精神障害者雇用再就職のスレッド104
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
俺の働いてる特例は上手く発音できない聴覚障害者も当番の日はみんなの前に立って朝礼スピーチやってるわ
ジョブコーチが横に立って翻訳してるけどそこまでする必要あんのかね
可哀想としか思わないわ 上場のオープンで1ヶ月働いてみたけど
・電話対応はないが、取らなきゃいけない雰囲気
・残業しなくてもいいけど、自分の仕事は残る→2時間残業
・人間関係はフラットでいいが、泣き言を言える雰囲気ではない
遊軍的立場で総務に入社したので文句は言えないが、とにかくなんでもやらされる。ルーチンで1日を過ごしたい
配慮は、慣れればなんとかなるっしょ?と、なーなーにされそうなので、入社前に確認したほうがいいな
必要なスキルは検索力だな。ググるのがうまいと、汎用性がある
面接でも、調べる力は前に出していいと思う「わからないことも調べ、自分のスキルに変えていく応用力があります」
みたいなのは、好まれるかも
Excelは、vlookupではなく、indexとmatchのネストを理解できると、応用きくのでおすすめ
なんだかんだで楽しいが、体が辛すぎる
アドバイス風日記すまんな >>787
タバコ吸わない?
タバコの匂いは吸わない人には、キツイ。 >>806
と言っても8年働いてて、しんどいですって言ってるのはスレとして難しい気もするなぁ。
過疎ってるなら別として。
仕事に関わりあるものはいいとしても
スレ違いが多いとは思う。 >>799
仕事ができるからクローズではすぐ決まる。
クローズなので、障害者としての配慮はないと言うこと。
クローズからオープンにしようとしたときに、
障害者は最大限に冷遇感されるんだな..と感じる。
まともな会社が全くないという話ではないけどね。 >>810
健常者の中でただ一人働くときのどうしてるの?
って疑問に対しては参考、あるいはそのきっかけにはなるかもね。
働き始めてからの不安も考えると、無関係な人ばかりとは限らないと思うけど。 >>792
口は正直わからんな。俺の周りにも口口臭い人いるけど本人全然気づいてないもんな。
でも仮にそうだとしても面と向かってはっきり臭いというのか?健常者にも?そこが引っかかってる。
>>809
タバコも吸わない >>779
他国なら、移民や国外の子会社に仕事を出す
まだ仕事が最賃で与えられるだけ日本はマシ
>>784
一般枠の会社から障害者枠の会社に転職なら、障害をオープンにして働きたい、の一択でしょう
表向きの理由も、本音の理由も >>813
よほどお前が臭いんだよ
気づけよ恥ずかしい クローズなら無能でも簡単に就職できると思うが…少し条件が悪い求人に職歴誤魔化して応募すればいいんだし。フルタイム求人に面接で社畜アピしとけば誰でも受かるだろ。んで、ヤバくなったら辞めりゃいい。 ハロワに一人で行けない人、
いつも親に送り迎えしてもらっている人、
そんな奴は、就労しても、僕がこき使ってやるよ。
能力がない奴が威張るんじゃねえ。 >>816
それは何がしたいんだい?
そういう発想ってやっぱ精神だよなと思っちゃう。 >>814
ありがとうございます。
すみません、現在も障害者枠の契約社員で同じ会社に勤続5年以上です。
本音は環境変えたくなってエージェントに相談したら、今より収入上がって休みも増えるという好条件だったからです。
この本音を伝える訳にもいかないと存じますので… >>819
なせ環境変えたくなったの?
今より好条件ってのは普通にありだよ。
長く勤めていく上で、収入面を安定させたい〜とかかな。
業務内容かどう変わるかもあるけど。
休みは120から126とかになると大きいけどあまり動機としてのインパクトはないね。
有給消化率も含めてかなり違うなら言いようはあるかな。
メリハリつけるためにプライベートうんたらかんたら。
本音を伝えるのは悪くないけど伝え方ですかね。
ただそれだけじゃないメインの動機もちゃんとつくってそこに織り込む形になるかな。 >>813
酒臭いとかは別として相手が誰であれ臭いのことは人には言わないのが普通
そういうのは言われる方の属性(障害者・健常者など)ではなく、いう方のキャラだと思う
そういうことを発言がいいか悪いかは別として、いった方は悪意がなく言っている可能性もある 障害者雇用で入って来た50代半ばのおばさん、肩にフケがびっしり落ちてて戦慄した、、 保健所の相談窓口とか
精神保健福祉サービスの就労移行支援とか
自治体の就労支援サービスとか
はダメなの? >>817
能力がない奴ほどおまえみたいによく威張る >>822
たまに髪がネチョネチョしてて頭や肩にフケがいっぱい乗ってる人がいるけど、そういう人って毎日風呂に入ってないのか? >>820
まだそれなりに若く、就業経験もあり、雇用率が上がった今年なら違う仕事に就けるかなとエージェントに登録した所、
契約社員→正社員
休日増
年収+100万
という案件を頂きまして >>821
お前って我慢できないくらい臭いやつ頻繁に会っても我慢すんの?
単に周りからしたら我慢できないくらいに臭いんだよ
本人はなんとも思ってないんだろうけど >>818
何がしたいって、金が欲しいってだけだけど。
職歴詐称して入社
ある程度稼ぐ
ヤバくなったら辞める
これの何が理解出来ないのか分からんな。 >>828
我慢するというかなにも言わないよ
いってどうなる話でもないし 今日は研修スタッフとして研修施設に来ました。8:00バス乗り場集合から、途中他の仕事もしてたけど、19:30位まで受講生と一緒だった。でも、しんどくなってきたので、懇親会はパスした。もう、薬飲んで寝ます。泊まりでよかった。もう、歩けないよ。他の人程、体力がない。 >>827
オープンなら本音で大丈夫だと思いますよ 潟Aウトソーシングビジネス (潟Aウトソーシングの特例子会社)の一般事務職へ
応募予定。どんな感じの会社か、教えてください。
やはり、若年層中心の採用なのでしょうか? >>817
本当に一人でいけない人っているのかな?
就職したら職場まで親がついてこれるわけではないのに >>833
派遣会社の常駐だろ
仕事内容は派遣される会社によるし、扱う派遣社員はゴミ屑みたいなのしかいない >>829
人間関係を犠牲にしてでも拝金したいなら止めない >>819
給料が高くなるのがわかってるなら、素直にそれを伝えればいい
正社員なのも
理由は自分や家族の生活の向上のためとか
(例:親への仕送りを増やせるとか、結婚資金とか、親の介護費用の貯金のためのか、自分の老後のお金のためとか)
休日増も、ワークライフバランスをよくし、QOLを高めるため、でいいじゃん
それを言わない理由がわからない
あなたは今働いているんだから
無職者が転職する理由を考えるのとは訳が違う >>827
本人もわかってるだろうけどそれが志望動機のメインじゃだめだからね。
メインに少し織り交ぜるか、突っ込まれて長引いたときとかのネタとかかね。 >>826
俺は理解出来ないけどお風呂入るのにけっこうエネルギー必要な精神病者はいるみたいだね >>827
正社員で長く働けると思ったからってのもいんじゃないかな
際お湯頂いたところに理由を聞くと、からというのは安定して長く働いてくれると思ったとはよく言われた >>839
フケの話なら健常者の中高年でもたまにいるから、色眼鏡では見てないけどな
洗っても乾燥すると出てくる頭皮の病気だよ 帰宅
だんだんとお仕事もハードになってきた
>>833
そのアウトソーシングの会社との関係はなんだろ?
契約社員?
契約社員で派遣されるなら特例じゃなくて普通の派遣会社の方が時給高いと思うけど
ってか勘違いしてる人も多いんだけど、労働者派遣の場合、派遣元は障害者とは雇用関係になるから法定雇用率のカウントになるけど、派遣される側の派遣先からしたら障害者を送られたところでなんのメリットもないからね 昨日ハロワで、親付き添いの視覚障害の人を見た
父親であろうおじいちゃんが、白杖の中年の息子を支えるように歩いてる姿見たら、もの悲しい気持ちになった
一人でハロワに行けないような奴は・・・とけなす気持ちにはなれないわ、あれ見ちゃったら >>816
クローズなら派遣で時給1900円とかかな。
でも、オープンにしたいというジレンマ。 >>830
マスクするといいよ。
緩和できるし、こちらの目を見て気づいて自覚するやつも稀にいる。 >>826
〇友の食品売り場に、髪ねちょねちょ&長髪の糖質っぽいオジサンが働いている
品出しの手際もいいし、レジ操作もテキパキこなすから、デキル障害者の部類なんだろうな
だけど、とにかく外見が・・・公園で寝泊まりしてる人みたいなんだよ
〇友の障害者雇用は、売り場での店員の身だしなみは気にしないのだろうか、と毎日モヤモヤ >>841
>>846
臭いはどうしようもない部分もあるからね
俺もおっさんだから加齢臭がしてるかもしれないし
嫁に口臭がすると言われたら胃薬は飲むけどそれでどこまで抑えられているかはわからない >>843
潟Aウトソーシングの純粋な特例子会社。親会社の、潟Aウトソーシングが
とってきた、外注事務職をこなすだけ。ネット上では、だいぶ暇な
障害者雇用らしいけどね。潟Aウトソーシングの健常者雇用数に法定雇用率が
かかった、人数の障害者を雇わないといけないための、特例子会社。 >>847
精神・発達障害を知るようになって、逆にますますわからなくなったタイプがそういう人
仕事は結構できたり、器用だったり。でも何か根本的に人生観がおかしい人 口臭は不潔よりも口渇で発生してるかもしれんので気をつけた方がいい特に精神の薬のんでる人はなりやすいぞ >>852
俺の口臭は胃が悪いのから来ているかな
内科ではなしていたら俺は何もいっていないのに胃が悪いでしょうから胃薬出しますねといわれた >>832
>>851
>>838
>>840
>>837
皆様ありがとうございます。
現職の経験も多少活かせるような求人内容ではありますが、
まったく畑違いの業種ではあるので、
核の部分が定まらず苦戦してます。
エージェントが猛プッシュして下さってるようですが、
一応書類選考を通過待ちなので、結果出るまでにしっかり固めておきます。 鼻炎薬とか口乾く系の薬飲むと大体臭ぇ
緊張しても臭ぇ
胃の調子が悪くても臭ぇ
常時ブレスケアを胃の中に蒔いてるわ
他人に匂いで迷惑かけるの怖い >>848
口臭は、歯と、舌と、胃。
歯であれば、糸ようじで奥歯の隙間をぐりぐりやって、臭ければコンクール塗って除菌。
虫歯っぽかったら、迷わず歯医者。
舌であれば、舌用のブラシで掃除。朝やるとげぇってなるので、夜やる。
胃は、胃の中に食べ物があれば寝ているときに口臭の原因に変わる。
寝る前に食べないか、朝食食べて「流動」させて流す。
加齢臭は運動するしかない。
分かってて何もやらずに臭い人は、人に嫌われればいいと思う。 歯磨きしてても臭いなら、口の渇きが原因というのは口臭外来の医者が言ってたなあ
同僚もプレゼンの前とか口乾いて舌がはにくっついてしゃべれないって言ってた
そして、とっても臭かった
同じ臭いでも、口乾系と違う臭さの人は、だいたい歯自体がきたない。 みんな口臭苦労してるんね
しかし本人が気付かないってのが問題だよね
気付かないのと認めないことかな 《臭いヤツ晒し》
787 名前:765 (ブーイモ MMba-i2qG) [sage] :2018/04/25(水) 21:00:24.77 ID:/MkdTUItM
今日は「臭い」って言われた。
毎日風呂はいってるわ。くそが。 >>860
何か勘違いしてるぞ
>>861
業務中のおやつにガム食うやついるけどたまにクチャラーいてキレそう
口臭いクチャラーとか最悪だな
不快で体調崩しそうだわ 臭いといわれたおっさんです。
とりあえず香水とまでもいわずいい匂いのする制汗剤とブレスケア買ってきました。まあその人以外普通に話するんで俺が気にくわないだけだと思うけど。
あと、今日給料日で2千円だけ昇給してました。2千円でも嬉しい。 >>863
反発するんじゃなくて素直に受け止めるというか、
言われないように即改善するっていいね。
そういうことができない精神多いと思う。
私も見習わないと。
昇給おめでとう。
金額に関わらず嬉しいよね。 >>863
くさい匂いと制汗剤の匂いがブレンドされて最悪なことになると思うが…
会社で何か言われても「うるせえな、知るかよ」がベストだと思うけどな。
いちいち他人の言うこと聞いてたら負担が増すだけでしょ。他人に迷惑をかけることや文句を言われることに慣れたほうがいいと思う。 >>864
ありがとう
>>865
ほんとうに臭くねーよw
いくらなんでもほんとうにそこまで臭かったら周囲もきついしわかるよ。 障害者枠で働くには保証人は絶対でしょうか?
天涯孤独、友人は妊娠したばかりで頼みにくい
困ってます 40超えて職探ししてる人も多いと思うんだけどみんな何でやる気が続くんだろ?
働いても10年しないうちに切られるだろうし時給も低いのに必死になる理由がわからない。
障害年金と適当にバイトのほうがいいのかなって最近思ってる。老後は生活保護になるのは就職したって同じことだしさ。。 >>867
ほんとに自分はまともな企業に入れたな
保証人を求められるかと思ったら、何も求められず
給与は元は安いが確実な昇給と、賞与あり
発達のおっさんだけど >>867
会社によるのではないのでしょうか
うちの会社は、昔は保証人が必用でしたが、今はいかなる場合でも不要です >>869
一ヶ月位で解雇だと、採用担当も人事評価が大幅ダウンだろう
オープンなら精神障害者雇用に慎重になるだろうな 何しでかしたら一月で会社都合退職になるか知りたいわ
無断欠勤一週間とか? >>737
マイドーム大阪だよね
ハロワ主催の第一回障害者合同面接会は、確かに一杯だわ
第二回の方は、7割くらいかな 2月の合同面接会の結果来ないよ
ハローワークにもまだ通知が来てないと言われた(結果は当人だけでなくハロワにも通知されるとのこと)
もう別の会社で働いてるからどうでもいいんだけど、モヤモヤ
大きい会社だから、そういう連絡事項はきちんとしてると思ってたけど違った 1ヶ月だけ雇用保険入ってて(障害者枠)クビになったら、離職票届いてもハロワ行く必要無いよね?
(ハロワに仕事探しに行くなら別) >>871
俺は指導役のBBAにシカトされたりさんざん嫌がらせされて、仕事もまともに教えてもらえず、結局上司に「こいつは仕事が出来ないやつだ」という印象を与えられてクビになった。 >>863
可愛い子で体がクサイ子に出くわした事は無いけど、歯が歯石だらけで汚い子や息がニンニククサイ子だったら出くわした事があった。 かわいいけど、体臭がけっこうする子は電車で遭遇したことあるよ
化粧のにおいだったのかしれんが・・・ >>885
可愛いけど体がクサイとギャップで逆に萌える。 障害者枠で入ってきたBBAの教育任されて参ってる
教える側になって、精神障害の人に教える負担感を初めて知ったよ
彼女は人の話を最後まで聞かないタイプ
「わかりましたあ!」と返事はイイんだけど、やらせてみるとミスが多くて後始末が大変・・・
取引先にボロボロの封筒で大事な書類渡したり、と普通の感覚では理解できないことも平気でやるから、目を離せない
新人時代、自分もこんなふうに周囲をイラつかせてたのかと思うと、ちょっといたたまれない >>866
臭い奴こそ「俺は臭くない」と思いこむ不思議
せっかく勇気を出してアドバイス(警告)してもらっても無意味
愚かだねー >>889
男の人は不快な臭いでなくても、体臭強めの人が多いと思う。それが、フェロモン系な匂いになるか、不快になるかは、その人次第な気がします。昔一緒に仕事していた男性は体臭強めでしたが、モテモテだったよ。フェロモン系ですね。 >>887
障害者に障害者の面倒見させてるなんて理解のない…というかアホな会社だね
いわゆるハズレの障害者を世話する事になったとしたら共倒れなんてことも容易に想像できる
本当に大変な役だと思う
悪く言ってすまない とはいえ健常者でもヤバイのはたくさんいると俺も実感しているところ
健常者のBBAに簡単な事務作業を教えているんだけど鍵の場所も覚えられない
覚えるためなのか毎回教えた事を即復唱したりしてるけど覚えられた試しがない
毎度毎度謎の無意味な復唱を聞かされてイライラする疲れた
健常者のくせに目が離せない >>893
そのババア、精神科に行ってWAIS3を受けたら発達障害見つかるだろうな。
発達障害の他に知的障害も見つかるかもな。 おはよ
昨日で新天地新職場1ヶ月やったけど、とりあえず勤続できてよかったよ
>>867
身元保証のことだろうけど、そんな心配するようなことじゃないよ
友人に迷惑がかかるかっていうと、そういうことじゃない
本当にやばい時の緊急連絡先程度のこと
部屋借りる時の保証人とはまた別
あとは、架空の人物をでっちあげるかやね
存在確認しないし
俺も今の職場で叔父の名前書いたけど、別に電話されてない >>895
まずは1ヵ月お疲れさまでした。
多分今週くらいが一番キツかったと思うけど、今日からGWだからね。
心身ともにリフレッシュできる良い機会。
とりあえずは5月病だけは気を付けて。
保証人制度は、意図が良く分からないよね。
ウチも入社時に雇用契約書と一緒に提出したけど。
まあ、ほぼ休みなく通えてる人はほとんど関係ないと思うけど
体調悪化で長期休職とかになったら、様子を聞くのに
会社が連絡先に電話する事はあるんじゃない?
今は個人情報保護でそういう行為も制限されるんだっけ? >>896
まあ、保証人なんて時代遅れなんだよ。保証人なんて制度があるのは日本だけ。
本人がなんかしたら本人に請求するのがスジ。 >>897
ん?
米国でも普通に保証人の署名か推薦書は必要だぞ
お前まさか海外生活経験なくてそんなこと書いてないか >>893
健常者のBBAでも、そういう人いる。分かる
分からないこと聞いてきてくれるのはイイんだけど、まとめて聞かずに何回も聞きに来るんだよ
と思いきや、受け取った書類を勝手に別のファイルにとじてしまい行方不明になって大騒ぎになったり
失敗しまくるくせにスミマセンもなく「次なにやりますか」と澄ました顔で聞いてくる
障害の人は自分も同類だから仕方ないと思えるけど、健常者で自分より給料もらってるやつがこんな有様じゃ、教育係放棄したくなる こういうときって海外の話出してくる人いるよね。
それにくだらない反抗する人とか。
詳しくないけど無限責任の5年とかだっけ。
社内seだから会社潰せちゃうけどそういう人にはつけたいだろうね。 >>898
それは、いざと言う時に債務を負担するという保証契約になってる?
基本的に契約は相互主義だから、一方的に債務を負担するという契約は外国では有り得ないと聞いたが? 親がついてきて、一人でハロワにも行けないやつ、
会社にも親が連れてくる奴、
そんな能力のない奴は、就労したら、
俺がこき使ってやるからな。
俺の家来にして、俺がこき使ってやるよ。 >>901
聞いたってなんだよ
繰り返すが、お前まさか海外生活経験なくてそんなこと言ってんの? >>901
ふつーに考えればそんなのおかしいと思うだろ?
例えばビザだって保証人なきゃ出ない
ビザの保証だって片務契約なのに一般的に行われてる
お前って頭悪いだろ
知的? >>904
だからさ、普通はなにかモノを引き渡すから金払うって契約になってるわけ。
何ももらえないのに金払うって契約は普通はありえないわけ。
何もメリットがないのに金払う方が知的と言われても仕方が無いだろ? >>903
じゃあ、火星に行ったことが無ければ火星のことは語ってはいけないのか?
知識なんてたいていは伝聞なんだが? >>905
だ、か、ら
現実にビザでも就職でも米国でも求められるのよ
「普通」ってお前の想像、妄想だろ? >>907
ひゃー
米国の日常的なやりとりと火星とを同一視ですか?
さすがキチガイへっぽこは言い訳が素晴らしいですな
で、答えないけど
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?
経験者に未経験者が勝てるとでも? >>908
米国なんて、メートル法も採用してない国のことでドヤ顔になるなよw >>909
米国なんて創造論を信じてるキリスト教原理主義者のキチガイがたくさんいる国だろ? おやおや自分の無知、浅はかさが露呈したら途端に暴れ出すわけだ
ポンコツらしくて良いけどね 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか!」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの?まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて!」
さすがキチガイ >>913
米国と日本で同様に保証人求めてんだから日本も世界の非常識ってことになるけど? 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか!」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの?まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて!」「米国の常識世界の非常識!」
↓
「米国と日本で同様に保証人求めてるんだから日本も非常識ってことになるけど?」
さすがキチガイ >>916
まさかのネット質問掲示板をリソース!
あのさ、留学ビザは受け入れ側の大学が保証人代わりになるわけ
入学審査してんだろってこと 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか!」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの?まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて!」「米国の常識世界の非常識!」
↓
「米国と日本で同様に保証人求めてるんだから日本も非常識ってことになるけど?」
↓
クソー何とか反論しなきゃ
検索検索よーし
「ネット質問掲示板にはこう書いてあるぞ!」
↓
「留学ビザは大学が保証人代わりなんだよ」
↓
また検索検索検索
さすがキチガイ >>918
だからさー、それは日本の身元保証人という制度とは違うだろ?
日本の身元保証人というのは、別になんにももらえないけど、他人の債務を肩代わりして払いますという契約。
そういう契約は外国ではありえないわけ。
それに対する反論があるというなら、それなりのソースも醤油も必要だろ?
単に、受け入れ先の連絡先の記入を求めているだけなのに、あんたが勝手に身元保証人と勘違いしているだけでは? >>920
だ、か、ら
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?
片務契約だから保証人側にリスクが生じる
企業などからしたら保証人側にリスクが全く無かったら保証人の意味がない
これでも分からないの? さぁバカにされて悔しくて仕方のないキチガイは次にどんな言い訳を繰り出すのか楽しみですな >>921
そりゃ、お前が馬鹿だと自白してるだけだろ?
オレは日本の弁護士に聞いたが、日本の保証人のように何ももらえないけど、他人の債務を肩代わりするというような制度は外国にはないと聞いた。
これに対する反論は、アメリカの契約でどうようのものがあると証明すればいいだけ。
ところが、お前はビザで保証人を求められるというが、それはただ単に企業や学校がこの人はたしかにうちの従業員ですとか学生ですとか証明するだけで、別に何ももらえないけど債務を肩代わりするという制度ではないだろ? たとえば、アメリカではクレジットカードが普及しているが、これは無担保融資で保証人を立てなくていい制度。
アメリカは国土が広くて債務者が逃げる可能性があるのに、他人の債務を肩代わりする保証人なんてなる奴なんかいるわけないだろ? >>924
こんな報道知らないの?
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm >>925
お前こそちゃんと読めよw
引用してやるよ。
(3) 身元保証
フランス、ドイツでは身元保証制度がなく、イギリスでは従業員の不誠実な行為により生じた損害填補を目的とする身元保証が用いられているとされているが、
イギリスにおける報告者の個人的な経験によると、reference(推薦状)は要求するものの、
身元保証を要求することはなかった。現況を調査する必要があろう。 どっちも記憶で語ってるから説得力ないんだよ
日本と米国それぞれの法律を引用すればどう? >>926
デポジット
ウィキペディアの曖昧さ回避ページ
デポジット(英語: deposit)とは、「保証金」と日本語に訳され、
容器やサービスを利用する際に必要なカードなどを借りる際に支払う「預かり金」のこと。
使い捨て防止の観点から導入され、一般に、発行元に返却するとその支払った額が払い戻され、
破損・紛失した場合には戻ってこない場合が多い。
使用済み製品や容器の回収率が上がりリサイクルや適正処理が進む、ごみの散乱を防ぐことができる。 書面としての保証人なだけだろ
なんでこんな荒れる?
借金とかアパート賃貸の保証人ならまだしも >>931
借金とかアパートの保証人ならともかく、身元保証人の場合、いくら請求が来るかわからんし、不当な請求がくるかもわからんのだから、こんな制度はマズイだろ? >>925でオウンゴールしちゃったから、もう泣いて逃げ出しちゃったかな?w こっちにも、アメリカの身元保証人(reference)は日本のように債務を肩代わりするようなものでは無いと書いてあるね。
https://ameblo.jp/waraitobaseusa/entry-11342244035.html 例えば一億もする商品を
ウッカリでも失くしてしまったら
そりゃ何とかせんといかんだろう >>933
知的はどうしようもないな
話題は米国じゃなかったの?
しかも最初に言ったように保証人や推薦書がふつーに求められるって書いてあるだろ?
キチガイ相手は疲れるね >>932
マズイもなにも制度として成立してんだよ
お前の感想なんてクソの意味もなくな >>934
まーたネット上の個人の書いた記事かよ
なんで答えないの?
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの?
間違ったんだからお前の知識を修正する良い機会だぞ?
どんなプライドで意地張ってんの? >>936
それは、会社の業務として行ってるんだから、会社が負担すべきものだろ?
一億もする商品なら、そもそも、会社の負担でセキュリティに万全を期すべきものだろ?
そういう会社の責任を怠った部分があることは指摘すべきだし、労働者の責任にすべきでない。 >>940
だからさー、火星に大気はないって話しなら、それを否定する側が証拠を出せばいいだけ。
お前は火星に行ったことがあるのかという話をしても意味が無い。
なんの根拠もない話ではなく、アメリカに日本と同じような身元保証人の制度があるというなら、その証拠を出すべきだね。 >>941
お前の「べき論」など意味あんの?
保証人制度を否定するならそれこそ日本から出ていけば良いのに >>942
資料に書いてあるだろ
繰り返すが、お前は海外生活の経験なくて喚いてる
「聞いた」「べき」で何の根拠もない
こっちは米国で海外就労していた経験者
おまけに米国にも保証人や推薦書が求められる事を資料やCNNから立証してる
さぁどちらが説得力あるかな? キチガイは的確な反論はわざと無視です
927 名前:優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-OUKG) [sage] :2018/04/28(土) 09:52:42.78 ID:nco69Yrya
>>924
こんな報道知らないの?
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm >>944
だからさー、火星に大気があるかどうかと、火星に行ったことがあるかどうかという話は関係無い。
天文学者に聞けば火星に大気があるかどうかはわかる。
それと同じで、オレは法律の専門家である、弁護士から日本の身元保証人に当たる制度は外国にはないと聞いている。
それで、弁護士でもなんでもないお前の意見なんて聞いても仕方が無いってことだわ。
普通に考えて、アメリカは訴訟社会なのに、なんのメリットもない他人の債務を肩代わりする契約する馬鹿なんているわけないだろ?
それこそ、金融機関のシステムダウンさせた責任を取れとか、どんだけ請求くるかわからんだろ?
それを考えれば、他人の債務を肩代わりする契約はありえないとわかるわ! >>945
おれの環境ではそのCNNで何が書いてあるかわからんのだけど?
自分で引用してくんない? >>941
会社側に全てじゃなくて
取り扱う本人も注意が必要だろう
例えばで分かってもらいたかったが
貴殿は自分自分と押しが強いだけ
山口メンバーみたいだよね 今のアメリカって
お手本にする国でもなくなってきてるのにイタすぎるわ >>946
あのな、意見じゃなく経験(実体験)なのよ
お前の空想、妄想に何の説得力あるの?
現に保証人制度が海外にも存在してるのは明らかなんだし
限定保証制度もあんのに何でいつもいつも莫大な請求がくる事だけを想定してんの?
まぁキチガイに何を言っても無理なんだろうけどさ >>952
横から失礼だけどいい単語出たから教えて。
スレチと分かっててひたすら罵り合うのはキチガイだから?
それとも精神だから?
そもそもキチガイや精神だとスレチと気づかないものかな? >>951
だから、その経験なんてなんの役にもたってないんだけど?
アメリカにも日本と同じような身元保証人があるってのは、あなたの単なる勘違いにすぎないことは明らかだしね。 >>952
引用も出来ないスキルの無いやつの方が甘えてるね。 >>932
見覚えのない請求や不正請求が来た場合、国民消費センターか役所などの相談に行けばいい
自分はいくつか転職を経験してるけど、入社時のお手続き書類の緊急連絡先に身内の名前やTEL番号を書くだけでしたが、身元保証人というものが見た事がないですね
会社側は、基本的に連日無断欠勤や急病等の時しか連絡しないよ
連絡先にも会社名やTEL番号を教えるように。
勤務中に緊急な連絡が来る場合があるし あったねぇ 裁判がどうとかくだらないやつ
本人以外ほんとどうでもいいの 今朝、自身が保証人の制度に付いてちょっと言及しただけで
こんな流れになってしまって、申し訳ない・・・ >>957
まあ、オレは身元保証人をつけろという会社はあったけど、迷惑かけたくないから、辞退したわ。
別に、会社なんて他にもいくらでもあるしね。 >>960
別にあなたがあやまることじゃないんじゃね?
まあ、世の中には無自覚な馬鹿がたくさんいるってことよ。 >>958
被害者の証言は証拠として認められるということが理解できない馬鹿の話?
最近もTOKIOの山口が書類送検された話があったよね。被害届を警察が受理したら被害者の証言をもとにちゃんと捜査して書類送検までもっていったよね。
こういうケースの場合、警察が加害者側にたって冤罪の可能性があるなんて決めつけることはほとんどないんだよな。 >>955
明らかもなにも資料が明らかにしてるだろ >>962
横から失礼だけどいい単語出たから教えて。
スレチと分かっててひたすら罵り合うのは馬鹿だから?
それとも精神だから?
そもそも馬鹿や精神だとスレチと気づかないものかな? まぁ、論破されたのを認めたくなくて喚いてるキチガイが就職なんて笑っちまうってことよ
何か社員に注意されたら「火星の事は火星に行ってないと言ったらだめなのか!」とか叫び出すんだぜ
その例えからいえば、俺は火星で生活した経験があってそこでの就労経験も事情も知ってるのに、キチガイが火星に行ってないくせに「行ってなきゃダメなのかよ」と駄々こねてる状況なわけ
滑稽だろ? >>965
キチガイが誤りを認めたら終わる話
キチガイは海外の事など知らない
海外生活の経験も就労経験もない
「俺は聞いたんだ」の一点張り
資料を示してんのにあえて無視
こういう輩はとことん追い詰めなきゃダメ
死んでも構わない存在なんだから >>882
その1か月分の支払った保険料はドブに捨てることになるけどな >>964
全然明らかになってないんだが?
引用も出来ないクセによく言うわw >>967
まあ、火星に行ったことがあろうがなかろうが、あなたの言ってる事は間違いだから。
地球から観測しても火星に地球にあるような大気がないことは明らかなのに、オレは火星に行ったから、火星に地球のような大気が(σ・∀・)σアルアルとか言い張ってるのと同じだからね。
そんなあなたの与太話より、わたしは弁護士の意見に信を置いてますからね。
あなたのアメリカの経験とやらもどうせションベンでもした経験にすぎないだろ? >>968
身元保証人の話は紙に書いてあることなんだから、別にアメリカに行く必要はなくて、エビデンスを示せばいいだけの話なんですが?
わかりませんかねえ?
契約社会なら、重要事項は全部紙に書いてあるが? >>972
妄想にとりつかれたキチガイらしい書き込みだね
このスレが終わるまでやるつもりなのかな?
お前の責任だよ キチガイは的確な反論はわざと無視です
927 名前:優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-OUKG) [sage] :2018/04/28(土) 09:52:42.78 ID:nco69Yrya
>>924
こんな報道知らないの?
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm >>977
だから、オレのandroidスマホの2chMateでは読めないんだわ。
2chMate 0.8.10.10/Xiaomi/Redmi Note 4/6.0/LR
他にも似たような環境のヤツもいるんだから、キチンと引用しろよ。 >>978
キチンと?
お前が確認できる環境がスタンダードなのかよ
そんなの知らねーよ 【経験したこともない海外事情を知ったかぶりするキチガイポンコツの心理 】
■自分が原因のトラブルでも責任を取りたくない心理ーーー
自分を正当化する理由はシンプルです。
『自分が原因でトラブルがあったり、誰かが被害を被ったりした時に自分のせいでは無い。』そう責任逃れしたいからなのです。
自分の所為だと認めてしまったら責任は全て自分に来てしまいます。
しかし、自分は責任を取りたくない、面倒な事は嫌だと思っています。
だから誰かに責任転嫁をする必要に迫られるわけなのです。
自分を正当化するには他の人が、代わりにトラブルの原因にならなければなりません。
なので、正当化する人とは他人に責任転嫁する人でもあるのです。
自分の為なら罪をなすり付ける事も構わない勝手な理由が正当化する心理です。
■自分の間違いを認めたく無いーーー
誰でも間違いを指摘されれば、少なからず嫌な気持ちになります。
しかし、大体の人は間違いを指摘されれば、それを受け入れ反省します。
そして正しい答えを教えてくれた人に感謝するものです。
自分を正当化する人は、反省する事が出来ません。
理屈や道理よりも、自分の感情が最優先に来てしまうタイプの人なのです。
だから間違いを反省するよりも先に自分を正当化し、自分のプライドを守る体制に入ってしまいます。
間違いを認めたく無い、自分はいつでも一番正しいと思いたい心理の表れなのです。
自分を正当化する人は、自分を守る為だけを最優先にする感情的な人に多く見られます。
■自分を正当化する人は小心者であるーーー
自分を正当化する人の心理には、どういうものがあるのでしょうか。
気が小さくて臆病で、何かに対して責任を取ることができない人なのです。
失敗してしまったとき、ついあれこれと言い訳して正当化してしまうのは「失敗した」とか「ミスをした」という事実に向き合うことができないからです。
■自分を正当化するのは自己愛が強いからーーー
自分を正当化する人の心理にあるのは、強い自己愛です。
例えキモいヒキオタニートでも自分のことが大好きで大切なので、失敗を被ることができないのです。 さすが中華製品の愛用者は思考が素敵ですね
もしかして帰化人か何かですか?
910 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-6oeZ) [sage] :2018/04/28(土) 09:05:08.09 ID:+jwxiGXC0
>>908
米国なんて、メートル法も採用してない国のことでドヤ顔になるなよw
911 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-6oeZ) [sage] :2018/04/28(土) 09:07:39.22 ID:+jwxiGXC0
>>909
米国なんて創造論を信じてるキリスト教原理主義者のキチガイがたくさんいる国だろ?
913 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-6oeZ) [sage] :2018/04/28(土) 09:13:39.12 ID:+jwxiGXC0
米国の常識世界の非常識w 海外厨、うだうだ言ってないで働けよ
頭いいんだろ? >>981
お前のスーツもシャツも中国製のクセによく言うわw まあ、普通は日本で売ってない、xiaomiのスマホ使ってるなら、海外事情にも詳しいんだろうなって気づくはずだがなwww 火星とアメリカの話は関係ないんだけど、日本の会社では身元保証人って必要なの? >>984
で、答えないけど
お前まさか海外生活の経験なくて喚いてるの? 結局はお前の主張は「弁護士がこう言っていたもん、絶対言っていたもん」だけなのな
笑える >>984
中国からの帰化人なのかい?
そりゃ特定アジアには詳しいんだろうね
米国の話は全くできないようだけど よそでできないかな
ttp://chat.shalove.net/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a41ba07ca5f102a67651839c1dd0398d) 出来ないだろうね
己の間近いを正せないアホ(経験してない事をドヤ顔で言う)がいるからね
誤った知識を修正する良い機会だと言ってるのに中華製品の愛用者は理解できないんだよ 反日なのかな?
897 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-6oeZ) [sage] :2018/04/28(土) 06:56:55.72 ID:+jwxiGXC0
>>896
まあ、保証人なんて時代遅れなんだよ。保証人なんて制度があるのは日本だけ。
本人がなんかしたら本人に請求するのがスジ。 924 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-6oeZ) [sage] :2018/04/28(土) 09:50:37.51 ID:+jwxiGXC0
たとえば、アメリカではクレジットカードが普及しているが、これは無担保融資で保証人を立てなくていい制度。
アメリカは国土が広くて債務者が逃げる可能性があるのに、他人の債務を肩代わりする保証人なんてなる奴なんかいるわけないだろ?
↓
927 名前:優しい名無しさん (アウアウカー Sadd-OUKG) [sage] :2018/04/28(土) 09:52:42.78 ID:nco69Yrya
>>924
こんな報道知らないの?
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm ひょっとしてこのキチガイって保証人制度を無限責任社員みたいなもんだと勘違いしてんのかね 海外生活の経験について答えない
帰化人なのかも答えない
図星なんだろうな こういうポンコツキチガイを処理する方法は無いのかね もう涙目で逃走したみたいだけど次からスレでも追求するから このスレッドは1000を超えました。
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