精神障害者雇用再就職のスレッド104
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精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 売り手市場なのは間違いない。ただしおっさんおばさん、職歴ボロボロ系は除く。新卒障害者か、大企業正社員や正規公務員だったけどたまたま軽い障害を負った人大募集なんでよろしく！あっ若くて綺麗な軽度の女性障害者はいつでも大歓迎なんで！！←これが実態 >>705
自閉や発達が多いしな
うつ系は健常者でも産後うつとか、生理うつとか経験があるし、指導する先輩女子社員からすれば扱いやすい >>728
>>693です
プライドが高いというより、自信のなさの裏返しとしてのプライドに触れられる部分に敏感という気がするけど、それ以外は同意です
あと人の批判ばかりしていると気づかないうちに態度に出ちゃうときがあるんだよね
そうなるとますます孤立すると思う
>>745
書類で100連敗が事実なら、かなりの高望みをしているか(売り手市場でも全員が望みのところに入れるわけではない)、スペックがかなり低いか、
書類の書き方がかなり悪いかのどれかだと思う
前職が有名商社なら同じ手を使ってみたらどうかと思うけど >>759
>>760
6ヶ月で契約満了なんだけど更新こっちから断ったのよね。
電話対応不可なもんで、ハロワめんどいなぁ…
診断書いるのか。
150日あれば生活なんとかなるしなんとかほしいな。 うおおおおお
夏、冬の他の臨時賞与でたーー。
障害者雇用で１０万だけど。
一生この会社にいるわ。 >>764
離職票に自己都合か会社都合か書いてある。
自分から更新断ったんじゃ1年働かないと貰えないよ。半年で貰えるのは会社からお前クビな！って言われて解雇になり離職票に会社都合って書いてある場合だけだよ。 給料は10万前後
賞与なし
障害に対する配慮や理解なし
障害者枠で働いてまた作業所に戻った人の話を聞くとこんなのばっか
次から次へと仕事盛られて気がついてみたら残業ありで健常者と同じ仕事している
暴言やいじめもあり上からもプレッシャーをかけられてボロボロになって辞めて一人は入院もしたって
それでも健常者の半分の給料でボーナスはナシ
やっぱこんなのばっかなの？
これなら働かないでナマポと作業所のコンボのがいいよね？ 個人的に思うのは実家ぐらしなら障害者雇用で働く意味もあるんじゃないかな、作業所よりもお金貰えるって意味で
一人暮らしなら障害者手帳も持っているんだし、わざわざワープアで生活せず生活保護でいいと思うわ
働きたいってならそれこそ生活保護と作業所一緒にやればいいし >>766
就職困難者ってのがあるんだ。
普通は１２ヶ月、障害者とかは６ヶ月。
障害者なら無条件で大丈夫なのかどうかが分からなくて。
契約満了、自己都合で就職困難者にならずでないのかも、と。
なとかハロワに聞いてみます。 障害者枠も含めて一般就労の最大の特徴は
健常者と働くこと。
これができる精神障害者は病状が軽いか能力があるかのいずれか。 ひとまとめに障害者っていっても難しいよね
できる人、普通の人、できない人が混じってる訳だし。
健常者だってひとまとめにしても各々の性能違いすぎる。
健常者なら何でもできるってわけじゃないし。 >>767
いいよね？なんて同意求めてないで、お前はそうしろよ >>754
2社の転職エージェントに添削してもらった。転職回数が5回あります。 就職困難者で障害者なら6カ月って大きいよ！
職業訓練給付金にも適用なんかな？ 確かに障害者の就労はいい話はほとんど聞かないよな。
「安い給料で都合のいいようにコキ使われる」みたいな。
俺がいた会社は学生バイトと給料は変わらなかったからね。
それなのに仕事内容は健常者の社員と同じ。
しまいにはバイトの教育係まで任されてしまう。
教育している俺が教育されているバイトと同じ給料ｗ
多くの精神障害者は仕事が無い時代だった。
だから働かせてもらえるだけありがたいと思ってやった。
当初は残業はやらないでいい話だったけど気が付いたら
自然発生的に毎日残業もやらされていたし次から次へと
仕事が増やされるし。
「俺は会社から期待されているんだ」と思って頑張ったけど
再発してしまい「病休はあげられない。次の人を探すから辞めてくれ」だった。
今振り返れば賞与なんてなかったし配慮と言えば月1回水曜日に
通院で休ませてくれるだけだった。
それ以外は健常者の社員と全く同じことやらされた。外回りもやらされた。 >>764
んー、自分から更新を断ったのか。
そういう場合でもこれは仕方が無いよなあという理由なら認められる場合もあるけどね。
まあ、理由もいろいろあるけど、医者の診断書を取るのが手っ取り早いかな？ >>761
今時の健常な20代でも障害者でも平均３～４回転職してるから、当たり前な時代になってる
将来おっさんおばさんになったら１０回目でもおかしくないだろうし、今のおっさんおばさんは大抵４～８回ぐらいと思うけど、比較的に少ない 特例子会社の社員です。多少PCができるんで、人事に片足突っ込んでます。
突っ込んでなくても40社落ちたからわかるけど…
会社側からも「説明会に何人集められるか」って営業かけている。
で、今は会社側で気に入った人材選び放題、と言うのが現実。
まあ出身の大半は、MルクやウイNグル、Kイエンはじめ営業しなくても太いパイプがある大手。
もちろんそれ以外も俺含めいるし、俺は合同説明会から履歴書で拾ってもらった。
当然、何を基準に選んでいるなんて知らんし、知りたくも無いが。
ただ最近思うのは、オープン枠の大半は事務系＝常にPCみてばかりか軽作業系なんだよね。
「別な作業してPCをいじる」人はいいけど、がっつりPCとかじりつくのが嫌な人は
作業系（清掃だの、メールいじりだの、書類のPDF化だの）やる以外はレアケース。
「特例に求める職種は大差ない」と最近諦めている。
あと、就労移行のHPをいろいろ見たけど、ウチみたいにExcel作業を自動化する程度のスキルならともかく、
「就職するにはエンジニアしかない」「生き残るためにプログラム覚えよう」って事業所があるんだよね。
1日7時間や8時間ってシェアされた時間で未経験の奴がPG・SEできるほど業界は優しくないし、
元PG・SEでメンタルやられて来る奴もいるし、それってありなんのかなぁ？と思う。
それこそ低賃金長時間のブラック企業が嫌になったのに、辞めたブラック会社が募集していて笑った。 クローズで派遣ならすぐ決まるんだよね。
オープンだと事務職やオープンポジションしか求められてないので、
経験を活かせる仕事にはなかなか決まらない。
Webサーナやクローバーナビとか見てても、事務職ばっかりで
フェア(面談会)に行っても、障害者には簡単な仕事与えて、
安くこき使う程度にしか考えてない企業ばかりなのがやんわりとわかる。
健常者と同じ仕事をさせたら法的には同水準の給与を支払わなければならないから、
最低限の仕事をさせてやって、最低の給与を払う。
しかも、企業は助成金ももらう。
日本では障害者が企業の喰い物にされてるのが当たり前なんだよね。 >>765だけど今じゃ月給だけどパートの最低賃金時給雇用からのスタートやで。今でも陰口もあるし、クソミソいわれるで。
どっかで妥協して気合いいれて必死で頑張るしかないと思うよ。
でも俺も時々転職したくなってこのスレ覗くけど。 >>779
オレも、障害者枠落ちまくってクローズで派遣のコールセンターあっさりと決まったクチだけど、健常者とまじって研修中だが、数字自体は平均点前後は取れてる。
オレを不採用にした企業はどこ見てたんだと思うよ。 >>782
転職理由なんて、金欲しい以外の何があるんだよ？ >>783
面接官に伝える表向きの理由でございます。 帰宅
今日はケアレスミスが続いて嫌な日だった
>>769
>障害者なら無条件で大丈夫なのかどうかが分からなくて。
ルール上は無条件じゃないけど、運用上は手帳見せたらほぼ就職困難者となるといっていい
というのも自分がそうだったし、そう説明されたから
ただ、地域によっては診断書求められるところもあるそうな
会社辞めざるを得ない状態だったかを確認するためにね >>784
自分にはかくかくしかじかという叶えたい夢がある
でも今の職場じゃ自分のやりたいことが実現できないかも
貴社の求人見たらできるかもしれない
それに自分にはこれこれという能力と経験があるから貴社業務にいかせると思う
障害や病気の程度や症状は〇〇なので、ご配慮いただくところはあるけど、そこをいただけたら存分に能力を発揮できます。 今日は「臭い」って言われた。
毎日風呂はいってるわ。くそが。 >>782
ふつうに契約が終了したのでと言うかな。
悪いことしたわけではないので、特に理由を考え出すようなことはしないと思う。
何かあれば別だけどね。 >>784
オープンなら体調崩して、でもいいと思うけどね
ちょっと盛って残業で体調壊したとかにすれば、残量配慮もついてくるかも
復調させたプランなどははなさねばいかんけどね
実際のところ、なんで転職したいの？ >>787
臭いは自分じゃわからないからね
30そこそこでも体とか口とか臭い人いるし
口臭い人はほんとにつらい… >>775
>しまいにはバイトの教育係まで任されてしまう。
今自分が同じ状況
あなたが言うように、職場がある程度自分の能力を認めてくれてるから教育もやらせてくれてるんだ、と受け取って何とかやってる
少し負荷がかかり過ぎな感じで、体調崩しそう
だけど、これだから障害者は・・・と言われたくないから、調子悪い素振り見せたくなくて意地でやってる 選考が進んだ段階で、職場見学した人いる？
見学に際して、最低限チェックしたという項目があったら教えてくれ
自分が考えてるのは
①実際自分がやるであろう仕事内容
②①の業務量、スピードや仕上がりの質
③職場の雰囲気
これ以外に、見ておかないと後々ヤバいよと思うものがあったら教えてほしい
自分が一番心配なのは③
③がある程度しっくりくれば、①②の多少のきつさは乗り越えられる
自分は女子グループが苦手なので、その辺の雰囲気を重点的に感じてこようと思ってる 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！
入会希望の方はお気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
LINEID 619negaigoto >>786
>>789
>>790
ありがとうございます。
身体と脳の障害持ちで、現職も安定的に高時給を頂けるのですが、
今の労働条件より良い
適性も合いそうな事務、諸無職を見つけまして >>781
>>480 >>483 で書いたが、
障害者雇用だと、能力の引き算されたんじゃないの？
「平均点前後」なら、企業によっては
「あえて障害者取らなくても・・・」と考えたのかも知れない。 >>779
>クローズで派遣ならすぐ決まるんだよね。
そもそも決まっても仕事（能力）はできるの？
仕事ができるなら、ここに来なくても…
>>795
職場見学はしたことはないけど、色々な経験から…
体験ではないので、ごく短時間で終わってしまうことを念頭に
①男女比率を見る、ざっくり女の数を数えてみる
②作業内容より、ずばり彼女達の表情を見てみる（柔和か、ピリピリか）
③作業内容を見るなら、女同士の仕事の連携状況を見てみる（特に声の感じ）
④女が女を指導している状況があれば特に注意してみる
⑤女に近づいて見学する瞬間があれば、自分から挨拶をしてみて反応を見る
（あなたが女子なら…）
⑥職場のトイレが綺麗かどうか確認
⑦見学の最後の質問で「女性の皆さんはランチはどうされてますか？」系の質問をする
⑧⑦に関連して「長く働きたいので」を前置して、「女性は勤務が長い人が多いですか？」の質問を投げてみる
企業の担当者の返答が鈍ければそこはヤバい てか面接受けても通らないから努力する事自体無駄だと諦め入ったわ >>795
①②は見学じゃなく質問かな
雰囲気は大切だよね。
自席からの景色っての結構大切だよ。
場所教えてくれるだけのこともあるから何とか自席まで。
あわよくばちょっと座らせてもらえると実感すると思う。
雰囲気って言ってもざっくりこんなの見る感じかな？
意識してみるものでもないけど。
一つでも役に立てば。
騒がしさ、電話がどれくらい鳴っているか
人の会話の多さ、周りの人のデスクの状態
天井の高さ、照明窓での明るさ
移動してる人の量、通路の広さ
トイレの距離、人通りの多さ 40以下なら経験浅くても障害者枠契約社員なら通るだろ 勤続8年
これまでは個人プレーのような、自分でペースを作れる仕事だった
それが今年の1月から、チーム全員（8人）が全く同じ内容の仕事（経理業務）をする部署に異動になった
精神障害者は私1人、車椅子が1人、あとは全員健常
悪い人はいないけど、暗黙の了解とかがキツくなってきた
浮かないように空気読みすぎてノイローゼになりそう >>803
スレチ
グチる嘆くだけのレスが多いせいで無駄に早くて困るな。
再就職スレってことを思い出してちょうだい。
グチりたいならグチれるスレ行ってくれ。 >>799
>>801
教えてくれてありがとう
そうだね、とにかく「感じて」くるよ
特に女性社員同士のやり取りの声の調子とか・・・
せっかく見学するのだから、質問で終わらせたらもったいないもんね >>804
広い意味での就活の参考になるから、いいんじゃないかな
いま、まさに自分が803のような状況なので、同様の苦境にいる人がいるということで、ぼっち就活の孤独がすこしやわらいだよ
実際働いてる方が、どういうところで苦労してるのかを知ると転職に甘い夢を見過ぎずに済むでしょ、若干冷静になるよ 俺の働いてる特例は上手く発音できない聴覚障害者も当番の日はみんなの前に立って朝礼スピーチやってるわ
ジョブコーチが横に立って翻訳してるけどそこまでする必要あんのかね
可哀想としか思わないわ 上場のオープンで１ヶ月働いてみたけど
・電話対応はないが、取らなきゃいけない雰囲気
・残業しなくてもいいけど、自分の仕事は残る→2時間残業
・人間関係はフラットでいいが、泣き言を言える雰囲気ではない
遊軍的立場で総務に入社したので文句は言えないが、とにかくなんでもやらされる。ルーチンで1日を過ごしたい
配慮は、慣れればなんとかなるっしょ？と、なーなーにされそうなので、入社前に確認したほうがいいな
必要なスキルは検索力だな。ググるのがうまいと、汎用性がある
面接でも、調べる力は前に出していいと思う「わからないことも調べ、自分のスキルに変えていく応用力があります」
みたいなのは、好まれるかも
Excelは、vlookupではなく、indexとmatchのネストを理解できると、応用きくのでおすすめ
なんだかんだで楽しいが、体が辛すぎる
アドバイス風日記すまんな >>787
タバコ吸わない？
タバコの匂いは吸わない人には、キツイ。 >>806
と言っても8年働いてて、しんどいですって言ってるのはスレとして難しい気もするなぁ。
過疎ってるなら別として。
仕事に関わりあるものはいいとしても
スレ違いが多いとは思う。 >>799
仕事ができるからクローズではすぐ決まる。
クローズなので、障害者としての配慮はないと言うこと。
クローズからオープンにしようとしたときに、
障害者は最大限に冷遇感されるんだな．．と感じる。
まともな会社が全くないという話ではないけどね。 >>810
健常者の中でただ一人働くときのどうしてるの？
って疑問に対しては参考、あるいはそのきっかけにはなるかもね。
働き始めてからの不安も考えると、無関係な人ばかりとは限らないと思うけど。 >>792
口は正直わからんな。俺の周りにも口口臭い人いるけど本人全然気づいてないもんな。
でも仮にそうだとしても面と向かってはっきり臭いというのか？健常者にも？そこが引っかかってる。
>>809
タバコも吸わない >>779
他国なら、移民や国外の子会社に仕事を出す
まだ仕事が最賃で与えられるだけ日本はマシ
>>784
一般枠の会社から障害者枠の会社に転職なら、障害をオープンにして働きたい、の一択でしょう
表向きの理由も、本音の理由も >>813
よほどお前が臭いんだよ
気づけよ恥ずかしい クローズなら無能でも簡単に就職できると思うが…少し条件が悪い求人に職歴誤魔化して応募すればいいんだし。フルタイム求人に面接で社畜アピしとけば誰でも受かるだろ。んで、ヤバくなったら辞めりゃいい。 ハロワに一人で行けない人、
いつも親に送り迎えしてもらっている人、
そんな奴は、就労しても、僕がこき使ってやるよ。
能力がない奴が威張るんじゃねえ。 >>816
それは何がしたいんだい？
そういう発想ってやっぱ精神だよなと思っちゃう。 >>814
ありがとうございます。
すみません、現在も障害者枠の契約社員で同じ会社に勤続5年以上です。
本音は環境変えたくなってエージェントに相談したら、今より収入上がって休みも増えるという好条件だったからです。
この本音を伝える訳にもいかないと存じますので… >>819
なせ環境変えたくなったの？
今より好条件ってのは普通にありだよ。
長く勤めていく上で、収入面を安定させたい～とかかな。
業務内容かどう変わるかもあるけど。
休みは120から126とかになると大きいけどあまり動機としてのインパクトはないね。
有給消化率も含めてかなり違うなら言いようはあるかな。
メリハリつけるためにプライベートうんたらかんたら。
本音を伝えるのは悪くないけど伝え方ですかね。
ただそれだけじゃないメインの動機もちゃんとつくってそこに織り込む形になるかな。 >>813
酒臭いとかは別として相手が誰であれ臭いのことは人には言わないのが普通
そういうのは言われる方の属性(障害者・健常者など)ではなく、いう方のキャラだと思う
そういうことを発言がいいか悪いかは別として、いった方は悪意がなく言っている可能性もある 障害者雇用で入って来た50代半ばのおばさん、肩にフケがびっしり落ちてて戦慄した、、 保健所の相談窓口とか
精神保健福祉サービスの就労移行支援とか
自治体の就労支援サービスとか
はダメなの？ >>817
能力がない奴ほどおまえみたいによく威張る >>822
たまに髪がネチョネチョしてて頭や肩にフケがいっぱい乗ってる人がいるけど、そういう人って毎日風呂に入ってないのか？ >>820
まだそれなりに若く、就業経験もあり、雇用率が上がった今年なら違う仕事に就けるかなとエージェントに登録した所、
契約社員→正社員
休日増
年収＋100万
という案件を頂きまして >>821
お前って我慢できないくらい臭いやつ頻繁に会っても我慢すんの？
単に周りからしたら我慢できないくらいに臭いんだよ
本人はなんとも思ってないんだろうけど >>818
何がしたいって、金が欲しいってだけだけど。
職歴詐称して入社
ある程度稼ぐ
ヤバくなったら辞める
これの何が理解出来ないのか分からんな。 >>828
我慢するというかなにも言わないよ
いってどうなる話でもないし 今日は研修スタッフとして研修施設に来ました。8:00バス乗り場集合から、途中他の仕事もしてたけど、19:30位まで受講生と一緒だった。でも、しんどくなってきたので、懇親会はパスした。もう、薬飲んで寝ます。泊まりでよかった。もう、歩けないよ。他の人程、体力がない。 >>827
オープンなら本音で大丈夫だと思いますよ ㈱アウトソーシングビジネス （㈱アウトソーシングの特例子会社）の一般事務職へ
応募予定。どんな感じの会社か、教えてください。
やはり、若年層中心の採用なのでしょうか？ >>817
本当に一人でいけない人っているのかな？
就職したら職場まで親がついてこれるわけではないのに >>833
派遣会社の常駐だろ
仕事内容は派遣される会社によるし、扱う派遣社員はゴミ屑みたいなのしかいない >>829
人間関係を犠牲にしてでも拝金したいなら止めない >>819
給料が高くなるのがわかってるなら、素直にそれを伝えればいい
正社員なのも
理由は自分や家族の生活の向上のためとか
（例:親への仕送りを増やせるとか、結婚資金とか、親の介護費用の貯金のためのか、自分の老後のお金のためとか）
休日増も、ワークライフバランスをよくし、QOLを高めるため、でいいじゃん
それを言わない理由がわからない
あなたは今働いているんだから
無職者が転職する理由を考えるのとは訳が違う >>827
本人もわかってるだろうけどそれが志望動機のメインじゃだめだからね。
メインに少し織り交ぜるか、突っ込まれて長引いたときとかのネタとかかね。 >>826
俺は理解出来ないけどお風呂入るのにけっこうエネルギー必要な精神病者はいるみたいだね >>827
正社員で長く働けると思ったからってのもいんじゃないかな
際お湯頂いたところに理由を聞くと、からというのは安定して長く働いてくれると思ったとはよく言われた >>839
フケの話なら健常者の中高年でもたまにいるから、色眼鏡では見てないけどな
洗っても乾燥すると出てくる頭皮の病気だよ 帰宅
だんだんとお仕事もハードになってきた
>>833
そのアウトソーシングの会社との関係はなんだろ？
契約社員？
契約社員で派遣されるなら特例じゃなくて普通の派遣会社の方が時給高いと思うけど
ってか勘違いしてる人も多いんだけど、労働者派遣の場合、派遣元は障害者とは雇用関係になるから法定雇用率のカウントになるけど、派遣される側の派遣先からしたら障害者を送られたところでなんのメリットもないからね 昨日ハロワで、親付き添いの視覚障害の人を見た
父親であろうおじいちゃんが、白杖の中年の息子を支えるように歩いてる姿見たら、もの悲しい気持ちになった
一人でハロワに行けないような奴は・・・とけなす気持ちにはなれないわ、あれ見ちゃったら >>816
クローズなら派遣で時給1900円とかかな。
でも、オープンにしたいというジレンマ。 >>830
マスクするといいよ。
緩和できるし、こちらの目を見て気づいて自覚するやつも稀にいる。 >>826
〇友の食品売り場に、髪ねちょねちょ＆長髪の糖質っぽいオジサンが働いている
品出しの手際もいいし、レジ操作もテキパキこなすから、デキル障害者の部類なんだろうな
だけど、とにかく外見が・・・公園で寝泊まりしてる人みたいなんだよ
〇友の障害者雇用は、売り場での店員の身だしなみは気にしないのだろうか、と毎日モヤモヤ >>841
>>846
臭いはどうしようもない部分もあるからね
俺もおっさんだから加齢臭がしてるかもしれないし
嫁に口臭がすると言われたら胃薬は飲むけどそれでどこまで抑えられているかはわからない >>843
㈱アウトソーシングの純粋な特例子会社。親会社の、㈱アウトソーシングが
とってきた、外注事務職をこなすだけ。ネット上では、だいぶ暇な
障害者雇用らしいけどね。㈱アウトソーシングの健常者雇用数に法定雇用率が
かかった、人数の障害者を雇わないといけないための、特例子会社。 >>847
精神・発達障害を知るようになって、逆にますますわからなくなったタイプがそういう人
仕事は結構できたり、器用だったり。でも何か根本的に人生観がおかしい人 口臭は不潔よりも口渇で発生してるかもしれんので気をつけた方がいい特に精神の薬のんでる人はなりやすいぞ >>852
俺の口臭は胃が悪いのから来ているかな
内科ではなしていたら俺は何もいっていないのに胃が悪いでしょうから胃薬出しますねといわれた >>832
>>851
>>838
>>840
>>837
皆様ありがとうございます。
現職の経験も多少活かせるような求人内容ではありますが、
まったく畑違いの業種ではあるので、
核の部分が定まらず苦戦してます。
エージェントが猛プッシュして下さってるようですが、
一応書類選考を通過待ちなので、結果出るまでにしっかり固めておきます。 鼻炎薬とか口乾く系の薬飲むと大体臭ぇ
緊張しても臭ぇ
胃の調子が悪くても臭ぇ
常時ブレスケアを胃の中に蒔いてるわ
他人に匂いで迷惑かけるの怖い >>848
口臭は、歯と、舌と、胃。
歯であれば、糸ようじで奥歯の隙間をぐりぐりやって、臭ければコンクール塗って除菌。
虫歯っぽかったら、迷わず歯医者。
舌であれば、舌用のブラシで掃除。朝やるとげぇってなるので、夜やる。
胃は、胃の中に食べ物があれば寝ているときに口臭の原因に変わる。
寝る前に食べないか、朝食食べて「流動」させて流す。
加齢臭は運動するしかない。
分かってて何もやらずに臭い人は、人に嫌われればいいと思う。 歯磨きしてても臭いなら、口の渇きが原因というのは口臭外来の医者が言ってたなあ
同僚もプレゼンの前とか口乾いて舌がはにくっついてしゃべれないって言ってた
そして、とっても臭かった
同じ臭いでも、口乾系と違う臭さの人は、だいたい歯自体がきたない。 みんな口臭苦労してるんね
しかし本人が気付かないってのが問題だよね
気付かないのと認めないことかな 《臭いヤツ晒し》
787 名前:765 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-i2qG) [sage] :2018/04/25(水) 21:00:24.77 ID:/MkdTUItM
今日は「臭い」って言われた。
毎日風呂はいってるわ。くそが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
