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【障害年金審査】新ガイドラインpart18【情報共有】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0516優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS)
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2018/06/22(金) 18:50:20.01ID:hbXa7QlU0
>>515
初診で問診を受けたときに、「障害年金の申請を考えているのですが、私の病状で障害年金は通るでしょうか？」
と聞けばOK
何て答えるかでわかるよ
もちろん病状が年金を受給するに値するものでなければ駄目だけどね
0517優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/22(金) 21:23:55.16ID:lNy9Wk/R0
>>516
自分は発達障害専門の病院に移って一言目に発達障害専門医の方から生育歴やエピソードや現症を鑑みるに
君は障害年金・障害者手帳の2級に該当するから手帳・年金で君を支援すると言われたんだけど、
半年経過して手帳を申請しようとしたら昔の基準なら手帳2級を出せたんだけどねえとはぐらかされ適当にあしらわれたし
その後も想像を遥かに超えた対応をされて自分の地域の発達障害専門医にかかれなくなったしね
0519優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS)
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2018/06/22(金) 21:28:00.76ID:hbXa7QlU0
田舎なら違う市や隣県も視野に入れるべきだろうね
都心部ならクリニック含めれば沢山あるし
ただ、発達障害は年金難しいところはある
0522優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/22(金) 22:34:05.01ID:KsNn1W750
別の医者にかかれば良いって発言が普通に飛び交うのが精神のすごいとこだな
身体だと医者いくら代えても寸分たりとも結果変わらんぞｗ
0523優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-DJU/)
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2018/06/22(金) 22:34:35.51ID:VwSZ1wza0
>>520
医者に統失か？と聞いても違うと言うし躁鬱か？と聞いても違うと言うし一体何なのだろう
年金はF32とF84だから普通に考えて単欝と自閉症なのだが何か引っかかる
0525優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 00:26:27.93ID:kQiS/Wks0
>>524
いや身体障害者で治療のためのセカンドオピニオンはあるけど
年金の受け取るためのセカンドオピニオンはありえんでしょ。
しかも積極的に2ちゃんねるに書き込みして自らちゃんと病院通院してこれで
発達障害だから2級にして障害年金をくれなんて
発達障害者は精神障害者の面汚しだね。メンタルヘルス板から出ていって欲しい。
0526優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/23(土) 00:39:26.82ID:iyb2eTSF0
522だが
俺は批判したくて言った発現じゃないから誤解無きよう
実際完全な詐病してる発達なんてほぼいないとまじで思うし程度の差あれ苦労してるんだと思うよ
ただ、医者代えたら年金診断書結果変わるのを堂々と広めるのって大局的に
自分で自分たちの首絞める結果になること理解できてないことに驚く
こんな感じでアドバイスしてたら絶対将来的に弾圧されるに決まってる
0527優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4FN9)
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2018/06/23(土) 00:53:26.99ID:i2FivgT2d
>>526
それは理解してるんだが、本来貰える病状の人が貰えないのは、メディアを通じて報道されることにより、年金納付率を下げる気がしてね
そしたら財源不足に苦しむと思うよ
いざという時のセーフティネットがきちんとしていなら払わない人も増えるだろう
0528優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4FN9)
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2018/06/23(土) 00:54:43.43ID:i2FivgT2d
むしろ、病気や怪我で倒れたら、障害年金が貰えますよ
ときちんと宣伝すべきじゃないか？
そしたら納付率も上がると思うのだが
保険と同じ感覚で
0531優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-4w6o)
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2018/06/23(土) 01:51:29.20ID:5dUmNfHv0
教えて下さい
新規で診断書を書いていただいたのですが
躁極性2型障害 F33
と書いてありました
F33は反復性うつ病性障害と一覧表に書いてありましたがこのままで大丈夫なんでしょうか

あと皆さんは障害給付請求確認事由確認書という紙は提出しましたか？

提出用の用紙一式セットには入っていませんでしたが必ず提出しましょうと書いているブログを見かけたんですが...

色々わからなくてすみません
0532優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/23(土) 02:00:22.11ID:Jtg9TbFg0
自分のところの児童精神科医学会の地方組織は自治体の手帳、医療証の発行抑制の要請を受けるような特殊なところだから自分の例は例外だと思うよ
医療証が発行される疾病を患ってるのに医師の裁量で診断名を勝手に書き換えて医療証の発行を阻止するようなことを組織ぐるみでやっていることがわかったから
もう児童精神科医に期待するのをやめて弁護士会に相談して生存権の問題だからすぐに社労士に相談したほうがいいとアドバイスを貰い事なきを得たよ
0533優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-bS1i)
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2018/06/23(土) 02:33:54.04ID:iyb2eTSF0
実際、年金支給要件満たしていてかつ生活も困ってるのに存在知らない、調べる気力も無い人多いでしょうね
受給してる障害者と申し込みしてない同程度障害者ってリアルに半々くらいなイメージ
0534優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-ZWPq)
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2018/06/23(土) 04:50:08.42ID:VV/0TChB0
>>531
害給付請求確認事由確認書に関してですが、わたしも始めの方では貰えませんでした

聞きに行くと提出時に渡す考えだったと知りましたが、不安だったのでその場で貰いましたよ！
0536優しい名無しさん
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2018/06/23(土) 10:01:53.56
障害年金は基礎厚生共に所得制限すべき
0537優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-qn6i)
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2018/06/23(土) 10:02:11.30ID:8X36S3no0
新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
0538優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 11:11:11.25ID:kQiS/Wks0
>>536
精神の基礎は支給される2級で就労してたら停止にされるんだから事実上の所得制限があるようなもんだろ。
厚生の方は3級でも支給されるから別だけど。まぁその分厚生は事前に納付しているわけだし。
0539優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-DJU/)
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2018/06/23(土) 11:41:40.27ID:sJ3I39w40
また
ナマポと年金をごっちゃにして
所得制限とか言ってるやつがいるな

ナマポ＝１００％他人の税金

年金＝ほぼ自分の払った掛け金
0541優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-MwoJ)
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2018/06/23(土) 13:52:32.13ID:iN4eVVcpM
>>531
オッス、オラ野沢雅子
年金申請資料一式くれる年金事務所なんかあるの？
俺は1個ずつ小出しにされたよ
まずは診断書（遡及分）、年金事務所で見てもらって次は今の診断書といった具合に

ちなみに、そのなんたらって確認書は貰ってもないし出してない
で、今2級受給中だ（3年前から、遡及含めると約8年）

5chは8割方フェイクレスばっかだから、これ前提ではやけどするよ
ブログはマシだろうが、作者側の意図もあるよね
0543優しい名無しさん
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2018/06/23(土) 15:39:07.13
受給している精神障害者は、働いたら負けなんでしょ？

障害年金制度が精神障害者の社会復帰を妨げているのは事実

復帰に向けたプログラムや指定病院での診察制度で対応すべきだよ
0545優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-/fqe)
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2018/06/23(土) 16:16:13.90ID:kQiS/Wks0
>>543
少なくとも2ちゃんねるで書き込めるようなレベルの
障害基礎年金2級相当(ぐーたらして遊んで2ちゃんねるとネットしているだけで年間80万円もらえる)よりは
「鬱でも必死に会社に行ってる人」を崇めたたてて日雇い派遣労働でもスーパーの軽作業(全然中身は軽くなくて疲れるけど)
でも働いたほうが年間80万円以上は稼げるよ。
問題は精神障害者にとって労働がめっちゃくっちゃしんどいし、バレたら職場でいじられるの確定だから
障害年金を受ける権利剥奪される働くことよりも障害年金を選択する人のほうが多いことだろうね。
0か1じゃなくて基礎年金が削減されるとかだったらまだ働く道を選んでくれる精神障害者も増えるだろうに。
0548優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-69mh)
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2018/06/23(土) 16:56:33.75ID:ZI14heEUa
三級でフルタイムに近い障害雇用行ってるけど
二級でも俺の給料と年金の合計より多くもらってるやついんのかなと思うとやってらんねとはなる
0550優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-JAeO)
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2018/06/23(土) 17:11:29.97ID:uKXbj/8J0
障害者雇用で働いてるんだけど7月に更新
でもさ、新ガイドラインで障害者雇用等なら考慮するとかなんとかいう文言あったじゃん
だから3〜5年更新でお願いしますよ
1年更新じゃ生きた心地しない
0553優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-MwoJ)
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2018/06/24(日) 09:44:10.57ID:Oji4qh3uM
>>542
初めて年金事務所に行って、初診日をどうやって証明するの？
今通ってる病院の診察券なんか証拠にならないよ
別病院から転院してるケースもあるし

自分がもらえたのは遡及の診断書（初診日用）と、年金加入歴一覧表だな
（年金加入歴一覧表は、最終的に他の書類と一緒に提出した）
申請までに5~6回は年金事務所に行ったな

あなたの管轄の年金事務所（職員）は優しかったのかな、水際作戦してないのかな
0554542 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-DJU/)
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2018/06/24(日) 11:52:03.29ID:QeZPYWyn0
>>553
職員に初診日を口頭で伝えただけ
いわゆる水際作戦してなかったんだろうな
年金事務所に行ったのは最初と提出の2回のみ
0558優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 13:20:21.68
>>548
いますよ
年収800万で厚生2級
0560優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 16:17:25.12
>>559
ふつうにいるでしょ
高給とりが、倒れてペースメーカー(crtd)付けて復帰とか
0561優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-MwoJ)
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2018/06/24(日) 16:24:19.30ID:cMh8jBMZM
>>557
2016年4月から変わったんだ
自分は2015年4月に初めて年金事務所に行ったが、確かに職員が「~」部を言ってたわ

しかし、一式と言っても遡及する人しない人や、最初の医者に1.5年通ってなかったとか（転院したとか）、未成年時初診（基礎）とか、けっこういろんなケースがあるから、一式にするの難しいと思うけどな

退職して確定拠出年金の扱いどうなるの？パンフよりもはるかに難しそう（脱退一時金もらうには？）

申請は楽にして、ガイドラインや障害年金Cを一元化など、年金機構内での診査で厳しく調整（落とす、等級低く等）するようにしたのかな
ガイドライン後の更新で早速不支給者を3千人単位で出してるみたいだし
0562優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-94i6)
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2018/06/24(日) 16:51:14.77ID:9OE0U4IyM
水際作戦は本当に困っていてなんとかたどりついた人を追い返してしまう一方で、実際にはそれほどでもないのに事前によく調べてきた人を追い返せないから本末転倒なんだよね
0568優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-69mh)
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2018/06/24(日) 20:21:09.69ID:i7ETuu0L0
>>558
働いてる人は全然いいんですよ。むしろ当然の対価かと
働いてない人が年金だけで自分の収入を越えてると
じゃあ俺はなんで毎日限界まで働いているんだろうとむなしくなる
0569優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-kr7C)
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2018/06/24(日) 20:43:07.92ID:XZSPxfgr0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

0PQCN
0571優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-69mh)
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2018/06/24(日) 21:03:21.98ID:i7ETuu0L0
>>570
そう言われても全く返事になってないというか、俺が言いたいのは二級の人に働けとか言うことじゃなく
今のシステムだと俺はなんのために毎日必死こいて仕事してるんだろうって事なんですよ
0577優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-DJU/)
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2018/06/24(日) 22:06:47.19ID:hY7lQRRU0
だよなあ　２級で１２万って
ナマポより安いよなあ
東京ワンルーム　８万はするよ
あとの４万でどう生活しろと

医者もナマポ薦めてたなあ
0578優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-uriy)
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2018/06/24(日) 22:10:32.91ID:OoveqA1L0
でもさぁ、ナマポって家賃制限もあるし、行きたいときに行きたい病院も行けないんだぜ？
持家に住んで、預貯金株式有価証券の配当と年金が合わせて月あたり25万あるなら、悠々自適に食っちゃ寝したいね
0585優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-MwoJ)
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2018/06/25(月) 09:29:18.30ID:mgchbxRYM
>>562
メンクリの待合室に来ると、半数は付添人がいる
患者の年齢はまちまちだが、通院すら一人でできない人が年金事務所に行けるはずがないね
しかも面倒な手続きの相談てよ
0587優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-bS1i)
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2018/06/25(月) 15:47:14.36ID:VW2wr16R0
医者の前では赤子みたいな状態の診断書だが
前準備や提出段階はテキパキ一人でだせってそれ医者の前だけ重症のフリしてねーか？ｗ
一人で本当にどうにもならない状態の人をサポートする体制作れよって言うのは至極真っ当と思うが
元気なのに受給してる奴が多すぎやねん　現状
だから申請主義(ｷﾘｯ とか平気で言っちゃう
0590優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-GwbS)
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2018/06/25(月) 17:09:09.04ID:CbVmaLLZa
でもまあ、貰えると貰えないじゃ天と地ほどの差があるのは事実で。
それが主治医の書く診断書次第なんだから、主治医に恵まれない人からしたら憎いんだろう。
0594優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 18:56:11.45
鬱ってインポになるん？
0595優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-P7M3)
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2018/06/25(月) 19:03:57.70ID:/llSVJrG0
ウツィンポ！！
なるな
0596優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-MwoJ)
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2018/06/26(火) 06:24:51.80ID:W7wSH0aMM
https://youtu.be/WnuoNygHcsY
発達障害によくある症状
0597優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-qEcp)
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2018/06/26(火) 07:53:28.63ID:7e7JpBaw0
厚生三級でも通ればと思って出した遡求だけど落ちたわ
当時の診断書はガイドラインでは二級または三級程度で症状は認めるが
働いてたのがいけなかったらしい

審査のいいたことはわかるが
ガイドラインってなんなんだろうとは思った
0600優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-MwoJ)
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2018/06/26(火) 09:10:17.65ID:vnZKG5pg0
https://mainichi.jp/articles/20180626/k00/00m/040/150000c
障害年金打ち切り撤回　機構方針、再審査通知１０１０人

この問題では、昨年４月以降に症状が改善していないのに支給を打ち切られた受給者が２０歳前障害以外にも少なくとも数十人いるとみられる。
これは国会では公表されてないな

障害年金の等級が下がったり不支給になった人は、審査請求するのと並行して毎日新聞にもリークした方が救済されるな
0608優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-fJsd)
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2018/06/26(火) 11:24:41.35ID:Is0/614K0
普通はd4なんて付いたら働けないからな
0611優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-34Z+)
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2018/06/26(火) 12:24:45.07ID:s0k0oCmy0
ほぼdな自分からしたらc3つもあるって軽く見える
0612優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/26(火) 12:29:42.00ID:pj7xNujy0
>>599
これ遡及の診断書のスペック？
もしそうならやっぱり働いてることが原因なんだろうね
俺は障害認定日無職で遡及の診断書がb3c4（3）診断名がうつ病、当時は発達障害と診断されてはいなかったが、発達障害関連症状が出ていたにチェックで遡及2級通ったからね
0613優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-4FN9)
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2018/06/26(火) 12:36:16.59ID:fhdKe6f3d
スペックと症状が矛盾かな
c3d4(3)で働けるっておかしいし
盛ってると判断されたかも
c3d4で(3)の時点でそもそも
「あれ？」
と思うよ
俺でも
0615優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-MwoJ)
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2018/06/26(火) 12:57:38.23ID:yRqcgKFxM
>>614
スペックにもよるだろうが、認定日に休職の人は比較的遡及通ってるね
その後復職（→退職）してるからたぶん3級と思うけど

自分は、認定日（月）には無職で、翌月に転職、以降退職転職を繰り返し今は無職で遡及3級約5年、事後3級（その後更新時に2級にup）

やっぱ、長い期間働いてない（働けない）ってのが3級と2級を分けるんだと思う
0617優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-9sxu)
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2018/06/26(火) 13:18:07.01ID:pj7xNujy0
他スレでc3d4（4）うつ病で断続的に日雇いで社会保険（厚生・健保）未加入で働いてることを自己申告して落ちた人がいたな

もう一方で更新の心配による心労とかを理由にして更新の前月に退職して
更新時無職で審査が通ってる人がいると年金事務所、社労士から聞いたけど形式主義的だなと思った
0622優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 17:37:32.49
遡及は難関になってるな。
0633優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-E6HK)
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2018/06/27(水) 00:49:12.59ID:H9fsiWXb0
>>599


これで3級落ちるとか明らか釣りやろ

余裕で2級やわ

働いてたって行ってるけど、正社員で残業ガンガンやってて年収５００とかそのレベルだろ3級すら落ちるのって

俺なんかｂ１ｃ６（４）とかいうザコでも医者に厚生2級余裕って言われたわ

なお、社労士にメールするとＡ型通ってるし半々って言われた

ただ3級は大丈夫だろうとのこと

まあ社労士も絶対なんて言えんわな

信用にかかわるしｗ

半々って言っとけばどっちに転んでもおｋやし
0634優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-GiGG)
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2018/06/27(水) 01:49:04.53ID:iCwKeIot0
前回より悪化なら同等級は固いかも
0637優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 05:12:01.61
センター万歳*\(^o^)/*
0642優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-aQAB)
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2018/06/27(水) 07:33:07.14ID:Y6CEx6tm0
>>641
自殺するかどうかは年金支給の基準にはならない
発達障害は生まれつき脳の機能障害により、健常者のようなまともな判断ができないことが多い
鬱と違って投薬治療で改善することもない
むしろ薬で改善できる分、発達よりも症状が軽いと言える
0645優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-MwoJ)
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2018/06/27(水) 08:43:16.64ID:lppn/50eM
>>642
生まれつき、ハッタリがうまいな（笑）
0646優しい名無しさん (JP 0Hb3-1Ki3)
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2018/06/27(水) 09:11:44.12ID:2Qb5eZlpH
鬱も発達も程度問題でしょ
どっちが重いとかない
医者が判断して診断書書くんだし患者側が掲示板で騒ぐなよ
0647優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS)
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2018/06/27(水) 10:37:45.58ID:YjSe9+kp0
結局、医者との信頼関係と医者の性格だよ

医者が生活苦しい人にはできるだけ通してあげたいと思っていて、病名と症状が年金受給にふさわしいと感じる
それで医者との関係が良好なら、通るように書いてくれるよ
0649優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-0R4F)
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2018/06/27(水) 11:09:54.51ID:WlNNiRSOd
>>647
本当それ。
本当に考える力のない人は障害年金の心配なんて出来ませんから、と医者に言われたから転院したわ。
障害年金の対象外疾病名すら知らない医者だったしゴミ過ぎた。
0650優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-qn6i)
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2018/06/27(水) 11:11:31.29ID:0w0vpXMk0
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0652優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-MwoJ)
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2018/06/27(水) 13:54:20.82ID:vsfLNrgJM
>>647
医師の性格もあるかもしれんが、病院の性格や地域性で福祉目的に書いてくれるところもある
（例えば大阪市の西成区近くにあるメンクリや精神病院なんか）
0656優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-1Ki3)
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2018/06/27(水) 15:06:32.73ID:49u6SUmR0
鬱で初申請したばかりだけど、ガイドラインだと通りそうな案件でも結構落とされるなら自分もダメかなと思った。
0660優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-4SEk)
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2018/06/27(水) 19:32:54.30ID:rvEQMKD30
b1c6(4)単独うつ、当時正社員、援助があり、なんとか働いていたとの一文が
あったけど、遡及請求却下されました。
審査請求しなければ(ToT)。
0661優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-B5Fg)
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2018/06/27(水) 19:33:16.13ID:1H0w6gZ+0
年金事務所に言われた通り手続してたらいつの間にか遡及も通ってたんですが
普通は別に申請するものなんでしょうか？
>>597さんのケースを読んでたらよくわからなくなってしまった

自分は初診と1年半後は正社員で働いててその後退職、
申請したのは初診から10年後でしたが、
その場合遡及ってどのタイミングの状態を判断されたんでしょう？
初診から1年半後？申請した時？
0663優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 19:44:55.74
センター設立後だよ
全てはセンター設立後の審査だよ

落ちるやつ出てきてるし
0665優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-loLi)
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2018/06/27(水) 20:01:08.25ID:6JSea/vo0
>>661
普通は事後重症も遡及も一緒に請求するけど、別々に請求することも可能
遡及はあくまで初診日から1年半の認定日から3ヶ月以内のカルテを元に書かれた診断書と当時の就労状況などを考慮して決められる
たとえば、初診日が「2012年4月5日」だった場合は
遡及請求に使える診断書は「2013年10月5日から2014年1月4日まで」のカルテから書かれた診断書ということになる
期限内ならどのタイミングでもいい
当時のカルテから診察を担当した医師しか原則書くことはできない

ただし、遡及の場合は5年間までと決まってるので、直近の5年間分しかもらえない
0667優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bwPZ)
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2018/06/27(水) 20:26:11.32ID:vbP9BdrVd
>>665
この場合遡及できますか？
ちなみに初診の医師はもう定年退職してる。
年金申請の時に必要な初診日の書類は別な医師にかいてもらった。
以下コピペ

平成１２年に全般性不安障害の診断で１度だけ受診
↓
３年間受診せず
↓
うつで受診
↓
平成２３年に寛解。受診終わり。
↓
平成２５年にうつで受診
↓
平成２８年に転医。ＡＤＨＤと反復性うつの診断。障害年金３級認定。
↓
今年無事更新

よくよく考えたらＡＤＨＤだから遡及できるの？
年金の診断書は主な病気が反復性うつ
ＡＤＨＤのせいでうつになってると書いてある。
週休２日のサラリーマンですが、会社での配慮はあるもののポンコツがゆえにダメリーマン扱い。
0669優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-B5Fg)
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2018/06/27(水) 20:53:21.03ID:1H0w6gZ+0
>>665
丁寧に教えていただいてありがとうございます
初診から数回受診の後に通院をやめてしまっていて、
初診の1年8か月に別の医者に通院を初めてその時の状況で通ったみたいなんですが
相当ギリギリだったんですね…よかった…
0670優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff81-81jZ)
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2018/06/27(水) 21:46:57.05ID:V5Sv3lbn0
>>660
正社員で(4)ってw
適合性が取れてないだろ。

援助があり、生活ができてるなら当選だろうな。
あとは、単独うつってのが怪しいわ。
0672優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-iy6W)
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2018/06/27(水) 22:01:44.84ID:X5qY1sq10
更新のお知らせが来て来年の平成31年の4月まで支払うってなってんだけど、今年の８月が更新の月に年金証書はなってる。
これもう更新決定なんだろうか？
0673優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-B5Fg)
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2018/06/27(水) 22:16:22.03ID:1H0w6gZ+0
>>671
自分が受け取ったのは普通の茶封筒（窓あり）でしたよ
表は縦で上半分に窓（こっちの宛先部分）、下半分に日本年金機構のロゴが入ってるもので
裏は横向きに色々書いてありました
たぶん全国同じものだと思うんですがお気を付けください
0676優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-loLi)
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2018/06/27(水) 22:36:41.69ID:6JSea/vo0
>>675
争点は認定日時点での日常生活能力や労働能力です
それらの証拠としての客観的な資料はカルテだけです
カルテがない時点で当時の診断書を書くことができません
無理に書こうものなら、医師法違反になります

諦めましょう
0677優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-JAeO)
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2018/06/27(水) 23:13:21.65ID:jlEeEyaG0
>>672
7月更新なのに来年4月までのお知らせがきてパニクって年金事務所に電話したら
更新ある人にも全員に送ってるものだって
それが来ないと更新されないんだってパニックになる人がいるからって
更新が通れば通知のままの額が支給されるそうだ
等級が変わればその時はまた額改定だそう
0681優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-6Oeh)
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2018/06/28(木) 13:22:33.39ID:1cUqXBBJM
>>671
行政文書の送付で茶封筒じゃないものある？
（公共料金支払書の封筒は除く）
自分の自治体なら、健康保険証の送付くらいだわ、茶色じゃないの

民間のほうが目につくようにカラフルでしょ
0684優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0642-qNPQ)
垢版 |
2018/06/28(木) 22:22:05.07ID:rFsDEeFo0
俺、発達メインだが(5)で無職かつ就労極めて難しいだったのに2級1年だった
通らないって事は無いみたいだけどやはり発達は厳しいのかも…
次の更新でスペック変わらず書いて貰えれば1級も夢ではないのかなぁ
0688優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0642-qNPQ)
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2018/06/28(木) 23:23:23.83ID:rFsDEeFo0
>>685
だから2級だったのかもねw
まぁ発達ゆえのクッソ頑固な拘りでやりたくてもそう出来ないとかやりたく無い事はやらないがやりたいことだけは無我夢中で出来るみたいな
好きな事はできても日常生活は親任せでまともにおくれてないからスペックに偽りはないと思うわ
0689優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-6Oeh)
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2018/06/29(金) 09:29:06.37ID:Uvyh+fyiM
>>684
一人暮らしだからじゃない？
0692優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-6Oeh)
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2018/06/29(金) 10:38:49.16ID:UYdwtjz7M
>>690
支援学校卒なのか？
0693優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6998-m7MB)
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2018/06/29(金) 10:47:54.97ID:HVen2W1H0
（たとえば、家庭内生活においても、食事や身のまわりのことを自発的にするこ
とができない。また、在宅の場合に通院等の外出には、付き添いが必要な場合
など。）
診断書の（５）のところにこう書いてあるんだけど、たとえが悪いよな
0696優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111e-JFU2)
垢版 |
2018/06/29(金) 12:53:06.25ID:5P+sJZjq0
精神で（5）は閉鎖病棟の隔離室にずっと暮らしているような人が該当するんじゃないの？

発達ごときで（5）の診断書を書く医者の見識を疑うわ
0702優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-HrKv)
垢版 |
2018/06/29(金) 16:19:26.83ID:7FR99XNk0
まだ(4)と言ってれば良かったんだけど
さすがに(5)は嘘とバレるわｗ
0703優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 027f-Ztcx)
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2018/06/29(金) 16:33:18.38ID:mlkkwQRv0
閉鎖病棟の中を徘徊してるような奴は、
ほぼナマポだから別の判断基準してんじゃねーの？

彼らは医療費タダだし、カネの出所が年金とは違うはずでは。
だから別枠で考えられても不思議ではないかも知れない。

とはいえ、発達でいきなり5は随分盛ってるなと思ってしまうけどね。
0704優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-yQv9)
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2018/06/29(金) 17:05:05.74ID:GavaCexZ0
>>703
生活保護は他法優先なのでまず年金を申請させて、年金受給額を引いた額を支給だよ
だから、生活保護だからと言って基準が変わるだけではないよ
0706優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111e-JFU2)
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2018/06/29(金) 19:49:52.22ID:5P+sJZjq0
>>703
俺が入院させられた私立の単科精神科は
閉鎖病棟だけじゃなくて、解放病棟でも医療保護入院＝公費入院の奴らが多かった
大学病院や公立のちゃんとした精神科から初期治療が終了＝治らなかったような連中を引き受けて
地域一の巨大単科精神科にした儲け最優先のやり手院長が経営している

公費入院なんて儲けがそんなに出ないはずなんだけど
院長は運転手付のベンツを乗り回しているから
患者の待遇を落とせるところまで落として利益を確保しているんだろう
長者番付に名前が載っているよ

当然、居心地は最悪だった
医師も藪医者揃い、10年1日の如く患者の状態が変わっていっても投薬を変えない医者とか
虫の居所が悪いと患者に喧嘩をふっかけてくる看護師とか変なのばっかりだった
看護サイドに逆らうと懲罰として閉鎖病棟に送り込むという病棟管理をしていた酷い病院だったよ

短期入院で寛解して退院していく患者は年に数人しかおらず
社会的入院の吹き溜まりのようなところだったよ
0708優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111e-JFU2)
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2018/06/29(金) 21:26:51.54ID:5P+sJZjq0
>>707
まあかけている社会リソースが入院偏重の隔離政策だから
安かろう、悪かろうだからな
精神科だけ看護者の設置基準が緩いなんてのは
精神医療には金をかけませんという当局の意思表示な訳だし

ただ塀の向こうで暮らしている患者さん達は本当に気の毒だと思うよ
他科では考えられないような治療する気のない藪医者の手にかかって
何十年も暮らしているんだからさ

小細工を弄して障害年金を貰っている馬鹿がこのスレには沢山いるけど
本当はそうした金は入院患者のために使われるべきなんだよな
0712優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-6Oeh)
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2018/06/30(土) 08:57:52.29ID:4jXlSe6PM
入院実態話題は他でやってくれ
発達の（5）話題も飽きた
盛ってもらえて羨ましいだけだろ
次ネタを
0714優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-RAZw)
垢版 |
2018/06/30(土) 12:28:45.92ID:t5UTUywlM
８月更新だけど提出する診断書の用紙いつくるの？一通だけ？
8000円の出品痛いなあ
0716優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adb3-M+2I)
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2018/06/30(土) 14:13:32.37ID:subB7AiZ0
>>715
添付ってどんな風に？
日常生活の周囲からの援助についてなんだけど、書式とかある？
ただ便箋に書くだけじゃおかしいよね

7月更新だけどまだ来ない
0717優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4deb-EWJo)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:58:00.62ID:zGQUgV580
>>716
あくまでも俺の場合だけど、ワードでタイトルを「日常生活で不便に感じていること。介助が必要なこと」って書いて、あとは箇条書きに
きちんと年金事務所で受け取ってもらって、審査に回しますって言われたよ。
社労士は意見書という形で出すみたいだけど、俺は社労士使わなかったから、自分で書いた。
0718優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adb3-M+2I)
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2018/06/30(土) 23:02:14.39ID:subB7AiZ0
>>717
私は通ってるところがあって、行きも帰りも家族の送迎が必要で、食事も人に付き添ってもらわないとできないから
そういうことをどうやって伝えたらいいか悩んでたんだ
とても参考になりました
ありがとう
0721優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-6Oeh)
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2018/07/01(日) 14:55:07.35ID:7x9gLP0/M
>>715
更新時に下記「意見書」を添付した
3級だと毎月の生活が赤字で苦しいです。
診断書の通り就労能力もなく、なんとか2級に等級してください。
お願いします。

と書いて添付したが、効果なかったぞ
0723優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a1-VCRa)
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2018/07/01(日) 16:27:44.98ID:IO6EL5PP0
働けないから年金が貰える（等級が）決まるわけじゃなく
病気の軽重で決まるからな
働けず生活が苦しいと訴えても病気が軽いと見なされれば3級なわけだ
0732優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-YSgi)
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2018/07/02(月) 00:32:15.81ID:ARRYL0cV0
ガイドライン上の（5）の例えだったら割と簡単に（5）はつけられそうなんだよな
申請用の診断書しか見ない医師だと特にありえそうではある
0733優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-yQv9)
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2018/07/02(月) 00:57:25.69ID:dqvpaPeW0
座談会でも基本的に

(3)3級
(4)2級
(5)1級

と発言があるしね

精神の1級って相当なのに
(5)で落ちてる人は整合性を疑われてそう
盛りすぎてると思われているかも
0734優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2980-mzC7)
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2018/07/02(月) 03:22:47.87ID:+4+kzrkv0
>>636

すまん、審査めっちゃ厳しくなってるって言われてる新規なんだ
更新なら2級の可能性高いがな

しかもネットでは発達は軽くみられるって言ってるしふざけんな
0737優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-wqae)
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2018/07/02(月) 08:47:46.38ID:6Hdt0Aek0
ガイドラインの第４の
「〜当分の間、等級非該当への変更は行わない
ことを基本とする。」
は守られてない状態なんでしょうか？
当分の間はもう終わったんでしょうか？
0738優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-6Oeh)
垢版 |
2018/07/02(月) 09:38:56.69ID:yQEh1+ntM
>>722
単身で賃貸暮らしだよ
別居の親には精神障害なんか一言も言ってない
（都会で働いてるって事になってる）

意見書じゃなくて全て診断書がものを言う

>>728
工夫して今は2級になったよ
やはり診断書が全てだ
0739優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d80-eZdl)
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2018/07/02(月) 09:51:09.98ID:WVQj0UCe0
>>734
発達は軽くみられるっていうのはデマだから気にすんな
鬱みたいな気分障害は弱いってのと同じだ
そいつらは違うところで鬱は強いって言ってるから
0742優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-6Oeh)
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2018/07/02(月) 12:18:40.43ID:PUdh9cNSM
>>737
不支給や救済のニュース見てないの？
当分とはガイドライン後の最初の更新の1年間だよ
1年後に提出する診断書で等級落ちか据え置きかの診査がされる
その時には、昔の判断など考慮されない
つまりゼロベースでの等級判断になる
0743優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-6Dbk)
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2018/07/02(月) 19:46:16.01ID:De9TY6ec0
>>721
wwwm
「なんとか2級に等級してください。
お願いします。」
ここが余計なんだよwww
知的の発達か？


こんなこと書いたら
金目当ての乞食と思われても仕方ないな。
0746優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-6Oeh)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:10:00.30ID:p2qKGWz8M
>>743
なんて意見書を書けばよかったんだ？
スペックが変わってない額改定申請を出すのもも主旨は同じだろ
0748優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-KZcG)
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2018/07/03(火) 15:36:25.15ID:pvW2qnqq0
病名ボダで基礎1級だったけど切られたから不服申し立てするって言ってる、入退院繰り返しててずっと一人暮らしだったけど今は実家住みの知り合いがいるんだけど、ボダで1級とかあり得る？
頭おかしいのかな？
0751優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4223-ntJH)
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2018/07/03(火) 17:35:45.95ID:kSVtH9LX0
>>750
未遂で済んでなかったら年金関係なくなるでしょ（笑）
0752優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111e-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:56:19.29ID:APrhe5G90
>>748
境界性人格障害では年金通らないから
通っていたのは医者が診断書の病名を変えるか併合症状で診断書を書いていたんじゃないの？
境界性人格障害で新規は通らない
0753優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-yQv9)
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2018/07/03(火) 21:10:41.18ID:ocgQtr/Z0
仕事だけれど、月10万が基準と主治医に聞いた
10万未満で病状が年金を受給できる程度の人はみんな通ってるって
その先生が書いている分に関しては
0755優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2980-mzC7)
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2018/07/03(火) 22:03:47.62ID:7ksBc5wI0
>>735

新規

ｂ１ｃ６（４）、アスペ
Ａ型就労中
うつ状態あり（半分くらい欠勤）でドグマチール５０ｍｇ服用中（ただし副作用のせいで減ってるから
申し立て書にはそのこと書くつもり。診断書には薬の量しか書かれてない）

主治医の見解

厚生2級は余裕。診断書は完璧

俺の見立て
いろいろ調べたり専門家に意見聞くと2級は厳しそう
0756優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2980-mzC7)
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2018/07/03(火) 22:05:32.15ID:7ksBc5wI0
>>739

それがマジだったらうれしい

アスペとかほんま大変やからな

日常生活何もできないわ

親死んだらヘルパー雇わなあかんけどヘルパーって手帳持ちは無料なん？
0758優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5999-SJ8t)
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2018/07/03(火) 22:07:52.99ID:1TXEUhKP0
>>755
薬少ないな〜。A型で働けているんでしょ。アスペって健常者にしか見えない人も多いしな。
厚生なら基礎と違って3級でも支払われるんだからいいじゃん。
0759優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-YSgi)
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2018/07/03(火) 22:15:40.74ID:46Bbgx450
今日の収穫は二十歳前疾病の所謂所得状況届について役所に聞いたことだった
所得状況届に障害基礎年金以外で100万円以上の収入が昨年ありましたかというおたずねがあった
自分はずっと無職だから今の所は関係はないのだけれども
一般的な二十歳前疾病の障害基礎年金受給者の場合で
所得制限基準額を大きく下回る収入基準額を上回っているかどうかを聞く理由が知りたかったものだったから
役所の保険年金課年金担当に問い合わせしたところ、
年間100万円未満の収入だと日本年金機構へは所得なしとして報告するということだった
あくまでも自分のところの役所の話だから一般化できるかどうかはわからないが、
巷間言われている月額10万円未満、社会保険に加入しない程度であれば通るかもしれないという話に通底するかもしれない
前に契約した社労士も10万円未満云々は言っていたから、今後お世話になる時に聞いてみようと思う
0760優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5999-SJ8t)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:38:31.17ID:1TXEUhKP0
>>759
二十歳前疾病の所得制限って360万4000円未満で全額支給って法律ではなっているけど
色々なスレを見ていると月10万円以上の就労は障害年金打ち切り対象ってのが常識だから
意味不明に高い取得制限だよね
ほんとよくわからない
0762優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-6Dbk)
垢版 |
2018/07/04(水) 00:02:06.25ID:03PUQHNJ0
>>746
意見書なんて、ほとんどあってないようなもんだw
「〜級がほしいです」なんて通るなら
ここにいる人「1級でお願いします」って書くわw

先生に頼むんじゃなくて、年金機構へ提出する
書類によく書いたなwマークされるだろうな。
0766優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-Wxxx)
垢版 |
2018/07/04(水) 13:30:59.43ID:tGoPQwcr0
>>760
勤め出して半年くらいしか経ってない頃に申請したら
額面月14万のパートしながらでも3級通ったけど、更新は絶望的なんだろうか…
打ち切られたら詰む
0767優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-6Oeh)
垢版 |
2018/07/04(水) 17:20:47.95ID:Ky/KR3SIM
>>747
結局、後日に額改定申請出して2級になったんだよ
スペックは同じだったが、状況が変わったからね
消費税は上がってほしくないが、年6万増えるならすべてを消費に使っても差し引きプラスだから、楽しみ
0768優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 458a-ut3g)
垢版 |
2018/07/04(水) 19:42:48.65ID:xPcKuC8h0
厚生3級なら整合性とれてるのでは
基礎2級で給与10万超えてる奴は生活がどうのこうの前におかしいからなやっぱり
足動かない年金二級の障害者が運送配達バイトしてるのと同じくらいの矛盾
↑これならおかしいこと理解できるでしょうに　基本2級は働けない状態なんだから
0770優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5999-SJ8t)
垢版 |
2018/07/04(水) 23:23:01.20ID:nR5rGeoh0
>>768
それおかしくない？
「足が不自由で車椅子でデスクワークで働いている身体障害者」の方がたとえとしてあっているだろ。
基礎2級だって精神障害以外は安定就労してても2級は認められているし、
精神の基礎2級でも働いていても医者が就労していても不安定な雇用状態って書いてくれれば通るぜ。
0772優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-4vei)
垢版 |
2018/07/06(金) 10:42:02.18ID:5EGSEQjbM
>>755
障害年金よりも、A型でも半分も欠勤してたら首になるだろ
（もちろん就業規則により自己都合退職）
解雇だと作業所に正当な理由がないと特開金とか3年間貰えなくなるからね
0777優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:26:59.10ID:tJQ2aBC/0
>>758

2級じゃないと生活厳しい
0778優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:27:36.03ID:tJQ2aBC/0
>>763

半年
0779優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:29:07.38ID:tJQ2aBC/0
>>772


作業所ごときでクビにはならないだろ
現に俺以外にも欠勤しまくってる奴いるが、俺同様勤続できてるぞ
0780優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:32:47.90ID:tJQ2aBC/0
>>773

厚生の方が厳しいらしいな

あくまでネットでみた見解だが

まあ主治医は2級余裕って言ってるよ

主治医曰く、これで2級じゃなかったらどんだけ審査厳しいんだよとさ

で、今並行して手帳の等級変更申請してるんだが（実験的に。手帳の方が甘いから2級になるか様子見）
2ヶ月くらいで来るって自治体のＨＰに書いてるのに、まだ来ないぞ
スペックは年金とほぼ同等（最後の追加項目はｃであとは年金のと同じ）だから2級いけそうなのに
遅いってことは3級のままな可能性が高い
現にＡ型通ってるしな
0781優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:36:26.29ID:tJQ2aBC/0
クビにならないだろってのは、体調が悪くて欠勤しまくってもって意味な

枠ならクビになる可能性大だが、Ａ型はあくまで福祉やしな

もちろん、Ａって言っても問題を起こせばクビになる可能性はあるが（暴力沙汰とか）
0783優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 22:51:29.99ID:tJQ2aBC/0
>>774
俺はｃ７でお願いしたぞ

それで2級ギリギリと思ってたから

それがｂ１ｃ６とかどんだけ自信あるんだよ主治医

自信過剰じゃねえかｗ
0784優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
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2018/07/07(土) 22:58:40.83ID:tJQ2aBC/0
>>758

追加だがロゼレム８ｍｇも飲んでるぞ

不眠やし
0785優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-ppYq)
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2018/07/07(土) 23:07:14.81ID:q4hM7n8+0
>>784
ロゼレムなんて・・・
飲んでいても、別に加算ポイントになら無いだろ？
8mg飲んでも眠れないわ
0786優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 479f-VwZ/)
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2018/07/08(日) 00:08:14.70ID:8dtZgXCm0
遡及の診断書見たらコンビニで裏表コピーしたはずだったのに、裏表両方に同じ面がコピーされてるだけだった
もうなんて書いてあったかわからん
実際のところ質問とか来た人いる？
0787優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
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2018/07/08(日) 02:43:47.75ID:Za8lZFM80
>>785

加算ポイント？そんなん言ったら多剤処方者以外無理やんけ

ロゼレム自体はいい薬だろ
あんま効かないのが難点やけど
0798優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-3hhT)
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2018/07/08(日) 19:36:42.80ID:eQiNyziR0
俺も地域の医師データを持ってる社労士を利用した
障害年金においては医師が全てと言っても過言ではないので
医師の選定以外で社労士を利用する意味はないと悟った
0805優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0780-KMj/)
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2018/07/08(日) 23:25:12.14ID:Za8lZFM80
>>758

健常者にしか見えないからなんなの？

俺なんか友達０でもちろん彼女いない歴＝年齢だけど？

就活しても70社全部書類選考で落ちたけど？

健常者にしか見えなくても充分異常者だよ
0807優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6794-q5p+)
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2018/07/09(月) 15:34:49.14ID:fz1+w3Ve0
境界例ですが、c2 d5 (4)。更新どうなるかと思ってます。
ちなみに今までは、2年→5年→3年更新。
人格障害でも年金もらってます。
表の診断欄は、けっこういろんなチェックが入ってます
(うつ、そう、発達、自閉)
0808優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-sule)
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2018/07/09(月) 15:50:02.19ID:OmvdUm2k0
そのスペックなら更新は余裕っしょ
自分もスペック同じで2級だけど初回2年更新だったから全く同じ
あとは何年更新になるかだけ気にしてればいいのではないのか
0810優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c71e-rubz)
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2018/07/09(月) 19:24:58.46ID:0w3axQCd0
>>807
> 表の診断欄は、けっこういろんなチェックが入ってます
> (うつ、そう、発達、自閉)

合併症のほうが重症だから貰えているだけでしょ
境界性人格障害は年金不支給とはっきり言われたよ？
そんなスペック盛り盛りの診断書を書いてくれる医者はそうそう簡単には見つからないから感謝しておけよ

俺は前医の診断が境界性人格障害だったけど
症状が悪化して3回入院して統失だったことがわかって厚生2級になったけど
0813優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-ppYq)
垢版 |
2018/07/09(月) 22:21:56.90ID:q8EFDXr70
>>811
初めて見た。
これを送りつけて、請求をストップさせたりが
狙いなんではないかね？
怖いねー。
書き方を間違えば
すぐにでも降格させられそう。
0814優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:35:29.48
>>811
これがキチンと書けたら落とされるわけですねw
0815優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 22:36:29.42
>>813
審査が甘かった奴に送りつけてそう

落とす為にね
0816811 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-q+oR)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:24:00.89ID:0iI37oX+0
えっ、みなさん、ご存じない？
この照会書が新ガイドライン策定にあたっての大きな変化じゃないんですか？
医師の診断書だけでなく、新たに本人・家族からも自己申告させ、
場合によっては電話までかけてくる照会書です。
医師の診断書とこの照会書の項目はかなり重複するところがあって、
矛盾があるとかなりヤバイ審査結果になるシロモノだと思います。
0818811 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-q+oR)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:29:55.64ID:0iI37oX+0
ちなみに、私のところに、この照会書は来ておりません。
まだ次の更新まで、あと２年あるので。
これは、更新時に、必要に応じて、診断書用紙に同封されて郵送されてくるものです。
0820優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-GobN)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:54:32.83ID:POQKYhLO0
形容詞の使い方が平凡で冗漫といわれ傷つく
0821優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-TM1V)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:56:12.44ID:2gGjittT0
>>816
つまり、毎回新規での申請やらせるようなもんだね
手続き的に
0822優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b6-OS+5)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:34:11.05ID:dJ4ABJcv0
>>818
自分にも来てないが、これって審査が厳しかった県(兵庫県とか)が独自にやってたやつに似てるな。
今は一括審査だから都道府県関係ないけど、
全国でこれやってるなら審査が厳しくなったということだよな。
0823優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-ppYq)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:36:18.67ID:+x8pNUzM0
社労士が
これを良いことに、儲けようとするんだろうなw
年金1ヶ月分って
報酬でHPを更新していそうw
0824優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-q+oR)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:56:05.79ID:YBXdT4/Q0
このスレも18まで続けてきたが、
新ガイドラインとは何なのか、もう一度おさらいした方がいい。

以下ががそのものの出発点です。

『国民年金・厚生年金保険　精神の障害に係る等級判定ガイドライン』の策定及び実施について
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

811さんが書いてくれた照会文書もちゃんと載っている。
0828優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0798-KeXu)
垢版 |
2018/07/10(火) 11:20:22.68ID:Shy+nW3a0
cとかdとかの丸つけの具体的な中身を問われるってことか
たしかに診断書ではそこまで書いてないな
就労も通勤方法とか援助の具体的な内容までは書いてないからなあ
更新だと申立書も無いから書くところがないし
0833優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 23:02:34.77
>>832
ウンコ チンコって書いておけばいいよ
0835優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 479f-bYqe)
垢版 |
2018/07/11(水) 15:24:12.01ID:CTTrvDs60
質問
初めての更新で診断書書いてもらったんだけど、障害の状態の欄で「変化なし」に丸がついてるんだけど
その下の抑うつ状態〜そう状態〜幻覚〜とかの丸つける所が一つも記入されてないのはいいのかな？
新規のときには色々と丸がついてたはずなんだけど、変化なしは略してオッケーってこと？
その隣の欄の「左記の状態について具体的に」って所は色々書いてある
0836優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-JZ/w)
垢版 |
2018/07/12(木) 00:35:51.50ID:+jMNsiGc0
去年から日払いバイト始めた。
毎月１２万くらいの稼ぎ。
源泉徴収貰って確定申告したら非課税になって、徴収されてた税金は全額戻って来たし、市民税も無し。
雇用保険も社会保険も加入出来ないから就労してるって年金事務所は分からないって事？
0837優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-oNoV)
垢版 |
2018/07/12(木) 01:46:31.54ID:AZhxabv0M
>>836
経験があればわかることなんだけど
国って個人が働いてどれだけ収入あったかって把握してる
収入あった翌年の国民健康保険料が上がることからもわかる
確定申告して結果的に還付金や市民税がなくても
源泉徴収があった時点でいくら稼いだのか把握されてる
（源泉徴収の意味がわかれば当然のこと）
これは国民健康だけじゃなくて年金にも言えること
0839優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-2T/w)
垢版 |
2018/07/12(木) 02:37:30.13ID:BEVa9w1k0
2回目の更新きました。
2級で変わりがないのですが、1年更新(泣)。
なぜに1年…。
0841優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-brHc)
垢版 |
2018/07/12(木) 03:19:44.72ID:Af5HoakHd
>>840
年金の免除は市町村の役場に申請でしょ。
市町村が所得を確認して年金機構に免除するためのデータ送る。

障害年金は話は別だし貰ってる人の所得状況は年金事務所では確認できません。
0842優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-oNoV)
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2018/07/12(木) 03:26:24.14ID:AZhxabv0M
市町村で確認できるデータが年金機構では確認できないなんてことがあるかよ
こっちは確認できると予想がつく根拠示してるんだから
確認できませんと言い切る根拠を示してよ
0843優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-brHc)
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2018/07/12(木) 03:47:44.96ID:Af5HoakHd
>>842
いちいちキレられても困るんですけど。
貴方は自分でも予測と言ってるじゃないですか。確証は無いんだよね？

税務署と各市町村はオンラインで繋がってる。これは確定申告された所得から各市町村が住民税を6月に確定させるのが主たる目的。

年金機構と税務署は繋がってない。それだけの話。もう面倒くさいのでこれくらいにします。
0846優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 05:45:36.72
マイナンバー制度も知らない人たち。。。。怖い。。。
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 05:46:30.65
>>839
お情け更新だね
次回、落ちか停止かな
0851優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eae1-iomh)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:30:41.44ID:LfdsgYh40
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0853優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-NUgQ)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:15:35.10ID:xNoXxjAMM
病状に変化がある場合は悪化or回復問わずに更新期間が短くなるぞ。
0860優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:41:29.98
>>859
数値が全てじゃねーよ
0861優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:47:24.52ID:CaJXBDEd0
>>860
ありがとう
とおすとおさない
決めるのは自分じゃないものね
0864優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 118a-zdnS)
垢版 |
2018/07/12(木) 22:25:42.84ID:KORKs3/f0
コンサータのみ

そこ行く前の医者ではメイラックス、ワイパックス、リタリン、リスペリドン、エビリファイ、パキシル、ルボックス、ソラナックス、プロチゾラム、ニトラセパム、その他名前憶えてられないほどいろいろ出されて５年ぐらい寝たきり状態だったけど、今の医者行って減薬されて調子よくなった
0867優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
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2018/07/13(金) 10:06:17.21ID:WS0Ic3rC0
発達は薬物治療がきちんと出切る医者、そもそも診断をつけられる医者が稀少だから
そんな医者に高スペックの診断書を書いて貰えたら、まあ覆ることはないだろうな
新たな利権みたいなもんだよな(´･ω･`)
0868優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7958-82YA)
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2018/07/13(金) 13:31:28.84ID:amTFiwjc0
広汎性発達障害、b2c1d4(4)変化なし、施設すら行ってない、実家で寄生、予後不良、IQ94
はじめての更新だけど何年更新になるかなぁ…前回は1年だった
二十歳前ってのも関係あるのかな
0869優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-i7wd)
垢版 |
2018/07/13(金) 14:06:11.88ID:doIwIIBzM
>>866
ASDはF80台だからいいけどADHDはF90台なんで対象のコードには引っかからないんじゃないのかな
自分は併発でF84だったから通ったけどF90台の記載はなかったな
0871優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
垢版 |
2018/07/13(金) 17:19:29.90ID:WS0Ic3rC0
>>868
言っちゃ悪いけど、発達で、c1d4(4)予後不良 なんて診断書を書いてくれる主治医は稀少な存在だから
主治医が死ぬまでのお付き合いになるだろうな

こっちは統失なのにb2c4d1(3)なんだぞ？
世の中、おかしいよ
0886優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:41:33.56
>>883
正確には働けてコミュニケーション取れるからだね

ちなみにこの判定は何年度何月？
0887優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-NCKb)
垢版 |
2018/07/15(日) 03:10:22.32ID:GltmjASjr
医者もケースワーカーも年金事務職窓口も口を揃えて働いてるとかなり厳しいって言ってるから
それはそうなんだろうね、彼らは少なくとも数百の事例を見てきたエキスパートだよ
0888優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-RIh/)
垢版 |
2018/07/15(日) 10:14:13.33ID:jVwSCgGh0
認定日に休職中でもその後に復職してる期間があるから、遡及分通るか微妙だなあ｡
診察では主治医は治って無かったと言ってたけど、診断書にはその事全く触れて無いしなあ…｡
悪化してから申請が遅くなったんで遡及通るか通らないかは大きいんだけど、そういうのは考慮されないよね｡
0889優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-juwT)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:43:18.34ID:jLoMbk6/0
自分はその逆だった
認定日の診断書の外の期間で何が起っていても
あえて判断してないって印象だった

休職復職休職で短い復職期間がたまたま認定日だったけど
会社に問題なく行ってただろって理由で落とされたわ
一応、前後の休職期間の説明は診断書に記述されてたけど
考慮もなかったわ
0890優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7994-5Pme)
垢版 |
2018/07/15(日) 15:54:11.55ID:jblFrZWW0
「障害年金の診断書（精神の障害用）記載要領」

でググってほしい。これにかなり重要なことが書いてある。
(医者用の、診断書の書き方のポイント解説的な)
0893優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/15(日) 21:04:02.43ID:h18rJLe1a
>>865
862じゃないがわしIQ140で発達
天才とか言われて良い大学でたけどいざ仕事したらもう使えないのなんの
典型的なADHD、ミスしかしないしコミュも死んでて超嫌われて首クビくび
医師が詳しく教えてくれないから凸凹もようわからん
ストラテラ飲んでるが効かないね

発達＋不安障害＋鬱 c4d3（4）厚生2級
予後不明の無職
0898優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/15(日) 21:29:14.32ID:h18rJLe1a
>>896
鬱と不安障害の薬も飲んでるから自分に限って言えば年金打ち切りは無いかな
発達と診断されてるのに「効かないからいいです」と断ったら
努力する気がない、大したことないと医師に思われそうで一応処方通りに飲んでる
発達の薬って今んとこ二つしかなくてもう一つは身体に合わなかった
0900優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
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2018/07/15(日) 22:45:43.07ID:0EcOX6IF0
>>893
>発達＋不安障害＋鬱 c4d3（4）厚生2級

このスペックの盛り方が凄いなｗ

俺、統失で3回入院しているけど（通算4年半） b1c5d1(4) だぞ？
親元での生活だけど、通院出来ているからb1

単身で生活出来ているのに、d3なんてよく平気で書けるよなぁ、その医者ｗ
だって、単身生活で、一人でメシの準備して、一人でメシ食って、一人で買い物出来て、一人で入浴出来ていて、一人で通院出来ている時点で
d3なんて有り得ないだろう、普通

発達は新たな利権だとしか言いようがないね
0902優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:23:57.76
今のセンター判定じゃ落とされるだろ
遠回しに調査票作成させられると思うのだが
0904優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a580-qJjT)
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2018/07/16(月) 00:10:10.40ID:rxc5WV370
>>890


だな

俺もこれ参考にして医者に紙渡したがアホなことに勤続年数書きやがったｗ

まあまだ半年やから問題ないが、これが一年超えるとやばい

医者はＡ型だから勤続してても問題ないとか言ってるが、
Ａ型で落ちた人２ちゃんにもいっぱいいるし

てか手帳と年金てだいたい一緒なんだろ？

ってことは手帳が2級なら年金出る可能性高いん？
0905優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-VeuK)
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2018/07/16(月) 00:20:01.23ID:qRF8jvfX0
今基礎年金で働き始めたら次の更新で厚生年金で貰えるの？
0906優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 01:05:42.18
初診日が基礎なら基礎のみ
0907優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-RIh/)
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2018/07/16(月) 02:40:14.96ID:FqbbgRSI0
>>904
俺も在籍期間を書かれた｡まあ仕方がないと思ってるが、その内の休職期間を何で書いてくれないのか…｡
申立書には書いたけど、そっちみてくれるんだろか…｡
0909優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/16(月) 05:37:45.03ID:fPlX8flaa
>>900 「生活」は出来ていないからね
そもそも判定の判断は「単身」が前提
参考までに診断書の内容は
（1）日に一度しか食べないor一日なにも食べない（c）
（2）ゴミ捨てられなくて埋まってる、風呂は手伝ってもらって月一で常に悪臭（d）
（3）金銭の管理はほぼ親まかせ（c）
（4）通院もままならず薬切れてばかり（c）
（5）意思表示・集団行動は非常に困難（d）
（6）いざというとき危機管理や他人への援助要請ができない（c）
（7）督促状が積み上がり水道ガス電気が頻繁に止まる（d）

引きこもっててネットでレトルト買って宅配ボックスIN生活
そういうのは生きてても「日常生活が営めている」ことにならないんだってさ
「三食メシ食って外出て人と話して風呂入って規則正しく寝起きして各種手続きが滞りなくできる」かが能力の判定基準になるけど、サボってんじゃなくやろうとしても一つも出来ない
発達より二次障害の鬱（CES-D65重症）や対人不安症状のがメインだから発達利権ってこともないし、900はうちの医師と考え方の違う医師に当たったんだと思う
0911優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-QZ7G)
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2018/07/16(月) 09:56:00.65ID:dQlyUg850
えっ1人暮らしなの…w
そんな生活してる実家暮らしヒキニート知ってるけど精神科すら通えないから完全に詰んでた
なんだか理不尽だな
0912優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1599-iGY/)
垢版 |
2018/07/16(月) 09:59:00.13ID:Yh05lQZ30
基礎年金も3級を作って障害者雇用(正規雇用)で働きながら年金ももらえる制度にしてくれよ。
自民党でも共産党でもどこでもいいからさ。
0913優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/16(月) 10:03:14.25ID:eLcyAttZa
>>903
3ヶ月だと来月にはくるね
>>910
「なんの問題もない」と判断されたから2級の年金受給してるし遡求もバッチリ貰えたよ
無理のある状況と思われたら不支給か再提出か3級になるよね？
結果がすべて
0916優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1198-oMHa)
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2018/07/16(月) 11:41:27.21ID:2H2iPE//0
>>904
手帳の診断書は
日常生活能力の判定8項目と
日常生活能力の程度5段階になっていて
年金の診断書とよく似ている。
手帳2級ということは手帳の診断書が(3)以上に
なっていると思われるので、同じ医師なら
年金の診断書も(3)以上になると考えると
ガイドラインの3級以上に該当するので年金も
もらえる可能性はある。
手帳の診断書を見せてもらうと分かると思う。
0918優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
垢版 |
2018/07/16(月) 13:07:39.21ID:g03q8kB70
>>909
俺の部屋も汚部屋だけど、dなんてつけてくれなかったよ？

というか、なんでそこまで詳細な生活を主治医が知っているんだ？
診察の時にいちいち話しているの？

3分間診療だから、そこまで細かい生活状況なんて主治医は知らないし

そもそも

電気・ガス・水道が止まったら d
意思表示が出来なくて d
なんておかし過ぎるだろう？

だって、単身で生活出来ているんだよ？
閉鎖病棟暮らししている訳じゃない

スペック盛り盛り医師に当たって良かったよなぁとしか

そして、発達への風当たりは強まる
0919優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
垢版 |
2018/07/16(月) 13:12:42.68ID:g03q8kB70
>>911
> そんな生活してる実家暮らしヒキニート知ってるけど精神科すら通えないから完全に詰んでた
> なんだか理不尽だな

引きこもりは親が死んだり、要介護になったらヤバいよね
買い物に行けて、炊事・洗濯が出来るならまだマシなんだろうけど
メシの準備も出来ないような奴は人生終わるだろう
0921優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:24:42.41
精神は年機構専属の指定病院設定して、そこで診断書書くようにすれば公平性が出る
0922優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:26:21.16
日常生活能力判定なんか意味ないだろ
いくらでもオーバーアクションで演技できるしね
0924優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/16(月) 15:04:16.01ID:8c90JSsCa
>>920
ナマポか自○だろうねー それ以外の未来が見えない
俺に悪意はないし丁寧に人と接するようにしてんだけど
ネットでもリアルでもすぐ嫌われて絡まれて追い出されるから存在自体が不快なんだと思う
引きこもって外出ないのが一番良い
0925優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5968-gfgD)
垢版 |
2018/07/16(月) 15:10:22.89ID:mFyHJqKH0
結局、精神で年金に手を出す奴って遅かれ早かれだよな

更新失敗したらアウトだし、更新しても日々の生活は廃人だし何の意味もない
0934優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-tQSC)
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2018/07/16(月) 17:28:55.88ID:te+4aBGmM
>>909
一日レトルト一食or食べないなら、ほとんどゴミ出ないでしょ
ゴミに埋まる前に
風呂は誰に手伝ってもらってるの？
金銭管理が親なら、公共料金も親に任せれば滞納せんでいいやん

いろいろツッコミどころが
アピールはわかるよ
で、そのままの状況を続けるつもりなん？
今何歳か知らないが、親が死ぬ歳になったらどうするの？
0935優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ktz6)
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2018/07/16(月) 20:47:01.70ID:Zt4yPgXsa
>>917
五月末
>>918
日常の状態を詳しく紙に書いて主治医に出してるよ
うちの主治医は親身だけど3分診断主治医に当たると大変そうだな
「自分と違うからお前はおかしい」と言いたい気持ちは理解するけど、診断書書いたのも判定下したのも第三者だし
どう思われても結果として問題なく受給できたからそれが全部
>>934
部屋はゴミだらけ、サポートは兄弟から、今は公共料金の支払いも親まかせ、将来ナマポか自○の二択

更新3年くらいだと嬉しいがどうせ2年だろうな
0940優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-tQSC)
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2018/07/17(火) 08:11:35.95ID:xy+n/LrJM
>>921
精神指定保険医が、一応その役割をやってると思うけどな
実習中に指導医の診断書とかの書き方見てるだろうし

ただ、地域性によって甘めに書く病院があるのは仕方がないと思ってる
大阪の西成区周辺や、同和地区など
福祉目的にいくらでも書きますよと医者自身から聞いたからね
（高次脳で総合病院を受診した際）
0941優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qJjT)
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2018/07/17(火) 12:23:21.19ID:LjZmW0t7a
>>786
ミニストップじゃない？
俺もそれやったわ、あそこのコピー機使えねえ腹立ったわ
0942優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qJjT)
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2018/07/17(火) 12:39:16.89ID:LjZmW0t7a
2級で働くと落ちるから嫌じゃあって言う人いるけど
万が一落ちるとしても働けるなら月10万程度の軽作業で1年働いて辞めて
1年失業給付貰って悠々休んだほうが結果お得だと思うよ
それでまた働く気力ないならその時に年金再申請すればいいんだし

月6万5千程度の金の為に無職でいるくらいだから高給は望んでないんだろうし
給料の為に嫌な仕事する必要もないし好きな仕事を軽くやればいいんだからさ
雇用保険さえかけてりゃいいんだからムカつく上司や客いたら好きにキレて好きに転職すりゃいいし
仕事してるとやっぱメリハリできて遊びも充実するし

月6万5千の為に無理矢理に無職でいるのって勿体ないと思う
今、年金＋給料で少し余裕のある生活して更新落ちしたら失業給付貰いつつ再申請とかね

働くのが障害でツライならしょうがないけど
働きたいって人は手帳さえありゃ1年働いて1年失業給付で休んでっての永遠ループもできるしね
0944優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-iomh)
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2018/07/17(火) 14:38:35.57ID:1u2tjxFC0
>>942
> 万が一落ちるとしても働けるなら月10万程度の軽作業で1年働いて辞めて
> 1年失業給付貰って悠々休んだほうが結果お得だと思うよ

こいつが実際に働いていないことがわかるわｗ

最低賃金のコンビニバイトだって鬼のようにこき使われるけど
手取り10万ちょいくらい

あれのどこが、好きな仕事で、軽作業なんだよ？？
で、手取り月10万で失業保険のつく仕事がどこにあるんだよ？？

最低賃金のバイトだってハードなの知らないんだろうな
経済合理性でもって判断される普通のアルバイトの労働強度は作業所とは比べものにならないんだぜ？
0952優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qJjT)
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2018/07/17(火) 18:20:16.88ID:LjZmW0t7a
>>944
＞あれのどこが、好きな仕事で、軽作業なんだよ？？

いやそれくらいは自分で「好きな（性分に合った）仕事」「軽作業」を選べや・・・
低賃金でハードワークの代表格のコンビニバイトチョイスして俺に当たっても何も解決しねえだろ・・・

失業保険つけるだけなら雇用見込みが31日以上週20時間以上の仕事なら加入できるし
あとはできそうな分野に行けばいいだけだし

受給しながら仕事したいけど基礎2級の就労による更新落ちを気にしてる人に
仕事して落ちても損ってわけじゃないって教えたかっただけで

そもそもがお前みたいに自分で世界狭く見て
周囲にぎゃーぎゃー文句言うだけの仕事したくもねえ奴にアドバイスしたわけじゃねえし
0953優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db6-2Wwt)
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2018/07/17(火) 21:46:02.96ID:fdJ1qlhj0
コンビニや清掃とかって時給低いのに大変だと思うから自分には無理だな
今までフルタイムで1年働く→退職して300日失業給付を2回ぐらいしてるけど
働くなら手取で20万円以上になる仕事しか選ばない(更新落ちする覚悟の上でやってる)
コールセンターの仕事は冷暖房完備きいてるし、対面接客がないし時給高いから個人的にはオススメ
0955優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-tQSC)
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2018/07/18(水) 08:57:15.04ID:u1ryzxPaM
>>950
働かなくてよく今まで生きてこれたね
生活費はどうしたの？
特別支援学校卒ではないでしょ
0959優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-tQSC)
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2018/07/18(水) 14:37:11.88ID:DobLg66/M
>>909
見た目、麻原彰晃のガリガリじゃないの？
髪ボッサー、髭ぼうぼう
0960優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-tQSC)
垢版 |
2018/07/18(水) 20:05:23.26ID:td0L1w/SM
>>958
甘えれる親で良かったね
普通は周りの目もあるから、子供がプーなんて親が許さんよ
でも努力するにも履歴書が真っ白なんだから、仕事は選べないね
努力というより覚悟かな
0962優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-YhBd)
垢版 |
2018/07/18(水) 20:51:54.13ID:hNvgZZtI0
>>961
わかる〜
0965優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-wsR0)
垢版 |
2018/07/19(木) 08:40:24.75ID:IqPhP+jrM
>>964
いや、建設や介護ならいくらでもあるよ
建設にパートはないが、介護ならパートからも可
覚悟だけだよ
0970優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff81-5KUR)
垢版 |
2018/07/19(木) 09:33:27.69ID:ZnE8v6hj0
だからか・・・。
介護職の人って、メンヘラか
発達？みたいな人が働いている感じがするのは。
0977優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-Z9Wx)
垢版 |
2018/07/19(木) 15:24:57.41ID:UQatDK+M0
通っていた教会の系列の社会福祉法人の介護施設で
運転の仕事を紹介して貰ったけど
主治医に「あなたには向いていないから就労は許可出来ない」と却下されたよ
0978優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-pvuh)
垢版 |
2018/07/19(木) 15:31:40.71ID:LGh4CWyEa
>>953
そうそう、失業給付の制度って障害年金や生活保護より数段障害者に優しい制度だよね
だから基礎2級で働きたい人は恐れず働くべきだと思うわ

山2個も3個も敷地あるような糞広いゴルフ場を軽トラックで好きに回ってゴミ拾いや草木いじりしたり
高速道路の工事区間のコーンを原付乗って見回るだけとか
詰所でスマホゲーして時間つぶしながら夜間滅多にない来客対応するだけとか
探せば1年位ならなんとかやり過ごせそうな仕事はあるにはある
1年働いたら300日のボーナスタイムで何に気兼ねすることなく療養して体力や知識つけたり遊んだりできるし
0981優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-b7ne)
垢版 |
2018/07/19(木) 18:24:56.22ID:z3DLCore0
>>979
内容教えて
0982優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177f-FPea)
垢版 |
2018/07/19(木) 18:40:47.13ID:jcYdW+AQ0
>>953
何年更新？3年とかだとこんなこと可能？

1年目 無職
2年目 フルタイム手取り20万
3年目 就職困難者として失業給付金300日(約1年)
ここで障害年金更新
1年目に戻る
0983優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-Z9Wx)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:14:56.06ID:UQatDK+M0
>>982
職歴が穴だらけで前職の離職理由の説明が付かない奴を雇う
手取り20万の社会保険付きの求人があるかないか自分で探して見れば良い

30歳、40歳でも経歴不問の求人なんてアマゾンの倉庫か郵便局の配達、クロネコの集配所、深夜勤の弁当工場くらいだよ

どこも健常者ですら続かないくらいきっつい

世の中、甘く考えすぎ
0984優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177f-FPea)
垢版 |
2018/07/19(木) 21:58:07.02ID:jcYdW+AQ0
>>983
あなたには聞いてないですが。
レッテル張りや差別はやめてくれませんか？
技術者だったからそこそこ稼いできてますよ。
もちろん年金や税金もたっぷり払ってますから。
0985優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177f-FPea)
垢版 |
2018/07/19(木) 22:13:10.81ID:jcYdW+AQ0
続き

>>983
世の中舐めてるのは、君自身なんじゃないのか？
自分のことを棚に上げて偉そうに。
義務をろくに果たして無いくせに年金貰うなんて厚かましいね。

そりぁ「介護はあなたには向いてない」てハッキリいわれるわけだ。
0989優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-wsR0)
垢版 |
2018/07/20(金) 07:55:54.94ID:tOLLXxUmM
>>967
30過ぎて職歴ゼロのやつは、それくらいしかない
仕事を知らない人は比較するものがないから、その仕事が当たり前となれば続く
余計な知識や経験があると比較して辛いとなる
ま、あなた方が進める就労移行支援とやからならリネンサービスくらいかな

だから「覚悟」と強調してる
「死ぬ気」と置き換えてもいい
0991優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
垢版 |
2018/07/20(金) 08:28:30.52ID:ZnpsJYDSa
介護建築ならいくらでもあるよと言われてもなぁ…そりゃあるだろ3k4k業種なんだし
他を知らなきゃ続く、とかないわな
「死ぬ気」があれば仕事に向けるんじゃなくて富士の樹海に向かうのがここの住人なんだし

あとはデータ入力とか弁当作りとかかなぁ
弁当は場所間違うと地獄だけどちゃんとした会社見つけるとかなり楽だった
0994優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf42-GCGJ)
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2018/07/20(金) 09:08:17.83ID:UvencYL20
機械がやれよって単純作業の仕事って何の為に産まれたんだろうなぁって死にたくならん？
しかし接客系は絶対無理。人間と話せない。
あぁそうか…だから年金貰ってるんだよぉ…
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