【障害年金審査】新ガイドラインpart18【情報共有】

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-VXuf) · 2018/04/22(日) 16:04:51.05

※前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart17【情報共有】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523074670/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-jFmB) · 2018/05/06(日) 11:41:09.24

身体に病気やけががない人に、障害年金を出すのはやめよう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab93-y/Bc) · 2018/05/06(日) 15:15:55.08

適用前の多くの不安の声から、専門家会議が新ガイドラインに、「更新の方でも、診断書のスペックをはじめとした総合的内容が更新前と変わっていなければ当分は等級非該当にはしません」という文言を付け加えました。
ってあるから診断書に変化なければ大丈夫だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab93-y/Bc) · 2018/05/06(日) 15:38:48.29

>>101
スペックと診断名教えてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-fSeP) · 2018/05/06(日) 22:40:21.82

新ガイドライン表通りなら(4)で2級確定なはずなのに不支給が多いのは何故だ、、？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-3xiy) · 2018/05/06(日) 23:31:29.33

そんな多いの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-jFmB) · 2018/05/06(日) 23:55:09.39

不安にさせて社労士に頼むように仕向けたいのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-cuQ0) · 2018/05/07(月) 02:21:07.89

社労士なんて役に立たんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f3c-Mne9) · 2018/05/07(月) 06:13:22.47

たたん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab93-y/Bc) · 2018/05/07(月) 06:29:08.06

（4）で不支給は考えられないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a398-f8tT) · 2018/05/07(月) 09:22:20.30

>>105
(4)で不支給が多いとかいうデータはどこで見れるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-fSeP) · 2018/05/07(月) 09:28:50.02

ごめん過去スレ見てたら(4)でも不支給だったってレスを多数見かけたから、、釣りレスだったかも、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-fSeP) · 2018/05/07(月) 09:29:31.86

すいません105でした

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-xg50) · 2018/05/07(月) 11:10:00.29

>>96
いま何歳？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03c3-ZbSY) · 2018/05/07(月) 11:12:10.21

障害者枠で軽度知的障害が働いていて障害年金２級貰ってるのに精神だともらえないんだね
週３０時間で手取り11万貰ってるのに不公平だわ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cuQ0) · 2018/05/07(月) 12:16:14.29

働かない方がいいぞ。
貰える年金で何とかするように考えた方がいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-anET) · 2018/05/07(月) 12:17:45.28

障害者年金の申請をすることになったんですが年金機構で自分が対象か対象じゃないかって調べて貰うだけでも難しいんですか？
障害者年金を貰えない可能性のほうが高いのに初診の精神科や、現在の精神科に書類を提出してもらわないといけないのが大変です。
生保からの手続きだから横の繋がりで役所同士がわからないんですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-anET) · 2018/05/07(月) 12:22:21.70

>>117
予め申請者が年金審査の対象か無年金者かって簡単にわからないのかなと思って。いちいち未年金者の書類を提出させて調べなきゃわからないんですかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8690-jSUp) · 2018/05/07(月) 17:19:06.91

普通に年金課に行けば貰えない場合は言われるぞ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-G3j9) · 2018/05/07(月) 17:23:58.56

年金機構の職員の判断信用しない方がいいかも
間違った事教えられたりする場合もあるみたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-+qv6) · 2018/05/07(月) 18:54:24.26

>>117
初診の時に国民年金なら区役所、厚生年金だったら年金事務所に行けば調べてくれるよ
20歳から年金を納めていたかと、初診証明が取れるか、今の医師が障害年金の診断書を書いてくれるか、障害年金対象の病気か、が主に大切かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-anET) · 2018/05/07(月) 19:11:24.08

>>117です。
さっき、役所のケースワーカーに聞いてきたら私は無年金者で無く3分の2を納入してたみたいです。
旦那の扶養で厚生年金を支払ってた期間が10年ほど、国民年金免除期間が6年くらいのはずなんですが。
厚生、国民年金のどちらで審査されるんですか？
役所で聞いてもよくわからないと言われて厚生三級でも出たら生保も抜けられるかもと思ってます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-anET) · 2018/05/07(月) 19:17:37.58

少し調べたら私は国民年金3号という立場みたいです。
免除のみの人間は障害者年金の対象にならないんでしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-+qv6) · 2018/05/08(火) 03:12:52.18

>>123
精神障害で初めて病院に行った時は働いてましたか？その時に正社員などで厚生年金を払っていた時なら厚生です。それ以外なら基礎です。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-xg50) · 2018/05/08(火) 09:10:11.34

>>115
知的障害だから（治らないじゃん）
はい、次

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx23-jFmB) · 2018/05/08(火) 11:16:02.73

今月更新なんだが診断書見てみると、C2D5 4 予後不良
通院初期うつ病
入院気分障害
原作双極性感情障害
2級なるかな？
障害厚生年金な

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XJxX) · 2018/05/08(火) 11:48:00.69

>>126
前の診断書スペックどうだった？

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx23-jFmB) · 2018/05/08(火) 14:25:29.52

前はうつ病で厚生3級
額改定で2級になった。
額改定の診断書はスペックは変わらなかったと思う。
前と違うのは就労していない事と、双極性感情障害になった事ぐらいだと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7f-YM+2) · 2018/05/08(火) 15:56:31.31

更新で額改定請求してレベルアップか。
いいなぁ。一級欲しい。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-xg50) · 2018/05/09(水) 10:08:21.42

>>126
定期的に出るスペックc2d5（4）w
そのスペックの人が普通に外出たら死んでると思うんだがな
（通院でもさ）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-/+Ti) · 2018/05/09(水) 22:53:11.06

>>126
大丈夫だと思うよ。
俺も双極なんだけどc3d4(4)で2級。

>>130
年金貰ってる人ですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6de3-bFqk) · 2018/05/10(木) 01:20:56.73

>>130
週1回の通院でも生きてるぞw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/10(木) 07:45:01.54

>>131
そんなスペックでるんですか？
実家暮らしですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/10(木) 07:50:16.31

一人暮らしで糖質c7(4)なのですが

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-ojUa) · 2018/05/10(木) 12:27:21.76

2年あっという間だわ。
更新なんて意地悪としか思えん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0593-5o/y) · 2018/05/10(木) 13:42:24.59

私はうつ病でずっと1年更新だったのが初めて2年更新になって有り難いよ
ちょこっとだけバイト始めた

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM91-l9ri) · 2018/05/10(木) 14:18:07.67

一般就労して月15万もらえるのかな。
その人は妻有り子2人らしいんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-t3eI) · 2018/05/10(木) 16:48:15.77

>>129
基礎か？
精神で基礎1級は生まれながらにして人間じゃない、の烙印よ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-7TDT) · 2018/05/10(木) 18:49:54.60

>>102
そもそも精神に障害年金が出るようになたのは公明党のゴリ押しのせい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-++wR) · 2018/05/10(木) 19:09:22.45

>>139
なおのこと精神なんかに金を渡すな！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95fa-bFqk) · 2018/05/11(金) 08:28:59.93

マジか公明党に票入れるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-SKH9) · 2018/05/11(金) 10:34:37.45

この前の障害年金の理不尽な差引基準の見直しも消費増税後の軽減税率導入までの低所得者向け年金生活者への臨時福祉給付金による加算も公明党やな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-l9ri) · 2018/05/11(金) 14:06:18.20

公明党の支持母体のそうかって戦後農村から都市に出てきた貧しい人が集まって大きくなったからそういう政策になるよね。
平均所得のデータ無いから説得力弱いけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-SKH9) · 2018/05/11(金) 14:09:29.05

創価学会、公明党には収めなければいけない上納金があってそれを徴収するためなのかもね
定額給付金とかの現金バラマキやプレミアム商品券も公明党が推進して実施したしね

**優しい名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-bFqk) · 2018/05/11(金) 18:12:59.64

会社でバリバリ頑張ってたときは自民党しか入れてなかったけど
公明党があったか。
前回は共産党に入れてたわ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-t3eI) · 2018/05/11(金) 18:13:55.97

>>139
外国人留学生（大半が中国人）が学費免除に返済不要の奨学金を月14万超を貰ってるのも公明党（創価学会）のゴリ押しのせい

大学の留学生制度も酷いが、全校生徒の9割が中国人留学生の宮崎の高校はもはや国賊

留学生にちゃんと費用負担させれば、日本国民の社会福祉費や貧困世帯の子供の進学費用に使える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-27Jw) · 2018/05/11(金) 22:03:08.56

でも自民だったら弱者の立場の政策はでないだろうから自分が社会的弱者になった時野党の存在に気付かされる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-VmHM) · 2018/05/12(土) 01:47:36.07

創価の自演が酷いなwww
創価こそ投票したら自民党の肥やしになるだけwww
ミイラ取りがミイラになった典型w

共産党支持者減らすのに必死杉

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-VmHM) · 2018/05/12(土) 01:53:57.70

創価公明は在日朝鮮人のカルト宗教です。
政教分離に反する連中です。

日本人は自分のルーツや宗教をもう一度思い出して下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95fa-bFqk) · 2018/05/13(日) 00:00:11.81

障害年金堅くしてくれるならどんな党でも組織でもいいわ
自民だけだったら速攻ガイドライン不支給寄りにもってくだろ？
ルーツ、宗教、朝鮮どうだっていいわ
自分にマッチしたところ支持する。日本のために働いたら今じゃ立派な障害者だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d53c-yBh5) · 2018/05/13(日) 06:18:18.87

>>150
公明党は政治無関心の障害年金受給者の支持きそうだなｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-l9ri) · 2018/05/13(日) 11:59:04.89

弱者寄りなら共産か公明かな？
詳しく調べた事ないけど

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-t3eI) · 2018/05/13(日) 14:25:54.04

昔、菅直人総理が言っていた最小不幸社会がいいと思う
最大多数の最大幸福社会に対する考え方だが
（ま、大震災後にそんな言葉はどっかいったが）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/13(日) 15:19:56.73

外交安保で自民か希望(今の5人の)しかない
保守左派の政党ができてほしいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-79TQ) · 2018/05/13(日) 21:26:43.20

更新通るか心配で毎日眠れない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-ojUa) · 2018/05/13(日) 21:41:04.12

>>155
毎回これキツイよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-gTRa) · 2018/05/13(日) 23:15:08.75

発達障害かもしれないと流行りだしたのは鬱だけじゃ受給要件満たせない甘えた怠け者が年金欲しがってるから
新ガイドライン草案と発達障害ブームの到来のタイミング見事に被ってるからな？
悪徳社労士抱えまくってるどこぞの政党が鬱と発達障害の二本立てで障害年金やなまぽ量産しようとしてることに機構や役所が気づいてないと考えられるほどポジティブなら少なくとも不安障害や鬱ではないから安心して働け
マイナンバーが本格運用されたら詐病や思い込み自己愛や診断書重く書いてもらってるような奴は障害年金となまぽから駆逐される
このマイナンバーにも反対してる政党や層がどんなやつでどんな利害が発生するか気づけば発狂してるのにも納得できる

弱者の逆差別を票田にするようなクソ政党を正当化するな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0523-6miW) · 2018/05/14(月) 05:17:09.07

うつ病５年無職の実家暮らし｡ダメ元で申請することにした…｡
主治医は貰えるはずと言ってたが、当てにならんな｡

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-t3eI) · 2018/05/14(月) 12:22:54.31

>>157
貴様は何の病気で、何級もろてるんや？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-79TQ) · 2018/05/14(月) 21:32:49.23

>>158
主治医がOK言えばOKだと思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-HzrU) · 2018/05/15(火) 01:35:58.00

>>160
医者の言うこと信じられない。
わたし、手帳は二級は難しいだろうと言われてたけど初回で取れた。
経験のあるプロなのに予想つかないのかな。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-t3eI) · 2018/05/15(火) 08:07:42.71

ガイドライン生活状況:判断例
https://i.imgur.com/Aie0oqK.jpg
https://i.imgur.com/Qhz4ijw.jpg
https://i.imgur.com/lb620xa.jpg
おまいらのスペック、適正か？

**優しい名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-H9FA) · 2018/05/15(火) 11:43:50.43

障害厚生年金の更新なんですが更新診断書の提出先がどこかわかりません
最寄りの年金事務所に持ってけばいいのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba1-bFqk) · 2018/05/15(火) 11:58:20.66

更新の診断書に郵送先書いてない？

**優しい名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-H9FA) · 2018/05/15(火) 17:11:38.62

診断書は今、主治医に渡してるので連絡先が載ってるか確認しなかったです

**優しい名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-H9FA) · 2018/05/15(火) 17:12:07.06

封筒や他の書類には載ってなかったです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0572-8mAi) · 2018/05/15(火) 18:33:37.66

〒162-8799
日本郵便株式会社　牛込郵便局私書箱145号　日本年金機構

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-PLAg) · 2018/05/15(火) 19:02:08.98

ずっと更新1年ごとだったのに更新書類来ない 2年更新になったのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f560-eGuf) · 2018/05/15(火) 21:18:42.25

発達スレでスレチと言われたのでこっちに来ますた

不注意優勢で3級申請中ですがこの前職場で倒れて、病院ではてんかんの可能性もあるので後日再検査になりました

これでてんかんの診断が出たらまた半年後に2級に切り替えて年金申請って可能なんですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-5d0R) · 2018/05/15(火) 23:32:21.49

①社労士使わずに障害年金申請した
②落ちた
③落ちた理由の開示をした
④社労士を使わないと落ちるという都市伝説が本当であったことが判明←今ココ

とりあえず画像あげておく
ネタにでもしておくれ

http://imepic.jp/20180515/830200

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4539-YOWX) · 2018/05/17(木) 09:14:51.18

>>100
氷河期世代で碌な就職も出来ないまま30で鬱で潰れて療養してたら
35を過ぎて職歴無しと年齢で詰んだ
発達障害もある40で職歴無し同然なので今から社会復帰するには手置れなんや
発達障害枠は出来たてが、支援学級から社会に出る子供と若者が対象の話しであって中年はお呼びじゃないんでね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-wSU9) · 2018/05/17(木) 10:17:13.67

健常者でも40ジジイなんて買い手の付かない売れ残りだした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-RYnA) · 2018/05/17(木) 19:45:25.19

↑

た→×
な→○

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559f-1+OQ) · 2018/05/18(金) 11:43:35.17

b2c2d3(4)うつ病都内基礎二級狙い
今月中には出す
通るかなぁ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+Ct/) · 2018/05/18(金) 12:36:12.66

狙うものじゃないけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559f-1+OQ) · 2018/05/18(金) 14:04:37.34

そうだね狙うもんじゃない
てか診断書に不備ありで書き直しになった…いつ出せるだろ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-cxln) · 2018/05/18(金) 21:18:39.40

>>174
スペック的には余裕なので、医師の記述次第

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d98-NTEn) · 2018/05/18(金) 23:36:32.65

>>174
重度のうつ病かつ難治性って書いてくれればより確実

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-RYnA) · 2018/05/18(金) 23:40:27.12

基礎なんか1級と2級しか無いんだから狙いようもない
厚生なら1級は存在しないものと考えても3級もあるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-+LaG) · 2018/05/18(金) 23:45:40.21

2級から3級への落差が酷い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d60-nmC8) · 2018/05/18(金) 23:59:14.39

>>169ですお(´・ω・｀)

スルーされちゃいました(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMa1-55nj) · 2018/05/19(土) 15:11:01.04

自閉症の診断と手帳二級だけでは基礎年金二級は難しいですか？
今日、医師に病状の確認をしたら鬱症状はあるけど鬱の薬は飲んで無いと言われました。
でも、内科系の症状が強くて薬を8種類くらい出してもらってます。
医師の診断書次第なのは理解してるんですが、このパターンで通った方はいますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-+LaG) · 2018/05/19(土) 15:58:20.19

手帳は関係ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-55nj) · 2018/05/19(土) 16:26:37.21

>>183
医師が自閉症以外で書いてくれないっぽいから難しいかな。
今日、医師に病状の事を聞いたらあなたおかしいでしょ！普通じゃないでしょ！とか言われたのに、社会が認めてくれないとかどうしたらいいのか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-X1ji) · 2018/05/19(土) 18:50:34.21

年金ネットをみたら、予想老齢年金支給額が年約51万円
今は厚生2級で月11.5万円（年138万円）出てるが、このまま65歳になったときどうなるの？

老齢年金だけになる？（年51万円）
障害年金の方が出続ける？（年138万円）
老齢年金に障害者加算（いくらか知らんが）がプラス？（年51万円＋α）

心配じゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-NEzo) · 2018/05/19(土) 19:40:23.92

>>185
老齢年金と障害年金の併給は不可なのでどちらかを選択します

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-ENZy) · 2018/05/19(土) 19:57:00.97

厚生2級なら
老齢厚生年金+老齢基礎年金
老齢厚生年金+障害基礎年金
障害厚生年金+障害基礎年金
のどれかになるんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-ENZy) · 2018/05/19(土) 20:35:42.03

>>187
老齢基礎と老齢厚生は課税対象だから、
非課税所得である障害年金が最強。
少ない年金から住民税を払わないといけないことを考えると、
選択肢が1番下しかないんだよな。。
(長年働いて稼いでた人なら違うかもだが)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-/unz) · 2018/05/19(土) 21:04:47.55

>>184
おかしくないのは元々だけど、社会に適合出来なのには、障害とは関係なく自分のせいってことでしょ。
他の同じくらいの自閉症の人は、問題を抱えつつも何とかしてるんでしょ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac9-SJcN) · 2018/05/20(日) 07:56:25.51

老年年金からは介護保険料が天引きされるけど障害年金はどうなの？
もうすぐ４０で不安

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-TjLV) · 2018/05/20(日) 13:57:08.42

トイレとか「自発的にできたが援助が必要」って人いるのかな。
どう書くか迷う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559f-OtDn) · 2018/05/20(日) 16:06:21.36

私トイレは自分で行けるけど水下痢の時でもアイス食べるの我慢出来ない（発達由来）とかで悪化させたりするけど、そういうのも援助が必要（周りが止めてくれないと）ってことだと判断したよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-TjLV) · 2018/05/20(日) 16:31:00.32

なるほど。助かります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25aa-IL7H) · 2018/05/20(日) 16:31:39.11

尿瓶使って家族に捨ててもらってる場合とか

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-+LaG) · 2018/05/20(日) 18:38:22.67

聞いたこともないくせに｢おおむね出来る｣とかに丸つけちゃう医師。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4f-HRP5) · 2018/05/20(日) 18:53:46.62

c4d2(4)くらいだとどうなんでしょ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-+LaG) · 2018/05/20(日) 19:24:57.60

>>196
おそらく2級やね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da4f-HRP5) · 2018/05/20(日) 21:56:41.31

>>197
ありがとうございます通過すればいいのですが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-NEzo) · 2018/05/20(日) 21:59:56.98

>>196
(4)は基本2級につけるスペックだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-r/v7) · 2018/05/21(月) 04:35:22.94

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-RYnA) · 2018/05/21(月) 08:04:19.55

>>176
狙うものだよバカ
そんな弱気な人間は障害年金受給する資格なし