アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ222
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518221220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured こっちにも書かせてもらうけどコレってどう思う？
実例、駐車トラブル。
県道に接続する田んぼ横の道に止めた。
民家が遠くにみえて車が通れるから大丈夫と思ってたら民家に通じる私有地だった。
こちらは誤認して停めたことを謝罪して立ち去ろうとしたのだが
住民は見たら私有地分かるとことだろってこと前提に分からなかっというのは言い訳だ、
その態度そちらを反省しろで話が噛み合わずカンカンになってた。
実例、中学英語リスニングテスト。
車の音がうるさいと窓を閉めたらガラガラって大雑音が出てクラスメートからひんしゅくをかう。
みんなのことを考えろって怒られ方したのだが、雑音が出ると分かってたらしなかったと返答したら言い訳だ。
いずれの失敗のケースもそんなの見たこと分かるだろってこと前提に
自分勝手な態度を改めろって動機面で責められ
分かってたらそうはしなかったと言っても言い訳言い訳だとカンカン。 普通は言われなくてもわかるようなことがわからないのがアスペだから
噛み合わないのは仕方ない >>3
駐車トラブルは平謝りすればいいかな
金要求されなきゃ一方的に悪かったで構わない
リスニングの例は閉める前に閉めるよー、と一言断るべきだよ >>3
マルチポストもマナー違反だからやめてね
と、ここが気になって内容が頭に入らない俺も、いかにもなアスペルガー 分かってたらそうはしなかったって小憎たらしい言い方だよねw
逆ギレとも取れるし。
駐車違反は謝り続けるしかないし、窓は「車の音がうるさいかと思って閉めたけど、もっとうるさくなってしまった。ごめんね。」って言えば済むのでは。 彼女が障害者手帳(障害等級2級)を持ってるんですけどなかなか病名を教えてくれません。
自分はアスペルガーを疑っています。
彼女の特徴を述べますので判断おねがいします。
1.ブラジャーをしない
2.言われないと体毛を剃らない
3.ファッション,化粧に全く興味を持たない
4.外に出たがらない
5.自分が障害者であることを否定してる
6.自分が頭が良いって思い込んでいる(IQは80代)
7.おっぱいが硬い
8.自分の作った架空の人物の話を良くする
9.たまに手をブンブンしながら走り回る行為をする
10.日常的な話は割と通じる
11.猫大好き
12.蛍光灯が苦手
13.同じ話を何回も繰り返す時がある
14.数年前のことを正確に覚えている
15.性欲の対象が異常(人間には性欲を感じないらしい) 障害者否定してるのに手帳しぶしぶ持ってるのか
アスペって頭の回転が（脳内おしゃべり）が強いから頭が良いと
そう思い込みやすい所もある
後トラウマやフラッシュバック、悩み妄想での過回転も含むよ
その彼女さん考えすぎとか先読みしすぎな傾向ない？
アスペ女だけど
おっぱい硬いのは知らないけど
ファッション化粧に興味薄いよ、流石に寝るとき以外はブラするけど
化粧も仕方なく仕事や人前でする、オフの時はしなくて外にも出る
見た目より利便性機能性ある服がいいと思ってしまう
体毛も剃らないね、稀に抜く剃るするぐらい
1314も傾向あり
4はただ疲れやすいのかインドアなのか
外部の人や刺激が嫌なのかで
変わってくるけど
というか彼女さん出来るだけ健常者意識で生きたそうな部分あるから
無理に聞くよりか先に傾向調べてパートナーとして対策するのが
いいかもな
そういう本出てるし、後パートナーはカサンドラ症候群にならんよう
その知識もつけとくべし 猫好きはまだ傾向として分かるにしても、おっぱい硬いはあまりに関係無さすぎでワロタ
失礼だが挙げてるご本人もちょっと何かありそうだw
まあ恐らく疑ってる通りではあるんだろうよ
知的境界域＋自閉っぽいけど本人が嫌がってるなら追求しすぎない方が良いと思う
本当に好きならそういうの関係ないだろうし、嫌なら別れりゃ良い話でさ >>12
胸整形疑惑→醜形恐怖症か何かの人格障害を疑ったって考えるのは、考えすぎかな？
化粧に興味がなかったら醜形恐怖症とは違うかｗ
自分の醜い姿を鏡で見たくないから、服や化粧に興味を持たないって事も起こり得るのかな？ >>12
うん、身だしなみ全般にそこまで無関心で胸だけ豊胸ってのはちょっと辻褄合わない気が
それに最近の豊胸手術ってシリコンなんか使わんだろうからそんな硬くはならないんじゃ？
よくは知らんけどw
若くて筋肉質だとか、あとは単純にちっぱいなだけなのかもよ
ちっぱい過ぎると脂肪部分が少なく、殆ど乳腺や筋肉や腱ばかりになるから感触は硬め
乳腺自体が巨大なシコリのような組織で結構硬いから、まんじゅうの餡などとは違って
中に何か少し硬いもんが入ってるなあという感じにはなる（だから強く揉むと痛がる）
おっぱい＝ふにゃプニで柔らかいものって思い込みが強いとアレ？とはなるかも >>8
医者じゃない我々に判断ができるとでも？
彼女が隠したいものを暴こうとしてる時点でおまえはデリカシーに欠ける男だ
まして彼女の特徴を勝手にこんなところに箇条書きにして、もし本人の目にとまったら、本人がどう思うかわかるか？
おまえ自身、アスペルガーやサイコパスめいた傾向がある。病院行け、頭のだぞ >>9
レスありがとうございます
トラウマ、フラッシュバック、悩み妄想、考えすぎ全部彼女に当てはまります笑
数年前に〇〇って言ったの謝って的なこと良く言われるますしラインの返事が少しでも遅れると必要以上に心配したり落ち込んだりします。
学生時代先生や同級生に色々言われたみたいでトラウマも結構持ってるみたいですね。
>>12
おっぱいは深い意味はないんですけど他の人に俺の知り合いの発達障害の子もおっぱい硬いよって言われたことがあってもしかして？って思って書いてみました笑まあ関係ないだろうなとは思ってましたけど >>10
ファンタジー的なものに性欲を感じるみたいです
魔法とか >>16-17
彼女さんがアスペルガー濃厚ならここ見てる可能性だって当然高いわけで
本人が見たら間違いなく自分のことだとわかってショック受けるだろうから
個人の特定につながるようなことはもう自粛しなよ
自分が同じことされたら嫌だよね？
これ以上書くんなら貴方のほうがデリカシーゼロの異常者扱いになるよ
てかもうなっちゃってるレベルだよ
この話題は終わりにしましょう >>16
これ確実に本人がみたらわかるやつじゃん…… これってマジなやつなの？
おっぱい硬いで釣りだと思ってたわw >>16
やっぱりか
学生時代に周囲に恵まれないと化粧や着替えの楽しみに意識が向かない
それどころじゃなくなる、自分がそうだったよ
仲間に感化されて化粧や服装って学んでくもんだしね
自分の場合男性脳による無興味ぽいとこもあるけどさ
自分もチビ貧乳だけど貧乳って
成長ホルモンの度合いが大きいと聞いてる
そして成長ホルモン阻むのはストレスなんだよね
まあ成長期にストレスの中生活したら発育はそりゃ悪くなるよね
って話だと思う
発達関係なく鬱の二次障害的な部分だね
巨乳持ちはおっとりさんとかよく聞くし >>18
すまん、色々共感してつい書き込んじゃったわ
止めます >>18
彼女はネットあんま使わないし自分が障害者だという自覚もないと思うんでここも見ないと思います
こういうの相談できるのネットくらいでついやっちゃいましたすみません
>>21
そこまで貧乳ではないです。Bくらいはあるんじゃないかな
>>22
あと男性脳？彼女も多分そうですね
なんか男性みたいに強くなりたいみたいで
一人称でボク、オレを使いたがる傾向があります >>25
医者がこれ通らないかも？って言ったらしくて
多分これが原因ですね
運良く通って色々無料で利用できるから持ってるだけって思い込んでるみたいです 流れぬった切るようで悪いがASで意欲障害と動けなくなるってよくあることなのかな
ちなみに、発達障害の診断済みで、基本いわゆるアスペルガー、ただしADHDの要素ありと医師の診断です。
去年辺りから、
トイレに一時間こもる（理由:考えすぎる）
朝がだるくて辛うじて学校には行っているが親に送ってもらっている。
ギリギリになってしまう（これはADHD要素かな）
大学がなければ、動く意欲がない。あっこれいいなというイベントがあっても触手が動かない。
いろいろなことを決められなくなった。
ゴミを拾ってしまう、捨てれない
ことです。これってよくあることですか？
2年前まではそういうことはほとんどなかったですが…
ちなみに処方はシムラの卯肝散？をもらっています。 流れぬった切るようで悪いがASで意欲障害と動けなくなるってよくあることなのかな
ちなみに、発達障害の診断済みで、基本いわゆるアスペルガー、ただしADHDの要素ありと医師の診断です。
去年辺りから、
トイレに一時間こもる（理由:考えすぎる）
朝がだるくて辛うじて学校には行っているが親に送ってもらっている。
ギリギリになってしまう（これはADHD要素かな）
大学がなければ、動く意欲がない。あっこれいいなというイベントがあっても触手が動かない。
いろいろなことを決められなくなった。
ゴミを拾ってしまう、捨てれない
ことです。これってよくあることですか？
2年前まではそういうことはほとんどなかったですが…
ちなみに処方はシムラの卯肝散？をもらっています。 前スレで、当事者でも属するコミュニティの目的を理解しみんなと共有できれば
健常者と共存出来るって話が出てたけど、当事者は特性上、
コミュニティの目的をみんなと共通した理解をする事が困難だったりする。
私自身もだけど、当事者だそもそもの考え方や感じ方が
みんなの許容範囲以上にズレてるのと視野の狭さゆえ、
悪気は無くてもみんなが求めるレベルの理解が、簡単には出来にくかったりする。
軽度やグレーゾーンなどで、一見みんなに合わせてるように見える人でも、
物事のごく表面的な事だけを形式的かつ、その場しのぎ的にしか理解出来てない事が多い。
普段何事も無い場合は目立たなくても、想定外の事態でボロボロな対応しか出来ず、
本当の意味できちんと理解出来てなかった事が
発覚して、
迷惑かつ申し訳ない事態になってしまう。 当事者のデフォルトでは相手に従うか従わせるかの二択になってるように見える
そうではなくて個人の意思をこえたところにあるコミュニティの目的と
そのために果たすべき役割を理解できればいいんだろうけど
個人ではできないことに集団であたる必要性やメリットは理解できると思うんだけど
自分のことになるとダメってことなんだろうな >>33
確かにね。
私も、一人では出来ないことを集団で協力して成し遂げることの大切さはわかる。
でも集団でそれを成し遂げる為に、自分はどんな役割を担えばいいのかは
当事者だと自覚した今でも、みんなが求めるレベルで理解しにくいのが事実。
誰かが「これは（私）さんの役割だよ」ってお膳立てしてくれる事で、
ごく限定的かつ形式的な作業は何とか出来る。
でもその作業が集団全体から見た位置づけとか、みんなに与える影響などを
俯瞰で考える事が特性上難しい為に、与えられた限定的かつ形式的な作業を
集団全体の目的だと勘違いしやすいかつ、過集中も相まって没頭と固執をしがち。
それゆえ、みんなと進んでコミュニケーションを取って足並みを揃えるとか
みんなの事情や気持ちを汲むなどの配慮が苦手で、
そんなつもりなくても結果的に集団の雰囲気を乱す事が多かったからね。 俺アスペルガーだけどさ
感情の発達が相当遅れているというか常識がないというか 半分知恵遅れみたいな面がある
え、高校生にもなってそれ？みたいな
これもアスペルガーの特徴の１つなんかな 当事者の価値判断の基準は
好きか嫌いか
（目前の）得するか損するか
に偏りすぎているように見える
TPOや他者の価値感や損得を勘案するスキルを
習得できなかったからだというのは理論的にはわかるんだけど
結果的に他者の価値観や損得を無視していることを自覚できるかどうかで
当事者の言動も周りの対応も変わるんだと思うんだ >>37
そうだね。
他の当事者をどうこう言えない立場だけど、
自分の好き嫌いや損得だけに関わらず、周りの人達の感情や価値観を
同じ集団に属する仲間として自分のそれと同じくらい尊重することは
相当意識しないと、結果的に軽んじたり甘く考えがち。
（当事者にも人の気持ちを思いやる感情はあるけど、考え方が健常者とズレてる為、
当事者本人としては思いやりのつもりでも、そう受け取られない事が多々ある）
私も当事者だと自覚してからは、自分の感情や考え方と方向性が違ってたとしても
意識して周りの考え方を受け入れたりや感情を尊重するよう心がけてる。
でも意識すればするほど、些細なことでも自分の一挙一動がみんなの心を傷つけたりとか
無意識に考え方や価値観を軽んじてしまったのではないか？っていう不安が頭から消えない。
そして実際に、自分の言動や行動が至らなかった（みんなが我慢してくれてた）事が判明した時は、
死んでお詫びしたいくらいの申し訳なさを感じてる。 >>36
体調不良が自覚出来なくてある日起き上がれなくなってから気付くのはこれのせい？
よく体調が悪いなら先に伝えろと言われるけど自分でもわからないから申告のしようがない 忖度できるならえらい
しなくていいよ
アスペルガーなんだからしなくていあよ >>39
かもしれないね
大事なのは、気づけないことを知っておくこと アスペルガーやADHDの特徴の一つに
いつまでも精神的に子供のままで
いくら年を取っても成熟できない、というのがあるそうだけど
みんなはその自覚ある？ >>43
あるよ
精神的に、だけじゃなくて
苦手なことは子どもの頃のままで上達してないよ
社交性のあたりね いつまでも子供という感覚はみんな持ってるもんだと思ってたから
それが普通だと思ってた
でもそうじゃないんだな 親が見てるとふとした時の仕草まで1,2歳児の時と同じに見えることがあるそうだね。 中学くらいまでは癇癪持ちだったけどだんだん収まって
高校出てから十何年間キレたことも怒鳴り散らしたことは一度も無いなぁ
色々あったけどなんかどうでもよくって 自分も小学校4年頃に暴力性や多動性が突然消退した。
今で言うと発達障害よりサイコパスに近い小児ADHDと呼ばれる状態だったのだと思う。 >>43
あるね。
アラフィフなのに自分が大人だという自覚すらない。
小6の時に職員室に用事があって、普段は入れないからキョロキョロ観察してたら（一応、その場からは動いてない）、校長先生に「その子、1年生みたい」と言われた。 人間というか動物には元々被保護対象である幼体の特徴を敏感に察知してオキシトシンを分泌させ、「カワイイ」と思わせる仕組みが積まれてるから、
そのセンサーに引っ掛かるのに見た目が子供じゃない存在というのは目撃するだけで相当な違和感とストレスを被るものだと思う。 >>43
ない
何をもって大人というかわからんし
結果、自分以外の他人がわかんないからな >>43
私の場合は、「容姿も性格もいい歳して子供っぽい」ってハッキリ言われてわかった。 20代後半くらいまでなら社会は許容するよ
その年代までは教育期間みたいなものだし
でもそれを超えてもダメな人に居場所を与えるようなことはしないな >>54
そうだね。
厳しいけど、本当にその通りだと思う。
自分なりには頑張ろうとしたつもりでも、
歳相応かつ集団の目的に見合った結果が出せなければ、居場所はどこにもないからね。 幼い頃から周囲影響で忖度意識があったのか
人と会うたび年齢に見合わず大人っぽいと言われる
自分自身では全く持って精神止まってるけど
若者や子供らしいウェーイ体験も年齢時期に相応の
体験してこなかったからもう年齢感覚がわからない >>43
ないけど、周りにはどうおもわれてるかしらんが、子供のときは大人っぽく大人になったら子供っぽくみられてるのかもしれないな。子供の気持ちは子供のときからいまも、わかりませんな 子供の頃は老けてるとか枯れてるとか言われるけど大人になると童顔とか子供っぽいと言われる不思議。 子供のころは歳の割りに大人びてるとか言われて大人の会話に混ざったりしてた
30過ぎて立派なアスペになって他人と会話出来なくなりました
人生経験が全く無いので今では一人じゃ何も出来ない 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
A4PR8 こういうの必死にマルチされても別にって感じ
日常でも同じ感じにしか見えないから受け答えも淡々 質問
精神科などでアスペルガーの診断してもらうのに年齢制限はある？ >>64
成人してたら普通はアルツハイマーや統合失調症を疑われるから未成年で診断もらう方が確実でねーの？ >>65
アスペルガーかもと大人になってから気づいた人はどうすりゃええの？ >>67
そっちがむしろ大半だから
未成年の癒育みたいのは無いから
（就労とかの訓練機構はあるけど）
医者やカウンセラー通うか
自助会や本読んで知識つけるか
年金や自立支援、手帳や障害枠の利点を使い倒す >>68
ほんとに？
あるところに相談したら
「発達障害で大人を診断してくれるところはほとんどないし
あったとしても30歳以上だと診断を断られるから諦めたほうがいい」と言われたんだけど >>70
発達障害は生まれつきの障害だから年齢は関係ないんだよね >>69
ぼかしてるところがわからなくて
話が見えないよ
大人になってからは
精神科で診断うけれるのがふつうだよ
しかし精神科医もヒトなので
精神論を押し付けてくるところがときどきある
つまりハズレがあることを前提に
病院を探したほうがいいよ >>69
どこに相談したかわからんけど、相談すべきは「大人の発達障害」を診断できる精神科やクリニックだ 30過ぎてるけど幼い頃とあんまり顔変わらんなーって良く言われる
それで得したり良かったとかプラスに働いたことは全くない >>69
｢大人の発達障害｣を推してる精神科を探そう
1箇所に限らずに アスペって他人に言われたんだが…。思い当たる節がない。医者にも言われない。忘れちゃうのは性格の問題だと思うが。 忘れやすいのは二次障害のアレキシサイミアや短期記憶の流動性が無いせいでそうなりやすい。 古い漫画で奇面組の主人公一堂零が新しい情報が入ってくるとその前に考えていたことがところてんのように押し出されてしまうと言っていたが
まさにそんな感じ。 アスペルガーユーチューバーの綾乃さんとかアスペの人が
こういうのやるけど良くできるよね
画面の前で言いたいことを発言
コメントが来たら返信
煽りや叩きに対する耐性
俺はこんなの出来ないよ
凄い。アスペルガーの人はこういうの苦手なイメージだが違うのね >>80
他人に興味関心が薄いタイプは気にせんと思うよ
だから言いたいことガツガツ言える、
気弱なKYもいれば強気なKYもいるだけの話
発達障害自体細かいくくりまで凸凹なので人それぞれ >>77
悪口として「アスペ」って言う奴がいるから、医者の方を信じなさい 自分が中心の場所なら相手に合わせる必要がないからね アメリカの映画やドラマを見ても登場人物の顔の見分けがつかない 皆同じ顔に見える
日本のドラマはちゃんと顔の見分けがつくんだけど
これもアスペ関係あるのかな？ >>84
そりゃ見慣れてない人種だからだよ
欧米人からすりゃ東アジアの顔の違いは分からんそうだよ
こっちがアメリカ人とヨーロッパ各国を一括にしやすいのと同じ 子供のころから興味関心の幅は狭かったけど
その範囲のことならなんでも知りたがる好奇心があった。
それはおっさんになっても衰えず、そこは自分の長所だと思ってたんだけど
それもアスペルガーから来てるってことに最近気づいて
長所どころかむしろ障害でしかなかった こだわりというか興味のある物事が生きる事に全く役に立たない場合底辺まっしぐらだな
仕事や金を稼ぐのに必要な事柄に全く意欲が沸かないから、仕事もろくに覚ずいつまで経っても役立たず
周りの人間に置いてかれたり会社や上司から言われても他人事みたいな感覚しか無いからクズのまま 俺はアスペだけど
アスペの長所を並べ立てたり
周りが自分に合わすべきだと説いたり
恥じらいもなく親に頼って生きたりはできないな
脳に欠陥があるのに自信なんて持てないし
とにかく健常者らしく生きるよう努力してる 去年メンタルクリニックから本貸してくれた
当てはまる点
優れた記憶力
漢字・計算が得意
運動が苦手
でも診断は広汎性発達障害
運転免許の診断書は何故か自閉症スペクトラム
でも気にしないでって言われた >>89
自閉スペクトラムは個人差が大きいのでそう言う呼び方をしてる
アスペルガーはそこに含まれるけど、ほかを併発することも多い 臨床の現場で使われてるのは主にDSMで、こちらは改訂ペースが速い
しかし手帳や年金申請の時はICDのコードで書くよう求められるというダブスタ状態がある
DSMではすでに広汎性の分類がなくなり自閉症スペクトラムに再編統合されたが
ICDではまだ広汎性の分類が残っている（近く改訂される予定）
そのため公式の診断書では広汎性ということになってる人がいる
意味合いではどちらも同じようなものなので気にしなくていい、で正解 模試も含めた学業成績がかなり良かったときあったから
その時同じクラスの人が聞いたらビックリしそうだｗ 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！
入会希望の方はお気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
LINEID 619negaigoto >>91
病院勤務だけどICDは今年やっと2013年版ICD10が使われだしたところだから、今年ようやくリリースのICD11が現場で適用されるのはいつになるやら・・・ >>93
そういうサークル気になるけど、2ちゃんねるで集まってLINEで繋がるの怖いな
mixiの頃にあったコミュニティみたいなのが、今はないからなあ 女のアスペルガーいますか？独り言多い、自傷癖、公共の場で大声出したりパニック起こしたり。 >>96
いるよ〜 自傷癖は無いけど独り言多いし、ちょっとしたことでパニック起こして大声出すよ。とにかく自分の計画に他人が口出ししてくるのが耐えられない、例え親でもね。女性って空気よめて協調性あるのが当たり前みたいな風潮あるから男のアスペよりも浮きやすい気がする ちなみに化粧もできません。量産型は個性がない〜って叩く人いるけど、逆になんでみんな同じような化粧して同じような顔になれるのか。本気ですごいと思ってます。 アスペの女の人に聞きたいんだけど、アスペ女って乳首でかい人多くない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
