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【障害年金審査】新ガイドラインpart18【情報共有】
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0512優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-MwoJ)
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2018/06/22(金) 14:14:41.96ID:n0MhV+HaM
>>505
入院病棟がある病院で、入院して、入院時の主治医に書いてもらうとbest！
外来通院してるメンクリの主治医が言ってた
（どちらも精神保健医）
0516優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS)
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2018/06/22(金) 18:50:20.01ID:hbXa7QlU0
>>515
初診で問診を受けたときに、「障害年金の申請を考えているのですが、私の病状で障害年金は通るでしょうか？」
と聞けばOK
何て答えるかでわかるよ
もちろん病状が年金を受給するに値するものでなければ駄目だけどね
0517優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/22(金) 21:23:55.16ID:lNy9Wk/R0
>>516
自分は発達障害専門の病院に移って一言目に発達障害専門医の方から生育歴やエピソードや現症を鑑みるに
君は障害年金・障害者手帳の2級に該当するから手帳・年金で君を支援すると言われたんだけど、
半年経過して手帳を申請しようとしたら昔の基準なら手帳2級を出せたんだけどねえとはぐらかされ適当にあしらわれたし
その後も想像を遥かに超えた対応をされて自分の地域の発達障害専門医にかかれなくなったしね
0519優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS)
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2018/06/22(金) 21:28:00.76ID:hbXa7QlU0
田舎なら違う市や隣県も視野に入れるべきだろうね
都心部ならクリニック含めれば沢山あるし
ただ、発達障害は年金難しいところはある
0522優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/22(金) 22:34:05.01ID:KsNn1W750
別の医者にかかれば良いって発言が普通に飛び交うのが精神のすごいとこだな
身体だと医者いくら代えても寸分たりとも結果変わらんぞｗ
0523優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-DJU/)
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2018/06/22(金) 22:34:35.51ID:VwSZ1wza0
>>520
医者に統失か？と聞いても違うと言うし躁鬱か？と聞いても違うと言うし一体何なのだろう
年金はF32とF84だから普通に考えて単欝と自閉症なのだが何か引っかかる
0525優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 00:26:27.93ID:kQiS/Wks0
>>524
いや身体障害者で治療のためのセカンドオピニオンはあるけど
年金の受け取るためのセカンドオピニオンはありえんでしょ。
しかも積極的に2ちゃんねるに書き込みして自らちゃんと病院通院してこれで
発達障害だから2級にして障害年金をくれなんて
発達障害者は精神障害者の面汚しだね。メンタルヘルス板から出ていって欲しい。
0526優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/23(土) 00:39:26.82ID:iyb2eTSF0
522だが
俺は批判したくて言った発現じゃないから誤解無きよう
実際完全な詐病してる発達なんてほぼいないとまじで思うし程度の差あれ苦労してるんだと思うよ
ただ、医者代えたら年金診断書結果変わるのを堂々と広めるのって大局的に
自分で自分たちの首絞める結果になること理解できてないことに驚く
こんな感じでアドバイスしてたら絶対将来的に弾圧されるに決まってる
0527優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4FN9)
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2018/06/23(土) 00:53:26.99ID:i2FivgT2d
>>526
それは理解してるんだが、本来貰える病状の人が貰えないのは、メディアを通じて報道されることにより、年金納付率を下げる気がしてね
そしたら財源不足に苦しむと思うよ
いざという時のセーフティネットがきちんとしていなら払わない人も増えるだろう
0528優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4FN9)
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2018/06/23(土) 00:54:43.43ID:i2FivgT2d
むしろ、病気や怪我で倒れたら、障害年金が貰えますよ
ときちんと宣伝すべきじゃないか？
そしたら納付率も上がると思うのだが
保険と同じ感覚で
0531優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-4w6o)
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2018/06/23(土) 01:51:29.20ID:5dUmNfHv0
教えて下さい
新規で診断書を書いていただいたのですが
躁極性2型障害 F33
と書いてありました
F33は反復性うつ病性障害と一覧表に書いてありましたがこのままで大丈夫なんでしょうか

あと皆さんは障害給付請求確認事由確認書という紙は提出しましたか？

提出用の用紙一式セットには入っていませんでしたが必ず提出しましょうと書いているブログを見かけたんですが...

色々わからなくてすみません
0532優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/23(土) 02:00:22.11ID:Jtg9TbFg0
自分のところの児童精神科医学会の地方組織は自治体の手帳、医療証の発行抑制の要請を受けるような特殊なところだから自分の例は例外だと思うよ
医療証が発行される疾病を患ってるのに医師の裁量で診断名を勝手に書き換えて医療証の発行を阻止するようなことを組織ぐるみでやっていることがわかったから
もう児童精神科医に期待するのをやめて弁護士会に相談して生存権の問題だからすぐに社労士に相談したほうがいいとアドバイスを貰い事なきを得たよ
0533優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/23(土) 02:33:54.04ID:iyb2eTSF0
実際、年金支給要件満たしていてかつ生活も困ってるのに存在知らない、調べる気力も無い人多いでしょうね
受給してる障害者と申し込みしてない同程度障害者ってリアルに半々くらいなイメージ
0534優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-ZWPq)
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2018/06/23(土) 04:50:08.42ID:VV/0TChB0
>>531
害給付請求確認事由確認書に関してですが、わたしも始めの方では貰えませんでした

聞きに行くと提出時に渡す考えだったと知りましたが、不安だったのでその場で貰いましたよ！
0536優しい名無しさん
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2018/06/23(土) 10:01:53.56
障害年金は基礎厚生共に所得制限すべき
0537優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-qn6i)
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2018/06/23(土) 10:02:11.30ID:8X36S3no0
新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
0538優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 11:11:11.25ID:kQiS/Wks0
>>536
精神の基礎は支給される2級で就労してたら停止にされるんだから事実上の所得制限があるようなもんだろ。
厚生の方は3級でも支給されるから別だけど。まぁその分厚生は事前に納付しているわけだし。
0539優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-DJU/)
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2018/06/23(土) 11:41:40.27ID:sJ3I39w40
また
ナマポと年金をごっちゃにして
所得制限とか言ってるやつがいるな

ナマポ＝１００％他人の税金

年金＝ほぼ自分の払った掛け金
0541優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-MwoJ)
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2018/06/23(土) 13:52:32.13ID:iN4eVVcpM
>>531
オッス、オラ野沢雅子
年金申請資料一式くれる年金事務所なんかあるの？
俺は1個ずつ小出しにされたよ
まずは診断書（遡及分）、年金事務所で見てもらって次は今の診断書といった具合に

ちなみに、そのなんたらって確認書は貰ってもないし出してない
で、今2級受給中だ（3年前から、遡及含めると約8年）

5chは8割方フェイクレスばっかだから、これ前提ではやけどするよ
ブログはマシだろうが、作者側の意図もあるよね
0543優しい名無しさん
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2018/06/23(土) 15:39:07.13
受給している精神障害者は、働いたら負けなんでしょ？

障害年金制度が精神障害者の社会復帰を妨げているのは事実

復帰に向けたプログラムや指定病院での診察制度で対応すべきだよ
0545優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 16:16:13.90ID:kQiS/Wks0
>>543
少なくとも2ちゃんねるで書き込めるようなレベルの
障害基礎年金2級相当(ぐーたらして遊んで2ちゃんねるとネットしているだけで年間80万円もらえる)よりは
「鬱でも必死に会社に行ってる人」を崇めたたてて日雇い派遣労働でもスーパーの軽作業(全然中身は軽くなくて疲れるけど)
でも働いたほうが年間80万円以上は稼げるよ。
問題は精神障害者にとって労働がめっちゃくっちゃしんどいし、バレたら職場でいじられるの確定だから
障害年金を受ける権利剥奪される働くことよりも障害年金を選択する人のほうが多いことだろうね。
0か1じゃなくて基礎年金が削減されるとかだったらまだ働く道を選んでくれる精神障害者も増えるだろうに。
0548優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-69mh)
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2018/06/23(土) 16:56:33.75ID:ZI14heEUa
三級でフルタイムに近い障害雇用行ってるけど
二級でも俺の給料と年金の合計より多くもらってるやついんのかなと思うとやってらんねとはなる
0550優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-JAeO)
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2018/06/23(土) 17:11:29.97ID:uKXbj/8J0
障害者雇用で働いてるんだけど7月に更新
でもさ、新ガイドラインで障害者雇用等なら考慮するとかなんとかいう文言あったじゃん
だから3〜5年更新でお願いしますよ
1年更新じゃ生きた心地しない
0553優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-MwoJ)
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2018/06/24(日) 09:44:10.57ID:Oji4qh3uM
>>542
初めて年金事務所に行って、初診日をどうやって証明するの？
今通ってる病院の診察券なんか証拠にならないよ
別病院から転院してるケースもあるし

自分がもらえたのは遡及の診断書（初診日用）と、年金加入歴一覧表だな
（年金加入歴一覧表は、最終的に他の書類と一緒に提出した）
申請までに5~6回は年金事務所に行ったな

あなたの管轄の年金事務所（職員）は優しかったのかな、水際作戦してないのかな
0554542 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-DJU/)
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2018/06/24(日) 11:52:03.29ID:QeZPYWyn0
>>553
職員に初診日を口頭で伝えただけ
いわゆる水際作戦してなかったんだろうな
年金事務所に行ったのは最初と提出の2回のみ
0558優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 13:20:21.68
>>548
いますよ
年収800万で厚生2級
0560優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 16:17:25.12
>>559
ふつうにいるでしょ
高給とりが、倒れてペースメーカー(crtd)付けて復帰とか
0561優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-MwoJ)
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2018/06/24(日) 16:24:19.30ID:cMh8jBMZM
>>557
2016年4月から変わったんだ
自分は2015年4月に初めて年金事務所に行ったが、確かに職員が「~」部を言ってたわ

しかし、一式と言っても遡及する人しない人や、最初の医者に1.5年通ってなかったとか（転院したとか）、未成年時初診（基礎）とか、けっこういろんなケースがあるから、一式にするの難しいと思うけどな

退職して確定拠出年金の扱いどうなるの？パンフよりもはるかに難しそう（脱退一時金もらうには？）

申請は楽にして、ガイドラインや障害年金Cを一元化など、年金機構内での診査で厳しく調整（落とす、等級低く等）するようにしたのかな
ガイドライン後の更新で早速不支給者を3千人単位で出してるみたいだし
0562優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-94i6)
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2018/06/24(日) 16:51:14.77ID:9OE0U4IyM
水際作戦は本当に困っていてなんとかたどりついた人を追い返してしまう一方で、実際にはそれほどでもないのに事前によく調べてきた人を追い返せないから本末転倒なんだよね
0568優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-69mh)
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2018/06/24(日) 20:21:09.69ID:i7ETuu0L0
>>558
働いてる人は全然いいんですよ。むしろ当然の対価かと
働いてない人が年金だけで自分の収入を越えてると
じゃあ俺はなんで毎日限界まで働いているんだろうとむなしくなる
0569優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-kr7C)
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2018/06/24(日) 20:43:07.92ID:XZSPxfgr0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

0PQCN
0571優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-69mh)
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2018/06/24(日) 21:03:21.98ID:i7ETuu0L0
>>570
そう言われても全く返事になってないというか、俺が言いたいのは二級の人に働けとか言うことじゃなく
今のシステムだと俺はなんのために毎日必死こいて仕事してるんだろうって事なんですよ
0577優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-DJU/)
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2018/06/24(日) 22:06:47.19ID:hY7lQRRU0
だよなあ　２級で１２万って
ナマポより安いよなあ
東京ワンルーム　８万はするよ
あとの４万でどう生活しろと

医者もナマポ薦めてたなあ
0578優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-uriy)
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2018/06/24(日) 22:10:32.91ID:OoveqA1L0
でもさぁ、ナマポって家賃制限もあるし、行きたいときに行きたい病院も行けないんだぜ？
持家に住んで、預貯金株式有価証券の配当と年金が合わせて月あたり25万あるなら、悠々自適に食っちゃ寝したいね
0585優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-MwoJ)
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2018/06/25(月) 09:29:18.30ID:mgchbxRYM
>>562
メンクリの待合室に来ると、半数は付添人がいる
患者の年齢はまちまちだが、通院すら一人でできない人が年金事務所に行けるはずがないね
しかも面倒な手続きの相談てよ
0587優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-bS1i)
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2018/06/25(月) 15:47:14.36ID:VW2wr16R0
医者の前では赤子みたいな状態の診断書だが
前準備や提出段階はテキパキ一人でだせってそれ医者の前だけ重症のフリしてねーか？ｗ
一人で本当にどうにもならない状態の人をサポートする体制作れよって言うのは至極真っ当と思うが
元気なのに受給してる奴が多すぎやねん　現状
だから申請主義(ｷﾘｯ とか平気で言っちゃう
0590優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-GwbS)
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2018/06/25(月) 17:09:09.04ID:CbVmaLLZa
でもまあ、貰えると貰えないじゃ天と地ほどの差があるのは事実で。
それが主治医の書く診断書次第なんだから、主治医に恵まれない人からしたら憎いんだろう。
0594優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 18:56:11.45
鬱ってインポになるん？
0595優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-P7M3)
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2018/06/25(月) 19:03:57.70ID:/llSVJrG0
ウツィンポ！！
なるな
0596優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-MwoJ)
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2018/06/26(火) 06:24:51.80ID:W7wSH0aMM
https://youtu.be/WnuoNygHcsY
発達障害によくある症状
0597優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-qEcp)
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2018/06/26(火) 07:53:28.63ID:7e7JpBaw0
厚生三級でも通ればと思って出した遡求だけど落ちたわ
当時の診断書はガイドラインでは二級または三級程度で症状は認めるが
働いてたのがいけなかったらしい

審査のいいたことはわかるが
ガイドラインってなんなんだろうとは思った
0600優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-MwoJ)
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2018/06/26(火) 09:10:17.65ID:vnZKG5pg0
https://mainichi.jp/articles/20180626/k00/00m/040/150000c
障害年金打ち切り撤回　機構方針、再審査通知１０１０人

この問題では、昨年４月以降に症状が改善していないのに支給を打ち切られた受給者が２０歳前障害以外にも少なくとも数十人いるとみられる。
これは国会では公表されてないな

障害年金の等級が下がったり不支給になった人は、審査請求するのと並行して毎日新聞にもリークした方が救済されるな
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