精神障害者雇用再就職のスレッド104
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精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>672
電子カルテと同じ感覚で取り扱って下さいっっ
と強く言う
(でも、嫌われるけど w)
朗報はIPAがパスワードの定期変更はセキュリティー向上に寄与しないの報告した事かな (^_-)-☆
とある病院で電子カルテの保守要員の募集していたけど通ったらいいなぁ〜
(オープンですけどね) 先月、会社辞めてまた就活中だけど、去年より精神の求人が増えた感覚は全くない。
俺だけか? >>674
地域差があるでしょうが
決まりやすそうな急募求人は増えたと思いますね
求人の総数としては
春なのに減ってる感はあります >>674
ハロワ求人だけど「精神優先」の求人が増えたとは同じく思えないなぁ〜
書類選考な会社で障がい者でも面接に進めたら話は別でしょうが… 348 数納麻衣子 2018/04/23(月) 23:02:43.93 ID:hYcMfH5Q0
ハローワークから障害者雇用率が足りないと行政指導されたくせに、身体障害者手帳二級でダブルカウントできる俺を雇い止めにしやがって!しかも俺が指摘しなきゃ自己都合退職にしようとした!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1521965224/348 先月辞めたというか雇い止めにあった会社は、東証一部の有名商社。
2年近く転職活動してようやく掴んだ夢だった。平均勤続年数18年、3年後離職率もゼロという優良企業だったから、すごく期待してた。
でも俺は排除された。
平均勤続年数が長いから、中途採用者がほとんどいなかった。そかも精神なんて。入社翌日には俺に対する悪質な嫌がらせが始まった。上司に相談しても、ここは組織だから多少は我慢しろと。
仕事もほとんどおしえてもらえず、職務能力が低いという理由で契約期間が切れると同時に雇い止め。
うつ病も再発した。もう仕事探す気力どころかベッドから這い上がるのも辛い。 >>679
明石家さんまの名言だな。
その言葉のエピソードは色々深い内容があるけど
「その話をあちこちでしたら、みんな笑ってくれなくなるから
めったにしない」
と発言しているあたり、プロ意識の高さを感じる。 年々思うんだが
ブラックはしょうがないにしても
健常者の追い出し工作はどんどん悪質になってる
もしかして
法律上しょうがないから雇って
やめさせる路線ありきなんじゃないかと思えてくる
職場メンバーの心がこんなにも荒んでて何が働きかた改革だよ
障害者もユニオンつくらんといかん ちょいスレチだけど
今の職場辞めたら、しばらく地方を旅する(兄弟の居る地方都市や都会から田舎に戻った友人の居る地方都市など)
失業保険の給付前後に戻ってきては、また数年会ってない知人とかに会いに行こうと思ってる。
良くしてくれる健常の主婦(不倫関係までは、行ってないけどデートはしてる)が進めてる、お遍路をやってもいいなと思ってる。
とにかく、自分は薬を飲まない生き方に戻そうと減薬・断薬中、自分を取り戻す離脱には負けない。
自分は、介護系の資格をいくつか持ってるので、皆が嫌がる介護でも事業所によって良いところも
あるし、事務系・技術系10年以上してきたけど、それでも良いと思ってる。 人の命を守るのが、警察、刑事の仕事なんだよ。
だから、警察、刑事には逆らってはいけないんだよ。 うちの職場も大概な職場で、障害者雇用は存在を無視される
挨拶無視、仕事もほぼ教えてもらえない、
打ち上げ等はあっても声をかけられないor
障害者雇用の人間以外の全員の名前の載ったリストを作成されてそれに出欠席を記入とか
辞める人への寄せ書きも障害者雇用は除外
あからさまに障害者雇用はいないように扱われる
障害者雇用の人間だからそういう風にされるのかと思っていたが
健常者同士でも仕事のグループLINEに招待されないではぶられるとか
送迎会に呼ばれていない、そもそも計画されていたのも知らないのに、送迎会で送るプレゼント代だけ徴収されるとか
バイトをいじめて追い出すのを自慢している人とか
なんというかとにかく滅茶苦茶
障害者だからと思っていたが、多分会社がDQNなんだと改めて気付いた
なんか今すごい勢いで健常者も辞めているが、このまま組織崩壊して欲しい DODAチャレンジって会員登録した後にも記入する項目たくさんあるけど埋めないと電話もかかってこないのかな >>685
埋めても、「残念ながら現在のところ貴殿に紹介出来る案件がありません。紹介案件が発生しましたらこちらからご連絡差し上げます」
のメールが来て終わり。 とりあえず登録しないと前に進めないず
と自分自身に言い聞かせる 障害者の主な収入源は年金なんだし、これ切られたら生きていけない。だから年金貰える診断書書いてくれる医者を探すし、そのためなら転院だってする。障害者が年金や手帳にしがみつくのは当たり前だと思うけどな。
一切しがみつかない奴がいるとしたら、それは金を持ってるか本当に死にたいかのどちらかだろうな。 今夜は本部のキックオフパーティーがある。
去年に引き続き、準備スタッフなので、夜に備えて、本日、午前有給です。
夜の飲み会に体力を残すため、朝、会社を休んでます。朝休んでいいから、飲み会来てと言われる人は他にいますか? 人の命を守るのが警察、刑事だよ。
警察、刑事はウソをつかないんだよ。
だから、警察、刑事に逆らってはいけないよ。 >>683
>>691
ようネトウヨ。戦争法と共謀罪法と特定秘密保護法は、憲法違反で無効なので一切従わない。 このスレみてると
打たれ弱いというか、少しでも不利なことがあると激しく落ち込む人が多いよね
また、それは障害者ゆえの差別という人も多い
俺も激しく落ち込むタイプだけど、こういう人間は扱いにくいよね
障害者でなくても不利な扱い受けている人はたくさんいることが分かれば、少しは落ち着くのかな、変わらないのかな 【文春砲】自民党「林芳正文科相」「国会サボって風俗通い」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524537431/
森友、加計、日報ときて今度は閣僚のスキャンダル――。
週明けの23日、林芳正文部科学大臣の不祥事が暴露されるとの情報が流れ、一連の騒ぎに揺れる自民党に激震が走る状況となっている。
詳細については「週刊文春」の報道を待つしかないが、国会審議中の昼間に文科大臣が、女性目当てでよからぬ場所に通っていたとの内容。“政治とカネ”を巡る疑惑も合わせて報じると見られており、
閣僚が政権の足を引っ張る事態となりそうだ。今週からゴールデンウィーク明けにかけて、政局が緊迫の度を増すことになる。
◆スキャンダルまみれの安倍政権
現職閣僚による女性とカネ絡みのスキャンダル――。23日、またたく間に広まった情報に、自民党関係者がため息をついた。
「聞いてる。文春砲だろ。林さんの……。国会開催中に、それも昼間に、おかしな所に行ってたっていう……。地元では、政治とカネの話も出てるとかで……。規範意識ゼロだな。
総理も大変だ。セクハラで財務省が大揺れになっていることろに、よりによって現職閣僚に女性絡みのスキャンダル。おまけにカネの問題もあり、というんじゃねぇ。
どう釈明したのか知らんが、(記事を)書かれるということは、裏をとられてるということでしょ。厳しいなぁ、安倍政権」
週刊誌の報道は、早ければ今週。安倍政権は、森友、加計、日報問題に加え閣僚のスキャンダルまで抱え込むことになる。
http://hunter-investigate.jp/news/2018/04/post-1193.html >>689
それが手帳、年金を受給している立場の主張だろうね
健常者からみると???だとは思うけど >>684
あなたの会社は障害者に対する扱い云々の問題でなく
間違いなくDQN
早期に辞めるべき
多少待遇が良くてもいずれ気持ちが潰れ退職になる
障害者雇用の最も重要な利点は長く勤められること
それが無理な会社は全く居る意味がない >>693
そりゃ俺らが精神だからだよ
精神疾患持ちは脳が「虚弱体質」
すぐ疲れる、落ち込む モノの書によると合う環境だとOKらしいので、やっば適応障害な気が… そりゃ健常者とは違うだろう
年金嫉妬厨が最近わきすぎ 障害年金も良い医師に巡り会わずに苦労してる人、この板でいっぱい居るけどね >>693
打たれ弱いけど2chだと強く反発してしまうって人が多い気がする >>658
事実ではあるが、需要あるのは仕事を突然休まない症状や、軽度の精神障害者のみ
9割はランク外
求人内容からすると女性が有利だね 事務職が多いと考えるとやはり女性が有利と思う。
しかしながら精神で女性ってなると軽度の人あまり見ない気がするし
なんか特異な空気出してる人が多い気がする。 だって女子は腐女子になれるから
男より精神的な逃げ道も多い感じする 障害者採用が受からないから普通の派遣をやってみた。データ入力したんだけどスゲー大変だった。
webからお客が打ち込んだ申込書をチェックして間違ってるとこを直す作業なんだけど、半角スペースを全角に直したり住所を正しく直したり…
お客さんが書いた申込書が微妙に間違ってるんだけど見落としまくりで作業にならなかった。すっかり事務系職種の自信なくしたわ… >>708
半角スペースを全角って..
オフィスソフトのある機能を使えば
チャッ スチャッ カチッ
で終わるよ? >>709
かなり無理ゲーな作業に感じる…
ていうか何でみんな障害者なのに普通に事務が出来るんだ??俺が障害者のなかでも異常に仕事が出来ないだけなのか…
手帳が2級認定されたとき「完全に誤診だろwwwこれ不正受給じゃないか?w」と思ってたが適正な診断だったのかな。。 腐男子とは
宝塚の観劇にハマったりする男の事を言うんだろうか? >>712
社内SEやってるが、一般事務は無理ゲーだわ。
ミス多発して、他人にやらせた方がコスパがいいんだぜ。学生時代に特許事務所で事務やってたが気が狂いそうだった。 >>692
警察が一般市民の命と安全を守っているんだよ。
警察、刑事には逆らうなよ。
従えよ。 >>716
やーだよー!俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ! 批判承知で言わせてもらう
発達持ちでも容姿がいい女子は早々に結婚して、旦那に食わせてもらってる
女子が食える貴重な仕事の一つが専業主婦
ソースは複数の主婦からの聞き取り
そして、こんなところに読み書きに来ない
専業主婦という仕事を奪ったのは紛れもなく同性のキャリア志向の女子
F1レースクィーン廃止問題に根は同じ >>717
障害者差別解消法という法律があったの、
昨日役所に行って手帳の申請をしてた時にたまたまポスターを見て知った。 >>703
反発が強いのは気にならないんだけど、自分の批判は恐れるのに他人の批判は平気でするのがわからない >>711
データがexcelやcsv化できるとおもったら大間違い
エクスポートできないシステムなんて腐るほどある
派遣やバイトに使わせるものも吐かせないようになってる
インポートできないものも腐るほどある >>717
警察に逆らうと、
命を守ってもらえないよ。 297 名前:優しい名無しさん :2018/04/24(火) 18:11:00.41 ID:hHTzrS7Y
この板で知り合ってスカイプした男まじキモかった
統合失調症の陰性らしいけど
ネットの中だと「ワロタwww」とか草生やしたりしたり偉そうなこと言ったりしてるのに
いざスカイプしたら
うじうじうじうじ暗いオーラに包まれてる感じ
じめーねちょねちょみたいな
鬱はうつるって言うけどこっちまで嫌な気分になったわギャップがすごいよね
大丈夫ですか?暗いですね。何かありましたか?って
「統合失調症の陰性で鬱なんですー」
しらねえよ!鬱の割におまえ普段
「ギャハハワロタwwww」とか言ってるくせに
何だネット弁慶かよキモいなって思った
もろ陰キャだよねダッセェキモいわ
332 名前:優しい名無しさん :2018/04/24(火) 18:18:40.32 ID:hHTzrS7Y
でそいつが黙りこくってるからさ
私がお仕事は何なされてるんですか?休みの日は何して過ごしてるんですか?って聞いたら
「ネット…普段。ネット収入。ボソボソ」って
あのーもっとおっきな声でお願いします!いくら統合失調症の陰性だからって言ってそんなボソボソ言われたら何言ってるかわからないんですよ
あなた失礼ですよって言ったら
「働いてません!ネット使って株やアフィしてるけど良くて数万しか収入ないです普段はゲームしてます」って言い出して統合失調症の陰性で鬱なのに
ゲームやパソコンはできるんだなって呆れたわ
382 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/04/24(火) 18:26:41.29 ID:hHTzrS7Y
だからイライラして
「へえ統合失調症の陰性で辛いのにゲームやネットはできるんですか?一人暮らしされてるんですか?
てかそんな暗そうに話してるけど楽しいですか?何でスカイプしたんですか?」ってそしたら
「実家暮らし…ごにょごにょ…家賃払うまで稼ぎはない…ごにょごにょ」だから私言ってやったの
「こっちは鬱だけど働いて一人暮らししてるんです!あなたそれ仕事とはいいませんよ。そんな程度のネット収入は高校生のお小遣いと変わらないですよ
ちゃんと考えた方がいいんじゃないですか
働けニート」 >>721
今どきどんなクローズ環境なのそれ
キーパンチャー専用の受託開発ソフト?
年金機構みたいなところなら納得するかも >>721
はあなるほど
独自のシステム内でしか作業しちゃいけないのね
いずれはcsv化しといた方がいいよね
あなたじゃなくて
その会社に言ってるのね >>718
そんなにうまいこといくのかなあ。
旦那は裕福だけど、生活費は折半だから私も働いている。
障害枠で働いて得た15万くらいの手取はほとんど残らない。
家のローンや子供の保育費は旦那が見てくれてるから文句はいえない。
あと、金持ちの男性はモテるから、発達持ちだと愛想つかされて離婚となった時生活できなくなるよ。
私なら専業主婦は怖くてやれない。
障害枠で馬鹿にされても何とかしがみついてる。 >>726
発達持ちなのに、結婚、家、子供まで…
専業でないことはわかったけどね
ほぼ旦那いるおかげだね
離婚するかもとか見捨てられるかもとか、それは発達というより夫婦の問題だな
ここに来るほとんどはそこまで人生行かないから
生活を守るために離婚だけはしないように… >>693
俺が「以前に言われた」ということで
>>589で書いたこと、そのままの人間が多い感じがするだろ?
「精神・発達障害の人は
変に真面目、変にこだわる、プライドが高い、打たれ弱い
このタイプが非常に多い。」
打たれ弱いのはともかく、職場で落ち込んだりネガティブなことを言うと
「扱いにくい」という印象は、高い確率で持たれるだろう。
俺も職場で嫌なことは時々あるけど、
そういう風に見せないようにしてることで、徐々に信頼はされてきてるみたいだ。 >>728
そういう風に見せないのは確かに重要だと思う
健常者の時ならば、変わり者で通ったかもしれないけど
オープンだとそれが即障害と結びつけられ、「こいつダメだ」と思われる
無愛想や変人だけど障害特性だから理解してあげようなんて人はまずいない
自分も八方美人になることは止めたが、要所要所では笑顔とありがとうは
欠かさないようにしている
やっぱりこいつ精神障害者だと思われると自分にとってマイナスになる そうなんだよー
ネガティブ発言、妙に固執する発言、やり過ぎると厄介者になってしまう
自分、組織改編で周囲の環境がちょっと変わって、その変化についていけなくなってしまった
いままで、ニコニコ何でも笑顔で引き受けますを通してきたのに、ちょっと難しいです、これだとチョットきついです等々の発言が最近連発
めんどくさい奴に変わり果ててしまった
周囲のそういう拒否感にこっちも敏感になり、よけいにネガティブ発言が増えるという悪循環
気づいていても止められなーい いろんな会社がいっぱい集まる、障がい者雇用の集団説明会・面接会みたいなの行った事ある人いますか?
どんな感じでしょうか?行くべきかどうか。 >>718
発達持ちで容姿の良い女(笑)だから結婚してるけどたまに来てるよ
今どき共働きは当たり前っていうただそれだけの動機で働いてる
20代だけど周りで専業主婦になってるのはDQN寄りな人たちか小さい子供がいる家庭だけだね
これからも若い世代ほど専業主婦の割合は減ってくだろうと思う >>731
参加経験がある身から言うと
都内の大規模な合同面接会は毎年2月と6月頃に
東京体育館で開かれる。
参加企業も約250くらいだったかな。
だから参加人数は、ハッキリ言ってめちゃめちゃ多い。
参加者でも見た目は全く障害者と分からない人もけっこういる。
大体都内周辺の就労移行とかはひと月ほど前から
この面接会に向けて面接対策とかを講座に織り込んでくる。
当日もスタッフが可能な限り面接には同行し、フォローしてくれる。
メリットは書類選考なしで、面接官と直接話せる事。
デメリットは早い時間に面接できなければ、圧倒的に不利になる事。
あとこんなこというのはアレだが、中には採用する気はないのに
出展の名目だけで参加している企業もあるらしい。
こんなとこかな。
軽い気持ちで行くと、あまりの人の多さに圧倒されると思うよ。
あといくら合同面接とは言ってもしっかり面接対策をするべき。 >>729
>オープンだとそれが即障害と結びつけられ、「こいつダメだ」と思われる
>無愛想や変人だけど障害特性だから理解してあげようなんて人はまずいない
これは同意。
”障害者と働く=障害特性を全て受け入れてもらう”
ではないことは、頭に入れておかないといけないな。
あと、受け入れてくれる程度も人によって様々。
だから精神障害者の雇用は難しいと言われるけど、
身体障害者でも、「足が動かない奴なんか、いらねえよ」
みたいな人もいるから、障害者雇用全体の問題なんだよね。 >>731
大阪のハロワ主催で、100社ほど集まるのなら行ったことがある。
まず、とにかく人が多いので、その人だかりだけで疲れる。
あと、企業によっては面接まで長時間待たないといけないので
色々と工夫が必要。
サーナやクローバーの合同面接会なら、会社数も
参加者数も少なめなので、100社クラスに比べればゆっくり回れる。 >>690
自分で、また返信。
今日の飲み会、楽しかった。
専務がきていて、その周りは、それなりに気を使っていたようだけど、私は楽しく話して、美味しいもの食べた。
最後は、本部長ではなく、イギリス人の一本締めで終わった。こんな飲み会なら、歓迎。 >>735
健常者と同じことを言っても、生意気と思われ、人間だから同じように間違いがあっても、やっぱり障害者って、ダメよね。と言われ、仕事をやらせてもないのに、誰よりもできないと決めつけられる。
オープンの方がつらい。
クローズの方が、個性と見られる。
障害者みたいな不良品と私達が一緒に仕事させられるなんて、迷惑という考えが前提にある。 >>730
私も似てることあったよ。組織が変わって、大変だった。仕事が肉体労働ばかりになり、スーパーパワハラ人間にひどい扱いされた。
ネガティブになる背景には、指示の内容、依頼の仕方、指示命令系統などの問題があるのではないかと思う。私は毎日、足で蹴飛ばされてるADみたいだったよ。 >>728
そう思われちゃった方が楽かもって思ってしまう >>730
>ネガティブになる背景には、指示の内容、依頼の仕方、指示命令系統などの問題
そう!まさにそれ!
自分の指揮命令者も不明確で困ってたのに、加えて新入社員の業務スケジュールまで組まなきゃいけない立場に。
こっちはその認識はなかったが、上は俺ががリーダーで采配ふるってOKと思ってたらしい
蹴とばされるADまではいかないけど、職場によっては今の俺のオロオロぶりは蹴とばしたくなる様子かもしれない・・・ 今年は精神にとって有利だとか超売り手市場とか言ったの誰だよ。
もう100社以上応募してるのに書類選考さえ通らない。
エージェントからの紹介もほとんど無くなった。そもそも登録お断りのところさえある。
もう死ねってことか。 >>741
楽になるかもしれないけど、
契約社員なら、更新時に雇い止め
正社員など無期契約でも、解雇に近い退職勧奨か干されて社内ニート
の、どちらかになる可能性が高いよ。
それでも、「どうだ、俺は障害者様だ」と
開き直れるのなら、お好きにどうぞって感じだけどw >>745
100社応募で、書類すら通らないなら
クローズでも同じだから、A型事業所かB型事業所も検討に入れよう。 >>746
>「どうだ、俺は障害者様だ!」 これ、俺が今よく思ってる事だわw >>742
まあなくても
今ある非正規ユニオンとかとつるめばいいんだけど ポラスっていう不動産会社、毎回積極的にサーナの合同説明会に来てるけどほんとに採用してるのかな?
会社紹介では「私も去年まではそっち側にいたんです!」なんて元気な人がいたけど。 >>752
そのことを、そのまま合同面接会で質問すればいいじゃん。 >>745
余計なお世話だったらごめんね
書類選考の際に送る書類の添削はしてもらったことある? 売り手市場と自分が売れっ子かどうかはまた別問題だからね
一般障害を問わず 精神障害者の中、若い時から一般就職につかず水商売と風俗&AVなどビジネス自営やってた方が多くない?(表面上ニートとなってるようだが)
大半は稼ぎながらの脱税だからか冷たい目で見られがちだし、30代になっても経歴なしではまずい話
20代からちゃんと経歴あって、途中から精神障害者にってのは別の話だけど 失業保険って6ヶ月勤務でももらえるんですか?
今月末で6ヶ月、契約満期… あと月11日の出勤か必要ってことですけど1日1時間の勤務でもok?
ほかに条件あります? >>757
たしか、会社都合での退職なら6ヶ月でも出るんじゃなかったかなあ。
どういう場合に認められるのか微妙なところだから、ハローワークに聞くといいかもね。 >>757
就職困難者認定貰えば?最大300日支給だよ
主治医に診断書書いて貰いなよ 売り手市場なのは間違いない。ただしおっさんおばさん、職歴ボロボロ系は除く。新卒障害者か、大企業正社員や正規公務員だったけどたまたま軽い障害を負った人大募集なんでよろしく!あっ若くて綺麗な軽度の女性障害者はいつでも大歓迎なんで!!←これが実態 >>705
自閉や発達が多いしな
うつ系は健常者でも産後うつとか、生理うつとか経験があるし、指導する先輩女子社員からすれば扱いやすい >>728
>>693です
プライドが高いというより、自信のなさの裏返しとしてのプライドに触れられる部分に敏感という気がするけど、それ以外は同意です
あと人の批判ばかりしていると気づかないうちに態度に出ちゃうときがあるんだよね
そうなるとますます孤立すると思う
>>745
書類で100連敗が事実なら、かなりの高望みをしているか(売り手市場でも全員が望みのところに入れるわけではない)、スペックがかなり低いか、
書類の書き方がかなり悪いかのどれかだと思う
前職が有名商社なら同じ手を使ってみたらどうかと思うけど >>759
>>760
6ヶ月で契約満了なんだけど更新こっちから断ったのよね。
電話対応不可なもんで、ハロワめんどいなぁ…
診断書いるのか。
150日あれば生活なんとかなるしなんとかほしいな。 うおおおおお
夏、冬の他の臨時賞与でたーー。
障害者雇用で10万だけど。
一生この会社にいるわ。 >>764
離職票に自己都合か会社都合か書いてある。
自分から更新断ったんじゃ1年働かないと貰えないよ。半年で貰えるのは会社からお前クビな!って言われて解雇になり離職票に会社都合って書いてある場合だけだよ。 給料は10万前後
賞与なし
障害に対する配慮や理解なし
障害者枠で働いてまた作業所に戻った人の話を聞くとこんなのばっか
次から次へと仕事盛られて気がついてみたら残業ありで健常者と同じ仕事している
暴言やいじめもあり上からもプレッシャーをかけられてボロボロになって辞めて一人は入院もしたって
それでも健常者の半分の給料でボーナスはナシ
やっぱこんなのばっかなの?
これなら働かないでナマポと作業所のコンボのがいいよね? 個人的に思うのは実家ぐらしなら障害者雇用で働く意味もあるんじゃないかな、作業所よりもお金貰えるって意味で
一人暮らしなら障害者手帳も持っているんだし、わざわざワープアで生活せず生活保護でいいと思うわ
働きたいってならそれこそ生活保護と作業所一緒にやればいいし >>766
就職困難者ってのがあるんだ。
普通は12ヶ月、障害者とかは6ヶ月。
障害者なら無条件で大丈夫なのかどうかが分からなくて。
契約満了、自己都合で就職困難者にならずでないのかも、と。
なとかハロワに聞いてみます。 障害者枠も含めて一般就労の最大の特徴は
健常者と働くこと。
これができる精神障害者は病状が軽いか能力があるかのいずれか。 ひとまとめに障害者っていっても難しいよね
できる人、普通の人、できない人が混じってる訳だし。
健常者だってひとまとめにしても各々の性能違いすぎる。
健常者なら何でもできるってわけじゃないし。 >>767
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