剰はだめだけど、自分のできることまで、否定しなくてもいいと思ってる。

昔、アジアの貧しい国に住んでいた事があるけど、貧しい人ほど、人間としての誇りをもって、気高く生きる事が必要に思えた。
0409優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
垢版 |
2018/04/20(金) 12:40:16.46ID:U65+lvCea
>>407

幸せになれると思う結婚ならしたいけど、障害があるから、難しいと思ってる。もう、若くもないし。
0411優しい名無しさん (ワッチョイ 2baf-1lL3)
垢版 |
2018/04/20(金) 14:00:45.19ID:bq2shDiy0
>>394
今年は初めての取り組みだから様子見なんじゃないかな?
それほど精神の求人が増えてる実感無い。
だから、今年入社したみなさんには、ぜひ問題とか起こさずに頑張ってほしいよ。
0412優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-XNA9)
垢版 |
2018/04/20(金) 15:48:40.44ID:nD475T9O0
劣等感は私もないなぁ。
健常のときから自信ないタイプだけど。

開き直りから入って、だんだん病気を受け入れて、なんかどうでもいいか!
ってなってから楽になった。

会社の人とも友人とも普通な感じ。
0413優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)
垢版 |
2018/04/20(金) 15:58:26.64ID:sqFQTvFMp
>>412
会社の人って健常者?
0414優しい名無しさん (ワッチョイ 1a61-Mp6C)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:09:12.22ID:sK2EdhDP0
>>394
自分は静岡在住なんだが、
確かに4月以降に中部地区の求人が増えてないように思う。
西部や東部はそこそこ求人があるんだけど…。

2月頃の方が求人多かったように思います。
0415優しい名無しさん (ブーイモ MMba-rI/y)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:09:26.39ID:Dt0EmVcKM
40代の今になって、小中時代にいじめられていた事の原因の一つに発達障害があったんだとわかった
今まで健常者で働いてきたが、どうも周りの人と何かが違うとなり、障害者枠で探してる

独身バツ無しで良かった
0416優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:04:37.05ID:y8Ci0gdQ0
>>401
おっしゃりたい事は分かってきました

変なのが人としてヒトとして変なら物申し
それが障害でよほどの発明がない限り固定化されるなら諦める
他人の力で何とかなるなら瞬間的に力を借りる

それだけじゃないかと
0417優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-XNA9)
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2018/04/20(金) 18:45:58.14ID:nD475T9O0
>>413
当然健常者だよ。

障害者として見てくる人もいるけどまぁ障害者なんだし仕方がない。
そんな感じであまり考えないようにしてる。

卑屈にならず普通にして笑ってれば周りも普通にしてくれる。
話すのとか笑うのとか苦手だけど多少は努力は必要で、しばらくやってればなんとかなるようになる。
0418優しい名無しさん (ワッチョイ b3f7-ldRK)
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2018/04/20(金) 18:55:00.64ID:jD87769n0
障害への理解を示すも攻めさないも、相手の自由

弱さを武器に
「理解しろやゴラァ!」ってマウント取ったら相手も
「なんやこいつ…」
と距離が生まれる

昔の私ですね、わかります
0419優しい名無しさん (ブーイモ MMba-i2qG)
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2018/04/20(金) 19:16:22.55ID:xUGLIyfJM
ブルーハーツのうたにさ

この世は天国じゃないんだ、かといって地獄でもない。いいやつばかりじゃないけど、悪いやつばかりでもない。


ってあるじゃん。
俺もそう思うよ。周りからの態度って自分の鏡みたいなもんで、多くの場合一生懸命やって笑顔でいれば認めてくれる。
良くも悪くも大概自分のせいなんだよね。
0420優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 19:16:28.83ID:dE4aeVbpK
>>412
俺は劣等感の塊だよ。
>>415
俺も同じく幼少時代から人からずっとバカにされてきて、悩んだ末に発達障害支援センターに相談に行くと精神科に行って心理検査を受けたら発達障害が見つかった。
俺の場合は軽度知的障害まで見つかったから初めはショックだったけど後になって納得がいった。
0422優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/20(金) 19:23:40.46ID:MAfAwikZa
>>410

40代半ば。
仕事あるかな?
0423優しい名無しさん (ワッチョイ 171e-+Nwf)
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2018/04/20(金) 19:33:31.60ID:frTWEln30
障害者割引のチケット見せる時、手帳見せて下さいって言われること無くなってきた。見た目も障害者になってきたのかな。
0424優しい名無しさん (ワッチョイ 171e-+Nwf)
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2018/04/20(金) 19:40:57.36ID:frTWEln30
◆瞬きだけで人を殺すことができる「自殺マシン」に賛否両論

瞬きひとつで命を絶つことができる「自殺マシン」が登場したことにより、安楽死についての議論が活発化している。

■瞬き1つで安楽死

安楽死を合法化している国の1つであるオランダのアムステルダムで現地時間の4月14日に葬儀関連の見本市が開催された。
そこで参加者を驚かせたのが、ボタン1つで命を絶つことができる「自殺マシン」。
サルコ(Sarco)という名のこのマシンは、安楽死を推進するオーストラリア人の活動家で医者のフィリップ・ニキチが発明したもの。

カプセル内を窒素ガスで満たすことで、意識を失った状態で不快な気持ちを感じることなく安楽死させるこのマシンは、瞬きひとつで起動させることもできるという。
この機械は、不治の病や、重度の病に苦しむ患者などの安楽死のための機械であり、これを使って世界各国での安楽死の合法化を目指すというニキチ医師。

これについて、安楽死を合法としていないイギリスを中心に、各国で安楽死や自殺ほう助の合法化について賛否両論の意見が飛び交っている。
今回の自殺マシンが発表された見本市では、実際に機械に入って最終的にボタンを押すまでを体験できる、VRゴーグルが用意された。
さらにニキチ医師は、この機械が完成した時には設計図をオープンソースの文書としてオンラインで公開し、自由にダウンロードできるようにすることも明かしている。

しかし、設計図が自由にダウンロードできるということは、マシンが本来の目的とは違う用途で悪用されたり、チェックや管理の不足した環境で使われたりする心配が出てくる。
ニキチ医師の発明が完成するまでには、安楽死という問題のほかにも、議論しなければいけない課題はたくさんあるだろう。

■写真
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/4e398336f04c89dac58eea03c5db18cda092bd25.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/9191053734c640fe6422d2c0e6cbba8134c8ad7f.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/34b0db38e517f4e71464c10d6b0f42c73f30f882.jpg

フロントロウ 2018-04-19
https://front-row.jp/_ct/17161865
0425優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-CWpk)
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2018/04/20(金) 19:48:32.02ID:kQHXQS4lM
>>419
むしろ弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩くその音が響きわたれば ブルースは加速していく
が心に刺さって数十年
どこにいても私のいる場所なんてないんだよね悲哀を感じますね
0428優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 20:34:20.68ID:dE4aeVbpK
>>419
>周りからの態度って自分の鏡みたいなもんで。


それすごくよく分かる。
この前初めて話した奴がいて、そいつは初対面にも関わらず妙に馴れ馴れしくて命令口調で話してきて、
俺だったら初対面の人相手にタメ口聞くのも抵抗があるし、命令口調で話すのはあり得ないからこの部分は相手と俺とは全く違うけど、一人で過ごす事が好きというのが俺と考え方が合ってて、
こっちが色々話してるとあっちがうるさく感じたのか気だるそうな態度で、
「めんどくさそうだな。」
とか「めんどくさかったらいつでも言って。」とか言ってきて、
俺も相手がお喋りで自分的にうるさく感じた人に、
「めんどくさいな。」って文句を言った事があったから、そいつがまるで鏡に写った嫌な部分の自分に見えて自分は人から見てこんなに嫌な奴に見えてるのかと思った。
0429優しい名無しさん (アークセー Sx3b-ANYO)
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2018/04/20(金) 20:58:12.29ID:RHutmNODx
健常者への劣等感というか健常者が送る普通の生活には劣等感あった
正社員歴なし=年齢だし、彼氏いない歴=年齢だし

ここ2年程弱り切ってきたが、ここ1年程離人症も出て来て
更に心臓も悪い疑惑(結局なんでもなかったが)も出て来て
心身共に苦しすぎる希死念慮ありすぎな日々を送っていたら、なんかどうでもよくなって来てしまった

元々友達もいなかったが、知人レベルの人ともどんどん遠ざかって行き
家と職場の往復のみ
人との縁が切れる事に強迫観念レベルの怖さを感じていたけど、そういう事もなくなった
何か死ぬ寸前の人の心ってこんな風なのかなと思えるようになった
そういえば毒親育ちだし、私の人生の中に誰かがいた事なんてなかったなと思い出し
健常者とか障害者とか以前のレベルだなと気付いた
0430優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-F0oa)
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2018/04/20(金) 21:32:20.40ID:67qDxSwI0
0431優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/20(金) 21:44:19.39ID:CnHGrDsD0
>>420
自分も苛烈なイジメに遭ったことはないけど、小バカにされることはホントに多かった
バカにされる自分が情けなくて、強くなろう、鍛えよう、と頑張っても全然改善されず劣等感募らせていった
で、30代の終わりに発達障害が判明
だからなんだ、って話だけど。判明したところで何も変わらないという事実に打ちのめされる
0432優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 21:57:32.28ID:dE4aeVbpK
>>431
30代の終わりに発達障害が見つかったの俺と同じだな。
2011年の32歳の時に行き詰まってきてハロワに行った時にサポステのパンフを見つけたのが切っ掛けで相談に行ったら、
若い頃のほうが仕事が続いてて稼げてたから、
「今のほうがしっかりしてないといけないでしょ?
職業訓練を受けに行きなさい。」と言われポリテクに行ったけど、自分だけ勉強が理解出来なくて恥をかいただけで意味なく終了しただけだった。
今思うとその当時の32歳の時に発達障害を見つける事が出来れば良かったのにと思って後悔してる。
発達障害が見つかってから親は優しくなった。
従兄弟でダウン症の人がいるから障害に理解があったのかも知れない。
0433優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/20(金) 23:01:40.45ID:Pu2C2oWx0
>>432
ほんと、早く知りたかったよね(まあ、知ったところで治療法はないんだけども)
診断告知を受けた時は、ホッとした
でも2年近く経って、自分は不具合品なんだ、性能悪いんだ、という思いにさいなまれ苦しんでいる
障害者枠も、それはそれで「障害者として見られる」という新たな辛さを抱え込むことになり、結構苦しい
まあ、うまくいかないことに説明がついた、という意味では診断は受けてよかったと思ってる
0434優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 23:33:51.20ID:dE4aeVbpK
>>433
最初診断結果を聞かされた時、「軽度知的障害があった。」と聞いた時はショックで力が抜けてしまって一瞬路頭に迷ったけど、
半生を振り替えってみると納得がいった。
俺も発達障害が見つかった時は内心ほっとしたけど、もし逆に障害が見つからなかったとしたらどうなるんだろうかという不安もあった。
障害者枠で働くにせよ障害者だからって差別的な扱いを受けなければならない事があるのか。
俺は話し方がハキハキしてるし、見た目が普通だから発達障害があると言っても信じてもらえないんだけど、こういう奴でも障害者枠で働くとしたら差別を受けなければならない事があるのかな?
性能が悪いとかこれだけの性能しか無いって俺もしょっちゅう思ってるよ。
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