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精神障害者雇用再就職のスレッド104
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 03c3-ycE0)
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2018/04/14(土) 20:46:27.05ID:3GFTD7I90
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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
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0416優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
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2018/04/20(金) 18:04:37.05ID:y8Ci0gdQ0
>>401
おっしゃりたい事は分かってきました

変なのが人としてヒトとして変なら物申し
それが障害でよほどの発明がない限り固定化されるなら諦める
他人の力で何とかなるなら瞬間的に力を借りる

それだけじゃないかと
0417優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-XNA9)
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2018/04/20(金) 18:45:58.14ID:nD475T9O0
>>413
当然健常者だよ。

障害者として見てくる人もいるけどまぁ障害者なんだし仕方がない。
そんな感じであまり考えないようにしてる。

卑屈にならず普通にして笑ってれば周りも普通にしてくれる。
話すのとか笑うのとか苦手だけど多少は努力は必要で、しばらくやってればなんとかなるようになる。
0418優しい名無しさん (ワッチョイ b3f7-ldRK)
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2018/04/20(金) 18:55:00.64ID:jD87769n0
障害への理解を示すも攻めさないも、相手の自由

弱さを武器に
「理解しろやゴラァ!」ってマウント取ったら相手も
「なんやこいつ…」
と距離が生まれる

昔の私ですね、わかります
0419優しい名無しさん (ブーイモ MMba-i2qG)
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2018/04/20(金) 19:16:22.55ID:xUGLIyfJM
ブルーハーツのうたにさ

この世は天国じゃないんだ、かといって地獄でもない。いいやつばかりじゃないけど、悪いやつばかりでもない。


ってあるじゃん。
俺もそう思うよ。周りからの態度って自分の鏡みたいなもんで、多くの場合一生懸命やって笑顔でいれば認めてくれる。
良くも悪くも大概自分のせいなんだよね。
0420優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 19:16:28.83ID:dE4aeVbpK
>>412
俺は劣等感の塊だよ。
>>415
俺も同じく幼少時代から人からずっとバカにされてきて、悩んだ末に発達障害支援センターに相談に行くと精神科に行って心理検査を受けたら発達障害が見つかった。
俺の場合は軽度知的障害まで見つかったから初めはショックだったけど後になって納得がいった。
0422優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/20(金) 19:23:40.46ID:MAfAwikZa
>>410

40代半ば。
仕事あるかな?
0423優しい名無しさん (ワッチョイ 171e-+Nwf)
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2018/04/20(金) 19:33:31.60ID:frTWEln30
障害者割引のチケット見せる時、手帳見せて下さいって言われること無くなってきた。見た目も障害者になってきたのかな。
0424優しい名無しさん (ワッチョイ 171e-+Nwf)
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2018/04/20(金) 19:40:57.36ID:frTWEln30
◆瞬きだけで人を殺すことができる「自殺マシン」に賛否両論

瞬きひとつで命を絶つことができる「自殺マシン」が登場したことにより、安楽死についての議論が活発化している。

■瞬き1つで安楽死

安楽死を合法化している国の1つであるオランダのアムステルダムで現地時間の4月14日に葬儀関連の見本市が開催された。
そこで参加者を驚かせたのが、ボタン1つで命を絶つことができる「自殺マシン」。
サルコ(Sarco)という名のこのマシンは、安楽死を推進するオーストラリア人の活動家で医者のフィリップ・ニキチが発明したもの。

カプセル内を窒素ガスで満たすことで、意識を失った状態で不快な気持ちを感じることなく安楽死させるこのマシンは、瞬きひとつで起動させることもできるという。
この機械は、不治の病や、重度の病に苦しむ患者などの安楽死のための機械であり、これを使って世界各国での安楽死の合法化を目指すというニキチ医師。

これについて、安楽死を合法としていないイギリスを中心に、各国で安楽死や自殺ほう助の合法化について賛否両論の意見が飛び交っている。
今回の自殺マシンが発表された見本市では、実際に機械に入って最終的にボタンを押すまでを体験できる、VRゴーグルが用意された。
さらにニキチ医師は、この機械が完成した時には設計図をオープンソースの文書としてオンラインで公開し、自由にダウンロードできるようにすることも明かしている。

しかし、設計図が自由にダウンロードできるということは、マシンが本来の目的とは違う用途で悪用されたり、チェックや管理の不足した環境で使われたりする心配が出てくる。
ニキチ医師の発明が完成するまでには、安楽死という問題のほかにも、議論しなければいけない課題はたくさんあるだろう。

■写真
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/4e398336f04c89dac58eea03c5db18cda092bd25.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/9191053734c640fe6422d2c0e6cbba8134c8ad7f.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2018/04/18/34b0db38e517f4e71464c10d6b0f42c73f30f882.jpg

フロントロウ 2018-04-19
https://front-row.jp/_ct/17161865
0425優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-CWpk)
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2018/04/20(金) 19:48:32.02ID:kQHXQS4lM
>>419
むしろ弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩くその音が響きわたれば ブルースは加速していく
が心に刺さって数十年
どこにいても私のいる場所なんてないんだよね悲哀を感じますね
0428優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 20:34:20.68ID:dE4aeVbpK
>>419
>周りからの態度って自分の鏡みたいなもんで。


それすごくよく分かる。
この前初めて話した奴がいて、そいつは初対面にも関わらず妙に馴れ馴れしくて命令口調で話してきて、
俺だったら初対面の人相手にタメ口聞くのも抵抗があるし、命令口調で話すのはあり得ないからこの部分は相手と俺とは全く違うけど、一人で過ごす事が好きというのが俺と考え方が合ってて、
こっちが色々話してるとあっちがうるさく感じたのか気だるそうな態度で、
「めんどくさそうだな。」
とか「めんどくさかったらいつでも言って。」とか言ってきて、
俺も相手がお喋りで自分的にうるさく感じた人に、
「めんどくさいな。」って文句を言った事があったから、そいつがまるで鏡に写った嫌な部分の自分に見えて自分は人から見てこんなに嫌な奴に見えてるのかと思った。
0429優しい名無しさん (アークセー Sx3b-ANYO)
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2018/04/20(金) 20:58:12.29ID:RHutmNODx
健常者への劣等感というか健常者が送る普通の生活には劣等感あった
正社員歴なし=年齢だし、彼氏いない歴=年齢だし

ここ2年程弱り切ってきたが、ここ1年程離人症も出て来て
更に心臓も悪い疑惑(結局なんでもなかったが)も出て来て
心身共に苦しすぎる希死念慮ありすぎな日々を送っていたら、なんかどうでもよくなって来てしまった

元々友達もいなかったが、知人レベルの人ともどんどん遠ざかって行き
家と職場の往復のみ
人との縁が切れる事に強迫観念レベルの怖さを感じていたけど、そういう事もなくなった
何か死ぬ寸前の人の心ってこんな風なのかなと思えるようになった
そういえば毒親育ちだし、私の人生の中に誰かがいた事なんてなかったなと思い出し
健常者とか障害者とか以前のレベルだなと気付いた
0430優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-F0oa)
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2018/04/20(金) 21:32:20.40ID:67qDxSwI0
0431優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/20(金) 21:44:19.39ID:CnHGrDsD0
>>420
自分も苛烈なイジメに遭ったことはないけど、小バカにされることはホントに多かった
バカにされる自分が情けなくて、強くなろう、鍛えよう、と頑張っても全然改善されず劣等感募らせていった
で、30代の終わりに発達障害が判明
だからなんだ、って話だけど。判明したところで何も変わらないという事実に打ちのめされる
0432優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 21:57:32.28ID:dE4aeVbpK
>>431
30代の終わりに発達障害が見つかったの俺と同じだな。
2011年の32歳の時に行き詰まってきてハロワに行った時にサポステのパンフを見つけたのが切っ掛けで相談に行ったら、
若い頃のほうが仕事が続いてて稼げてたから、
「今のほうがしっかりしてないといけないでしょ?
職業訓練を受けに行きなさい。」と言われポリテクに行ったけど、自分だけ勉強が理解出来なくて恥をかいただけで意味なく終了しただけだった。
今思うとその当時の32歳の時に発達障害を見つける事が出来れば良かったのにと思って後悔してる。
発達障害が見つかってから親は優しくなった。
従兄弟でダウン症の人がいるから障害に理解があったのかも知れない。
0433優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/20(金) 23:01:40.45ID:Pu2C2oWx0
>>432
ほんと、早く知りたかったよね(まあ、知ったところで治療法はないんだけども)
診断告知を受けた時は、ホッとした
でも2年近く経って、自分は不具合品なんだ、性能悪いんだ、という思いにさいなまれ苦しんでいる
障害者枠も、それはそれで「障害者として見られる」という新たな辛さを抱え込むことになり、結構苦しい
まあ、うまくいかないことに説明がついた、という意味では診断は受けてよかったと思ってる
0434優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/20(金) 23:33:51.20ID:dE4aeVbpK
>>433
最初診断結果を聞かされた時、「軽度知的障害があった。」と聞いた時はショックで力が抜けてしまって一瞬路頭に迷ったけど、
半生を振り替えってみると納得がいった。
俺も発達障害が見つかった時は内心ほっとしたけど、もし逆に障害が見つからなかったとしたらどうなるんだろうかという不安もあった。
障害者枠で働くにせよ障害者だからって差別的な扱いを受けなければならない事があるのか。
俺は話し方がハキハキしてるし、見た目が普通だから発達障害があると言っても信じてもらえないんだけど、こういう奴でも障害者枠で働くとしたら差別を受けなければならない事があるのかな?
性能が悪いとかこれだけの性能しか無いって俺もしょっちゅう思ってるよ。
0436優しい名無しさん (ワッチョイ 131e-+3cQ)
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2018/04/21(土) 00:08:55.81ID:opaoasAA0
>>434
割と職歴があり、業務にも対応できる見た目ではわからない発達だけど、どこかしらおかしいらしく、上司にめちゃくちゃ気を使われてる
差別とまではいかないけど、奇異の目にはさらされるのは一生覚悟せんとな
おそらく、報連相がおかしい。笑うところがおかしい。努力点がおかしい。意味のない過集中がやばい。とかだとはおもうけど
0437優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/21(土) 00:21:12.46ID:etoMSS+qK
>>436
上司に気を使ってもらえるのいいな。
俺は上司といえば説教されたり、酷い時は叱責された事ぐらいしかなく気を使ってもらえた事がないから、上司といえば部下から嫌われる存在というイメージしか無い。
仕事に対する努力やスキルアップとかは考えた事が無いな。
俺的に仕事というものは、働かない事にはお金が入ってこないから、生きる為に必要な金をとる為に受けなければならない罰としか思えなくなった。
0439優しい名無しさん (ワッチョイ 131e-+3cQ)
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2018/04/21(土) 00:39:47.74ID:opaoasAA0
>>437
障がい者は自分しかいないから、意味不明な存在なんだと思います
説教したらやめるとおもわれてるんでないかな
6月まではくびにできんし
自分も人生全部罰ゲームだと思ってますよ。毎日お約束のように絶望して寝ておきます
まじめに働いてますが、費用対効果は暗算で赤字だし、迷惑かけているとしか思えないですね
健常者を見てて思うことは、コミュ力が効率とお金に直結してて、すげえなという感じです

これでだめになったら、生活保護考えてます
0440優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/21(土) 01:24:28.83ID:etoMSS+qK
>>438
そう、無職だよ。
先日診断書を貰ってきて、来週月曜に役所に行って精神障害手帳と自立支援手帳の申請をする。
先日病院に行った時
主治医に意見書を書いてもらえるようにお願いしておいた。
来週水曜にナカポツに行って今後の事を話し合う事になってる。
0441優しい名無しさん (ワッチョイ 7396-ohkv)
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2018/04/21(土) 07:53:59.35ID:Zn6AloqE0
>>433
大学病院で発達と診断された時はショックで人目もはばからず診察室で泣いてしまったよ。
帰り道もずっと涙が止まらなかった。人生で一番泣いた一日だった。
今の先生は俺の発達障害を否定している。
いや、病名が違うだけで何も変わらないと言われれば確かにそうだけどね。
だってさ、いくら社会に馴染めないからって言葉は悪いが自分がガイジと同じ病名がつくのは耐えられない。
0442優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 08:49:11.59ID:IfjDqKK+a
>>436

日本というみんなと同質にならないといけない社会において。だけだと、思う。私、学生時代にアメリカに行って、先生が全員アメリカ人になったら、突然超優等生だったよ。

日本では、型にはまった行動を取れないと、成果をあげても、オカシイとしか言われない。
0443優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 08:55:29.29ID:IfjDqKK+a
>>439

私は健常者のコミュ力低いと思う。表面上、波風を立てないように、嫌なものに蓋をして、目をつぶっているだけ。みんな、逃げてる。知らんぷり。うちの会社は。
0444優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 09:04:31.52ID:IfjDqKK+a
>>442

自分で返事。
私の経験から、精神障害者が田舎又は村文化のみんな同質企業に働くのは非常に難しいと思う。みんなと違っても受け入れてくれるような、ダイバーシティや個性を尊重する会社じゃないとキツイ。
0445優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 09:15:31.03ID:IfjDqKK+a
>>444

村社会でみんな自分を押さえ込んで、金太郎飴になるように働く会社で働いて、本当にシンドイ。
044634歳 男性 (ワッチョイ 8a21-Ujwa)
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2018/04/21(土) 09:29:17.96ID:pkrbmpKT0
最初は統失で今は発達障害と診断されたが、同級生はビックリしそうw
学校では何も言われなかったし
0447優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 09:56:10.75ID:IfjDqKK+a
>>446

私もいつも個性的な人みたいな扱いだったけど、今の会社に入るまで、病人扱いされた事ないよ。みんなに受け入れられるタイプではないけど。

仕事始めてからも、一緒にランチしてた会社のマドンナのような女の子が、私はみんなが期待する服を着て、みんなの期待する言動をとってしまうけど、自由な私が羨ましいとか、言われてたよ。

アメリカの学生時代の友達で、学生時代は私に憧れてたって言ってくれる子と、今も海外旅行に一緒に行ってる。
0448優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-xoLO)
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2018/04/21(土) 10:04:42.61ID:RCqyDnpLM
健常も障害も人それぞれなんだからみんながみんなに同じようなのことを求めることは無謀だろうに

相手が障害ならみんな同じような対応とってくれると思ってるの?
そうじゃないでしょ?
あなたも人によって思うイメージ違うでしょ?態度変えるでしょ?
0449優しい名無しさん (ガラプー KKff-Y/Gt)
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2018/04/21(土) 10:13:31.55ID:etoMSS+qK
>>442
発達障害支援センターと、ナカポツの担当者は女性だからなのか俺の考え方について否定してこないけど、障害者職業センターの相談員と、ハロワの障害者窓口担当の奴からは考え方や思ってる事を真っ向否定された。
0451優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-FPJu)
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2018/04/21(土) 10:50:08.86ID:WaooTeDOr
かなり前に公共の就労支援センターに行ってたんだか
わけもなく見下され幼児言葉で対応されたり出来ることまで出来ない扱いされた事がトラウマになって気分が悪くなり
仕事に差し障るくらいなんだが
どうしたらいい?
あの公共の就労支援センターに相談しても対応してもらえるとは思わないんだがある意味ない泣き寝入りしかないか
0452優しい名無しさん (ワッチョイ a79f-OnK0)
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2018/04/21(土) 10:56:51.81ID:oKb39MKq0
>>451
まあ、決局、障害者の気持ちなんて健常者にはわからないってことだと思うよ。
他に仕事が無かったので仕方なく福祉職やっているという志が低いやつもいそうだしな。
0453優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-DV2n)
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2018/04/21(土) 11:29:57.98ID:zn4At2FX0
>>451
支援員って専任?
対応を求めるよりかは、障害者全体の問題として提起すると良いかも
支援センターの人に幼児言葉使われた!辛い!って直球で言うとトラブルになるので
日常で、障害者だからと幼児のように扱われることが多く辛いんだ、ってボカして話せば円満に行く
相手も、この人には幼児言葉など使わないようにしよう、って気づく
0454優しい名無しさん (ブーイモ MMba-rI/y)
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2018/04/21(土) 11:46:57.05ID:ht8wRVIOM
>>450
プライベートは充実してる?
嫁や子供いるの?
0456優しい名無しさん (ワッチョイ 5f9f-W3By)
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2018/04/21(土) 12:08:23.43ID:zcEp3M5x0
>>440
そっか
障害と診断されたばかりなのかな
最近やたら同じ話(ハロワ窓口)繰り返す人いるなぁって気になってたけど
>>428みたいに自分を振り返ったりしてるのを読んだらちょっと切なくなったわ
柔らかい人柄の上司ってなかなかいないけど同僚や先輩に優しい人のいる職場が見つかるといいね
上からで失礼
0459優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-tYB9)
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2018/04/21(土) 14:58:37.66ID:HiaMLcyaM
求人みて思うんだけど、障害者採用の求人って何年も出しっぱなしの求人ばっかりじゃないか?新規求人がひとつもない気がするんだけど…役所や国立大学なんかの公的機関は新規求人ぽつぽつ出すけど民間の新規は全然ない。
特に職歴ボロボロ男性の精神障害者を採用してくれる求人が皆無に近いと感じる。ほとんどが軽度障害の若い女性限定のような気が…
0460優しい名無しさん (ワントンキン MM8a-dXRk)
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2018/04/21(土) 15:02:42.43ID:i2sjM+uSM
思い込みじゃない?
0461優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-9jjH)
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2018/04/21(土) 15:17:11.77ID:8kZbDN4/0
毎回同じ求人ってのはよくあるよ
求人更新されたと思ってみたら、前にあった求人が掲載終了して再度掲載ってホントよくある
職歴ぼろぼろ系向けの求人は恐らくだけど就労移行支援全体に行く求人とかの方多いんじゃないかな
0462優しい名無しさん (アメ MMff-8E8L)
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2018/04/21(土) 15:49:47.54ID:4gPuwgjKM
同じ求人ってのは、.障害者枠雇用に空きは有るけど、
採用するに至るスキルの有る人材が居ないってことだけだ思うけど??
仕事出来ない人にはどんな企業でもお給料は支払いたいと思わないよ。
ユニクロなんかは障害者枠雇用は2年契約で契約満了後に働き続ける能力の有る人材は
一般雇用に切り替えて雇用されてるから、毎年決まったシーズンに障害者枠求人が出てる。
0463優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/21(土) 17:16:27.63ID:TBg4YSa50
>>462
一般雇用に切り替えた場合、配慮や給料はどうなるの?
安定して働き続けることは出来ても、能力で(部分的にでも)健常社員と比して劣っていれば、同じ給与体系には乗らないよね?
多少給料安くても、一般雇用と名の付く枠に入れるなら、ユニクロで頑張ってみたいわあ
0464優しい名無しさん (ワッチョイ 2baf-1lL3)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:26:22.14ID:3DO92NZI0
>>459
同感。
先月、ハロワで紹介された一年半勤めた会社を辞めたんだけど、
昨日求人ファイルを見にいったら、一年半前とほとんど更新されてなくてワロタ
0466優しい名無しさん (アメ MMff-4wzj)
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2018/04/21(土) 17:57:48.75ID:EuALbAVHM
充実してるならいいじゃない?
0467優しい名無しさん (ブーイモ MMba-rI/y)
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2018/04/21(土) 18:03:01.01ID:qzRm0dWIM
>>465
妻子がいないから、仕事にケチつけたくなる
妻子がいたら、あくまで家族の生活のためと仕事がわりきれる
ま、障害者枠の仕事に限ったことではないが
0470優しい名無しさん (ワッチョイ b635-m5QP)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:07:32.26ID:t4vwVIFd0
>>463
横だけど、俺の会社は障害者雇用と一般雇用で待遇面に差はない
賃金テーブルは同じで、通院や残業制限で差が出るだけ
契約社員の一般もいれば、障害者枠の正社員もいる

その代わりかどうかは分からんけど、人事評価は障害者も一般も同じ、転居を伴う転勤の辞令も出る
営業職の障害者もいる
この辺のことはハロワとかの求人にも載せられるものは載せてる

そんな俺の会社はBtoBだからハードじゃないけど、ガチのBtoCで、数字や結果求められるユニクロはほんと大変だと思うよ
0471優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-f7x0)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:22:22.40ID:YBWXkzBO0
>>470
ちなみに社員の定着率とかはいいの?
ウチは特例勤務だけど、欠勤とかは別として
定着率は割と良い方だと思う。
精神・発達は世間ではすぐに辞めるイメージあるけど
昨年2月に中途入社した自分入れて3人誰も辞めてなくて
毎日バリバリ頑張ってるよ。
0472優しい名無しさん (ワッチョイ 9af6-rI/y)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:04:13.54ID:6DCaGIsA0
>>469
>障害者枠の仕事に限ったことではないが
と書いてあるでしょ
クローズでもいっしょ

>>470
昇進はどうかな?
それなりの成績を残し、それなりの年齢になれば課長になれるか?
0474優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-9jjH)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:14:42.21ID:8kZbDN4/0
同じ求人を繰り返し掲載するってのは
障害者でも普通に働けるレベルが欲しいんじゃなくて、スーパーマンが欲しいんだと思うけど
取れたらラッキーぐらいの感覚でしょもう
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-f7x0)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:29:12.21ID:YBWXkzBO0
>>473
あんまり細かく言うとバレる恐れがあるから、
敢えて言うとすると人材系。
0476優しい名無しさん (ワッチョイ 0e9f-XNA9)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:37:44.12ID:x9LauC/l0
私が実際知ってるのはこれかな
・すぐ辞めるから再募集
・障害者集めた部署がある
・ほぼオープンポジションで実際は求人内容違う
・出してるだけ
・スーパーマン待ち
0477優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
垢版 |
2018/04/21(土) 22:11:24.39ID:TBg4YSa50
軽度の発達障害で特例子会社を選択するのって飛躍し過ぎかな?
いま一般企業の障害者枠で働いてて、周囲がみんな健常者という環境で浮き上がってる
コミュニケーションが・・・、というより周りがバリバリ働いてるのに自分だけ業務少なく暇なのがシンドイ
今回初めての障害者雇用で、こういう立場で働くことに慣れてないのもあると思うけど、障害者ポツン状態が大変つらいです
結局は自分で決めることでしょ?とお叱りを受けそうだけど、特例を選んだ人選ばなかった人の選択の判断基準はどんなだったのか参考として聞きたいです
0478優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Bf+8)
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2018/04/21(土) 22:38:38.31ID:IfjDqKK+a
>>477

私も一般企業の障害者枠。最近は人が足りなくて仕事あるけど、みんな忙しいのに、暇で、周りからポンコツ扱いされ続けてた。

健常者からポンコツ扱いされないのは、すごくポイント高いとは思うものの、特例子会社は単純作業多いから、やりたくない。

単純作業はたまにすると、気分転換にいいけど、ずっとはシンドイ。特に私は大雑把なので、作業系苦手。

作業だったら、翻訳が楽しい。訳そうとすると、しっかり読むから、さっと読んだ時に気づかなかった事とかに、なるほどと気づいたり。
0479優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/21(土) 22:41:25.17ID:N8/C7LtA0
>>470
>横だけど、俺の会社は障害者雇用と一般雇用で待遇面に差はない

これは、俺の会社も同様だな。

健常者の正社員、健常者の契約社員、障害者の正社員、障害者の契約社員
割合は違うけど、全部いる。

でも、営業職の障害者は居ないかな。
技術系の部署で、チーフ・リーダーになってる人はいると聞く。
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/21(土) 22:47:35.16ID:N8/C7LtA0
>>476
>・スーパーマン待ち

これは、会社側(人事や経営者側など)は
多少レベル低くてもいいんだろうけど、
現場が、障害者入れるならスーパーマンクラスでないと
納得しないんだと思う。

100点満点で、合格点70点だとしたら、
70〜90点だと、健常者でいいだろって感じ。
0481優しい名無しさん (ワッチョイ b7e3-rcHW)
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2018/04/21(土) 22:59:19.23ID:TBg4YSa50
わざわざ障害者入れなくても、って思うよね現場は
障害者ってことを引き算してもおつりがくるような能力がある人、ということね
卑下しても仕方ないけど、人事が押し付けてきた不良品をつかわなきゃいけない現場は気の毒だ
0482優しい名無しさん (ワッチョイ dbe8-aLJv)
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2018/04/21(土) 23:03:56.29ID:7/K1poLJ0
選考が進んでも、現場の判断で不採用になることはよくある
面談に呼ばれて人事としては採る気があると言われたものの現場の受け入れ体制が無いとか何とかで無かったことにされたり
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/21(土) 23:08:26.55ID:N8/C7LtA0
>>481
>障害者ってことを引き算しても

この引き算の仕方は、人それぞれだからね。

30〜40点、それ以上引くような差別主義者的な人もいれば、
すでに障害者が活躍してる部署の責任者なら
5点〜10点しか引かないかもしれない。

このあたりは、運や縁としか言いようがない。

あとは、障害者で10点や20点引かれたっって
「それでも、人が居ないからエイヤーで入れてしまえ」という所を狙うかだろう。
0484優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/21(土) 23:16:26.02ID:N8/C7LtA0
>>482
>人事としては採る気があると言われたものの現場の受け入れ体制が無いとか何とかで無かったことにされたり

まぁ民間企業は営利団体であり、売上や利益を上げるのが
第一だからね。

その足を引っ張るリスクがありそうな人と、現場側から思われてしまうと
断れられてしまうんだよな。
0487優しい名無しさん (ワッチョイ 171e-+Nwf)
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2018/04/21(土) 23:38:34.59ID:n9xqp9MV0
DUDAチャレンジって関東だとどこで面談するの?
0488優しい名無しさん (ワッチョイ 8aeb-9jjH)
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2018/04/21(土) 23:43:26.59ID:N8/C7LtA0
>>486
もし仕事内容とか変わってなければ、
健常者であっても、それくらいしか上がらないことは多々あるよ。

結局、ガンガン昇給させてもらおうと思えば
健常者と同じ仕事ができないと難しい場合が多いと思う。
0489優しい名無しさん (ワッチョイ 5f81-Ujwa)
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2018/04/21(土) 23:54:09.19ID:5VAh3bRI0
>>488
昇給幅は多分正社員でも一緒だと思う。ネットで会社の口コミを見てみた。
あとは会社の賃金テーブル見ても、昇給幅は多分正社員とかと一緒。
元から薄給の会社なので・・・^^;
0490優しい名無しさん (ワッチョイ 5f81-Ujwa)
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2018/04/22(日) 00:12:51.86ID:tbDlkQRe0
薄給でも楽な仕事がしたい、というのは、ある程度貰ってる人の言えるセリフだと思う。
貯金も出来ないような生活に追い込まれると、そういうセリフは出ない。
一人暮らしをして何年もたつけど、一人暮らしをしてから一度も旅行に行ってない。
ついでに言えば、風呂にも入ったことがない。毎日シャワー。真冬でもシャワー。
0491優しい名無しさん (ワッチョイ b332-vLKd)
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2018/04/22(日) 00:13:05.09ID:fWlmmzxu0
相談です
既婚女30代
障害者年金を受給して生活していましたが旦那のギャンブルでの借金が発覚
離婚を考えています
実家に帰ることも考えていますが、主治医が変わると年金が貰えなくなるという懸念(現在の主治医は年金の更新が通るように診断書を書いてくれると思います)
また実家が田舎過ぎて障害者枠での就労となると県庁所在まで車で1時間も通勤しなくてはいけないし求人も少ないため現在住んでいる都会で就労した方がいいのか迷っています
しかし現実問題無職の主婦に部屋を借りれるかどうかも怪しいですよね(貯金は500万ほどあります)
皆さんならどちらで生活しますか?
0492優しい名無しさん (ワッチョイ 5f81-Ujwa)
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2018/04/22(日) 00:18:55.35ID:tbDlkQRe0
賃貸は保証人がいれば、職業関係なく借りられるよ。
貯金が500万あるなら都会で探すべきかと。

障害年金は基礎なら、就労すれば嫌でも支給停止になるかと。
厚生なら多分大丈夫。
0494優しい名無しさん (ワッチョイ 5f81-Ujwa)
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2018/04/22(日) 00:22:46.05ID:tbDlkQRe0
障害年金で思い出したが、だいぶ前に俺も基礎2級で貰ってて、
就労して手帳が2級→3級になり、それに伴い年金が支給停止。
とあるスレで「年金支給停止になり、生活が苦しい」とボヤいたところ、
「おめでとう!症状が安定してるんだね!」と"激励"のレスが返ってきたわ(笑)
なんつーか、ちょっとズレてる人が多いと思った。
0495優しい名無しさん (ワッチョイ 5760-B8Oq)
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2018/04/22(日) 00:25:23.82ID:mnpkIFpt0
II型糖尿病患者だけどあれだけII型を目の敵にするI型の奴らが年金もらってたなんて、
その年金等級見直しニュースで年金減った日本死ねとやってるのを見て初めて知った。
0497優しい名無しさん (スッップ Sdba-/eBT)
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2018/04/22(日) 00:29:14.85ID:L8n2MAWMd
>>477

自分は一般企業で正社員オープン
最初は特例も視野に入れていたが

特例を選らばなかった理由
昇給額が少ない
自分の能力からすると仕事が易しすぎる
(特例の人事と話したり、支援者から聞いた状況から)
拘りの強い人間と反りが合わないので行きたくなかった
もう一度、健常者として一般企業に戻れるように
(特例は会社名から障害者社員であることがバレるため)

一言でいうと自分は比較的軽度だから
0498優しい名無しさん (ワッチョイ 5760-B8Oq)
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2018/04/22(日) 00:30:15.36ID:mnpkIFpt0
田舎はここ30年くらい日本の景気なんて全然関係ないからな。
すき家のアルバイトのほうがまだマシなんだが、工場勤めは出来ても
客商売出来ないやつ多いからな。(俺は発達だけど何故か出来る。)
0500優しい名無しさん (スッップ Sdba-/eBT)
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2018/04/22(日) 00:36:51.48ID:L8n2MAWMd
>>488

どこの中小か、斜陽の大企業か知らないけど
普通は5年でそれはあり得ないと思うが

単純に障害者枠だからじゃないの?
周りにも障害者だから舐められて、給与が上がらない話は聞いている
ちなみに中小
0501優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
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2018/04/22(日) 00:41:55.22ID:G5sKm5z00
そしてこの田舎
10年近く住んできて
明かりのない店舗
人気のなさ
MAX

逃げたいけど貯金がない

500万も貯金がある方って私から見たら自由度高くてうらやましいです
ダンナさんについては要整理事項なんでしょうが、ちゃんと結婚生活においても貯金をキープできたのは堅実です
0502優しい名無しさん (スッップ Sdba-/eBT)
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2018/04/22(日) 00:45:07.44ID:L8n2MAWMd
なんでギャンブル中毒の男を選んじゃうんだろう
結婚したあとにわかったとか言うパターンだろうけど
結婚前に臭いで気づかないものかね

うちは発達の家系だけど、周りをみまわしても
暴力、借金、ギャンブル中はどこにもいないわ
0503優しい名無しさん (ワッチョイ 5760-B8Oq)
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2018/04/22(日) 00:47:10.75ID:mnpkIFpt0
うちは発達の家系で父親が借金以外が見事にそう。
父親の悪口ととらえられようとも、それを見てきた俺は違うと周りに伝えている。
0505優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
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2018/04/22(日) 00:55:46.27ID:G5sKm5z00
一人言だけど
もう移住するしかない
10年後20年後
この街に人が増えるわけがない
火山のせいもあって
人口減少と人口流出のダブル

警察が暴走バイク1台すら追えないし
事務系公務員の無能っぷりも人によっては尋常じゃない

最初は静かで自然豊かと思っていたが
昼間も物音少ないのは不気味だ
0507優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
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2018/04/22(日) 01:00:15.58ID:G5sKm5z00
なんでか
東京からはMiidas経由でクローズのオファーがたくさん来る

早く移住第一希望の街からオファー来ないかな
東京は病むからもう行かないと決めてるし

ここまで地方と都市の差が開いた年もないと思うわ
0508優しい名無しさん (ワッチョイ b635-m5QP)
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2018/04/22(日) 01:00:52.31ID:mcWE/uh40
>>471
定着率は…うーん、そもそも一般で辞める人が少なくないからなんとも言えない
同業他社と比較すると待遇面がやや劣るからかな
あと、待遇が一般と同じだけあってか障害者雇用でも求人レベルは高い
面接2回に適性検査するし
高卒〜・職歴不問だけど実際は大卒・経験者優先
悪いとは思うんだけど、障害者雇用もジョブローテに加わるから要求を下げられないんだ

>>472
昇進もほぼ同じ、人事評価が同じだから
ただ、管理職は残業が増えるし部門によっては対外折衝も増えるから、そこを配慮するとなると昇進も抑えられる
とは言え、うちは年齢層高めだから障害者でも居続ければ将来的にはそれなりの職位に就くね
0509優しい名無しさん (ワッチョイ 2baf-1lL3)
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2018/04/22(日) 01:09:12.49ID:eWsLumgB0
障害者枠で就職して3ヶ月でクビになった。生意気という理由で。たぶん空気が読めないからそうなのだろう。

次は一般枠で転職活動したいんですが、前職が障害者枠だったってバレますか?
源泉徴収票の障害者の所に○がしてあるし、障害厚生年金も受給中です。
0510優しい名無しさん (ワッチョイ 4e93-FPJu)
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2018/04/22(日) 01:09:22.75ID:G5sKm5z00
>>506
人手不足で若い人は老害対応が仕事みたい
それだけこの辺りの高齢者は品がないんだけど
唯一のストレス発散がバイクの防音とかやめてほしい

2015から段々ひどくなって
パチ屋とコンビニがリーマンショック時より減っている

子どもの貧困もあるだろうが無料塾や炊き出しがない
それなのに公務員だけ高給使い倒して
土日もイベント出勤があまりにも少ない
お願いだから火山が噴火する時は市役所だけ被災しまくる天罰が起こってほしい
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 4e7a-Ujwa)
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2018/04/22(日) 01:43:22.78ID:g3izLtw50
憧れのニートに戻って不規則な生活をしている。
仕事をしている間は、ニートにあこがれるけど、
ニートしていると、仕事をしているやつにあこがれる。
0513優しい名無しさん (ガラプー KKb3-Y/Gt)
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2018/04/22(日) 02:55:53.41ID:uiykNPSRK
>>512
今ニートしてるけど、
仕事ってそんなに大事か?とか、頑張って働いてる人の気持ちが分からなくなってしまった。
仕事をしてる人に憧れるって思えるだけでもマトモだな。
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