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アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ222

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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 5b8d-7Zrt)
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2018/04/24(火) 21:08:11.41ID:m1KqkEea0
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
  執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずワッチョイ有りで立ててください。
  ※スレッドを立てるとき本文1行目に
  !extend:on:vvvvv:1000:512
  を入れるとワッチョイ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518221220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/07(木) 07:51:14.43ID:6qvsh2FB0
>>531
カルシウムばかり摂ることは長期的には健康に悪いことしかない
カルシウムを摂ったら、ビタミンD3とビタミンKを十分に取らないと害にしかならない
0540優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/07(木) 08:01:50.28ID:6qvsh2FB0
>>515
>社会性の高い人はこれに似たようなものを感じる。

専用ハードウェアがあるとしか思えないくらいだわ
アスペも練習でやれないことはないけど、
壁を超えるまでがかなり時間かかる
さらに練習を年単位で10年はみたほうがいい
どこまでいっても定型に追いつくことはない

曜日の自閉が居るってことは
曜日がわかるとなにか生存に有利に働くってことなのかな?
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/07(木) 08:06:25.40ID:6qvsh2FB0
オレいま市役所の福祉相談サービスを受けたんだけどさ
相談員の奴ら♀はほとんど乖離性の多重人格みたいな感じ
日によって天使だったり悪魔だったりわけわかんねえ
もちろんこんなことは素のアスペにはわからない
人格障害と定型を研究し尽くして10年はかかる
0544優しい名無しさん (ササクッテロロ Spdd-qQ7q)
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2018/06/07(木) 12:21:04.09ID:Zdj30NTGp
mface エムフェイス 投資詐欺系マルチ|MBI MfcClub【金品配当組織】★24分割目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1526368921/

ここにいるアスペの人はどうですか?

名無しで3つのIDで連投。
ブログ、ツイッターもやってます。
くま。と言います。
0545優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-uBuh)
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2018/06/07(木) 13:00:09.34ID:jrtrYiQu0
男の、遊び相手に取る行動を、
本気で口説かれてると勘違い、
他に誉めるところがないから言ってるお世辞を真に受けて、自慢する
少女マンガの主人公になりきったような
夢見がちなストーリーを語り出して周りをひかせているが、本人は気付かない

アスペに恋愛は難しいな、と端から見てて思う
0548優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/07(木) 21:39:20.90ID:6qvsh2FB0
>>543
こんにちわ定型さん
いつものお約束どおりですね
0549優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/07(木) 21:52:06.65ID:kV9ibEqGM
最初アスペルガーって診断された時は事のヤバさに気づかなかったが
同じアスペルガーと関わったり周囲の反応を知ったりでどんどん自分のヤバさに気づいてきた

アスペルガーって まあ要するに「逆ニュータイプ」なんだなって思う
とにかくにぶすぎるんだよ
0551優しい名無しさん (ワッチョイ 13e4-/4wg)
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2018/06/08(金) 02:57:39.66ID:pYhnU17a0
ニュータイプってコミュ症だらけで過程をすっ飛ばして直感で答えを導き出すけど誰にも理解されないから
寧ろASDそのものなのでは(´・ω・`)
ASDから見た定型発達者のコミュニケーション能力がニュータイプのそれに見えるという文脈なら分かるけど。
0552優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-5NZz)
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2018/06/08(金) 03:26:27.25ID:jBEtWfr90
アスペルガー診断を受けているのだが、
他のアスペルガーが原因でカサンドラを起こす事ってあるのだろうか
そいつが原因で自律神経不安起こしてる・・・
0553優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/08(金) 05:57:25.62ID:TNRRA4ufM
>>551
俺自身が気づいたり 周囲のアスペを見ていて思う事は
とにかく皆自分が他人からどう見られているか分からないんだよな
だから周囲から浮きまくる ていうか浮いてる自分に酔ってるフシがある(浮いてるって言葉の意味分かってます?)
あまりにも鈍感すぎる 他人が自分を都合よく見てくれるものだと思ってる
だからこその逆ニュータイプ とにかくにぶすぎんだよ
0555優しい名無しさん (ワッチョイ 13e4-/4wg)
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2018/06/08(金) 06:57:29.84ID:pYhnU17a0
ニュータイプって洞察力、把握力が優れすぎてて他者を理解するのに言葉を最早必要としない人間、の事なのね。
突き詰めると共感能力無しで全てを理解できるって事だから共感能力の無いASDがいずれ至るべき理想の適応状態、みたいな感じなのか。
0557優しい名無しさん (ワッチョイ 13e4-/4wg)
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2018/06/08(金) 07:42:55.19ID:pYhnU17a0
>>536
中国語の部屋という思考実験が投げ掛ける問いは「現実におけるコミュニケーションも"そういうもの"じゃない?」ということなのだと思う。
例えば私が右手を挙げてと指示し、相手がそれに応じたとして、果たしてその結果を以てお互いに意思の疎通が出来たと言えるのか。
同じ言葉を発していても実際はその言葉に対応する「意味」というのは個々人の中にしか存在せず、
決して他者と共有することなんて出来ないはずなのに、人々はそれが為されているという前提の元で噛み合わない会話をしている。
後は「それでも」自分の言葉は相手に正しく伝わるはずと信じられるかどうかが分かれ目。
0558優しい名無しさん (ワッチョイ d97e-rZS7)
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2018/06/08(金) 08:40:07.71ID:1sAMRXBI0
タウンワークのCM見てて思ったんだけど、ラップみたいなのって苦手だよね
相手の容姿とか見ながら即座にDISる言葉なんて思い付かない
0559優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-8Kkk)
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2018/06/08(金) 14:30:42.18ID:Cg3+BGqZM
英語とか中国語とかが公用語の国にいけば
人からの指示が明確になって
ASの弱点がわかりにくくなると思うんだけど
試した人いないかな?

自分の代ではダメでも
子どもば海外に行かせようとかそういうのでも。
0560優しい名無しさん (ワッチョイ 935d-TnD8)
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2018/06/08(金) 16:31:19.80ID:LuQ/oy2L0
英語圏住まいのASだけど、自分の特性が霞むくらい変な人いっぱいいるwここはADHDが多い印象。
確かに言語的に最初に結論を言って、後で理由を説明するパターンだから分かりやすいかも。
ただASの理屈っぽいところが出ると相手は、は!?ってなる。
はっきり言うストレートな民族と思われているけど、良識のある人たちは案外はっきり言わずにスマートに流すことが良しとされていたり、independentなので、日本人よりも指示されないかも。

結局どこに行っても困ることは困るけど、ASにとって苦手な要素が1番多い国は日本だとは思う。
0561優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/08(金) 17:49:30.75ID:fcpMJ17H0
>>553
そんなのわかりようがないだろ
そもそも定型のミラーニューロンがアスペとは違いすぎる

>>559
海外逝かなくても外資で十分(ただしIBMとか日本支社が日本化してるところはダメ)
海外はたしかに楽だけど、日本とは別のかたちの定型流のなにかがあるっぽい。
組織の下っ端なら比較的ラクだと思う
海外でも上の階層に行くほど日本みたいな能力が必要になる気がする
日本は下っ端がそんな能力を要してる時点で、能力求めすぎ
0562優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/08(金) 18:00:42.75ID:fcpMJ17H0
指示が明確と言うより
何をやるのかが明確なので
その分野で能力があるなら迷うことはない
基本、指示は上からしか来ない
日本みたいに横から何かが来ることはない
もしもそんなことしたら他の従業員作業への干渉や妨害となり
上司のマネジメントを妨害することになり、下手するとクビになりかねない
0563優しい名無しさん (ワッチョイ 135a-dgrF)
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2018/06/08(金) 18:11:55.69ID:fcpMJ17H0
>560
日本基準で評価したら海外は癖のあるアスペだらけだよな
アスペに限らんだろうけど
ADHD系は業務分野が俺が経験した仕事とは違う分野に多い気がする
でも、そいつらのなかの(得意分野の仕事が)出来る奴らの能力はホント尊敬したくなるほどだわ
日本にそんなやつはほぼいない
0564優しい名無しさん (ガラプー KK15-OiiR)
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2018/06/08(金) 18:55:37.12ID:SWj6gyQTK
ちょっと教えて欲しいんだけど
アスペルガーの方って自分にとって組みやすい(自分の方が優位だと思っている)人間に対して、強く当たってきたりするもの?
0566優しい名無しさん (スップ Sd73-/4wg)
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2018/06/08(金) 19:41:10.71ID:Mc/K+wGCd
>>564
ASDそのものとは関係無いけど軽度で人格障害を併発しているならそういった振る舞いをするかもしれない。
自閉症スペクトラム指数高いほど相手が誰であれ同じ態度で接する距離感音痴になっていく。
0567優しい名無しさん (ガラプー KK8d-OiiR)
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2018/06/08(金) 20:25:43.67ID:SWj6gyQTK
>>566
ありがとう、人格障害か、当てはまるフシははありますね…
職場で浮いてて仕事も出来ない、過去のトラブルで出禁の部署や立ち入り禁止の場所とかある方なんですよね

自分は最初気が付かなかったので優しくハイハイ言うことを聞いてあげてたのでマウント取られちゃったのかな?
0568優しい名無しさん (ワントンキン MM53-4Gvc)
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2018/06/08(金) 21:22:37.27ID:btQXNQB7M
定型的な事を言わないと排除されるから誰相手でもずっと嘘ついて合わせてる
本当は本音を言いたいけど言えない
言ったら非常識と言われるから
本当の私を認識して肯定して欲しい
0572優しい名無しさん (スップ Sd73-jWlP)
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2018/06/08(金) 23:41:08.12ID:rzco61L9d
>>568
その気持ちはすごくわかるけど、本当の事はここに書くだけに留めて、リアルでは言ってはいけない。
健常者の人達にとっては、当事者の感覚は人として想定外かつ有り得ない感覚だって
他のスレで言われたからね。
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 19df-oLIW)
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2018/06/09(土) 04:25:42.19ID:P/UuB1XF0
>>568 すごいわかるわ 本音を我慢するのは疲れるよな
本音って相手にとって失礼な内容がほとんどだからな
定型はどういう感覚なんだろうな 定型でも本音を言うか言わないか選択する時あると思うけど
0577優しい名無しさん (スップ Sd73-/4wg)
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2018/06/09(土) 11:35:46.55ID:fpVCY9n1d
その我慢の度合いは人によって微妙に違う連続的なスペクトラム構造をしてるけれど
ASDはその度合いが大きすぎるのが問題なんよ。
0580優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/09(土) 18:20:37.12ID:9RsZ76HF0
嘘をつくのは頭使うからね
おれみ🐷🐷
0581優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/09(土) 18:21:36.17ID:9RsZ76HF0
嘘をつくのは頭使うからね
俺みたいな、頭悪いタイプのアスペには無理だよ
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 21d7-a4JF)
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2018/06/09(土) 18:33:20.38ID:/l87uUJ20
子供の頃スポーツや遊びのルールがわからなくて、わからないって言っても無視されるか、思い切り適当な返事で説明された
あとは放置だから、わからないままついて行くしかなくて頭はしょっ中混乱してた

勉強ではわからなくても教師は教えてくれないどころか、怒りだす
夏休みの補習授業に出来の悪い生徒数人呼び出してあとはただ放置
いつまでたっても算数のプリントが埋められなくて怒り出した教師がようやく解き方を教え出した
子供の学力に差があるのは当たり前だし、追加で教えるのが苦痛なら、なんで教師になったんだろう

とにかく、わからないって言うことすら許されないと幼少期から刷り込まれてたわ
助けを求めると馬鹿だと思われて立場わるくなる
迷惑な存在だと思われるから

発達障害は誰にも支援されないから自分で自分を支援してるって本当だね
0583優しい名無しさん (ワッチョイ 21d7-a4JF)
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2018/06/09(土) 18:41:39.36ID:/l87uUJ20
学校では友達がなんて言ってるのか聞き取れないことがよくあった
耳が悪いのかと思ってた
教室や廊下だと沢山の人が喋っているから、特定の声だけをピックアップするのが困惑だったのだと思う
発達由来の聴覚異常なんだろう
そして、一度聞き返してもやはり聞こえなくて、もう聞き返すことができなくなった
相手の迷惑になるから
何言ってるかわからないまま適当に黙ってる癖がついた
0584優しい名無しさん (ワントンキン MM53-4Gvc)
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2018/06/09(土) 18:44:22.00ID:TwfZg1sSM
同じく理解するのが本当に×100苦手
悔しくて後から本やネットで調べるのだがさっぱり理解不能
自分で失敗しながら練習するのが一番成功しやすいけど、それでも到達が遅すぎるのが不便

定型にも得意不得手はあるけど、好かれてる人だと分かるように説明されるか、苦手な作業は誰かにやって貰ってる
お互い様が成り立ってる
0586優しい名無しさん (ワントンキン MM53-4Gvc)
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2018/06/09(土) 18:54:00.35ID:TwfZg1sSM
考えてみれば視覚優位と聴覚優位、どちらでもないな

口頭での説明→脳内に情報をストックできずに混乱する(>>853と同じ)
図を使った口頭の説明→目と耳のどちらに集中するのか切り換えられず混乱する
図を使った文章の説明→分かり易いけど忘れ易い
0587優しい名無しさん (スププ Sd33-wMDu)
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2018/06/09(土) 18:55:20.56ID:E+t6C+Kod
>>585
自分もそれで耳鼻科に行って聴力検査を受けたが、聴力は問題なしで原因不明だった。

ADHDによる不注意もしくは聴覚過敏によって聞こえても言語として認識できないと見ている。

ただ、聴覚情報処理障害というものもあるので、どちらが原因なのかはハッキリしない。
これも聞こえてはいるが、脳が言語として処理できず認識できない障害。
0588優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-G43C)
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2018/06/09(土) 21:50:33.96ID:yOYyodoPa
カクテルパーティー効果だっけ

電話の聞き取り(特に屋外は片耳抑えないと通話不可能なレベル)苦手だったり
突然大きな(着信とか物が落ちた時とか)すると反射的にビクッ!なる
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 13e4-/4wg)
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2018/06/09(土) 23:36:04.88ID:TTg3gfYO0
特に聞き取れないのが話し掛けられてからなんとか意識を向けるまでの数単語だから
適当な理由を付けて「◯◯さん」と一言呼び掛けてもらってから話してもらうようにするといいよ。
理屈でメカニズムを説明しても分かってもらえないしだったら関わること自体避けようという印象を与える。
0590優しい名無しさん (JP 0H15-BJSQ)
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2018/06/10(日) 01:10:00.46ID:UG8Pm24TH
ある就労支援事業所の説明会行ってきたけど
説明担当者の話し方がまさにうちの営業のセールス口調でめっちゃくちゃ胡散臭く感じた
この界隈では一番まともらしいけど
何か信用出来ないな
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 5119-dgrF)
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2018/06/10(日) 10:02:07.98ID:+S1qiyFv0
>>573
本音を言うと批判ばっかになるって、そこからしておかしいw
アスペは想像力の問題で他人の言動がバカに見えやすいってのはよくあるらしい

あと社交辞令なんかは、定形としては別に嘘言ってるわけじゃない
定形は言葉そのものとは別の「意味」をやりとりしてるから
まあそれわかっててもどうしても言葉そのものの意味に引きずられてツカレるわ
0594優しい名無しさん (オッペケ Srdd-tHVH)
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2018/06/10(日) 10:24:06.01ID:CjTOCUC4r
「こうした方が合理的」ということがあっても定型は人目を気にしたり他人に配慮してあえてしないことがある
それをアスペはわからないから馬鹿に見える
ってことだろうか
0595優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-Tq87)
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2018/06/10(日) 10:38:41.04ID:KFhMhd4p0
ああそうか
メリットないなら俺なんもやらんし
そういうとこか
0597優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 11:15:42.91ID:yC2SvX7wM
>>593
俺がリアルで関わったアスペは実際極力関わらない方がいい危険人物が多かった
別にアスペだから危険人物ってわけじゃなくて
アスペで変わり者だから世間から虐げられて その結果ルサンチマンが溜まりに溜まりキチガイと化すって感じ
0599優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 11:27:38.76ID:yC2SvX7wM
ていうかアスペに限らず精神障害の人って基本的に異常なぐらい被害者意識が強い(要するに図々しい)人が多い気がする
それに加えて自分が他人からどう見られているのか分からないんだもんな
犯罪者予備軍扱いされてもしゃーないと思う
0600優しい名無しさん (ワッチョイ 11eb-W2xh)
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2018/06/10(日) 11:34:42.55ID:afg4zNC80
発達障害を犯罪者や犯罪者予備軍に結び付ける短絡的な思考が
いかにもアスペルガー症候群の特徴って感じがする。
アスペルガーの中でも特に認知の歪みが酷いタイプは
こういうネガティブな思考になるのかな。
0601優しい名無しさん (ワッチョイ 13cb-zU0A)
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2018/06/10(日) 11:49:10.66ID:6Y2OjN+u0
新幹線の事件、自閉症スペクトラムそのものではなく、二次障害ですよね?
殺人までは至らないけど、就職失敗したってあたりの気持ちは分からなくもない
秋葉原、さらに昔のハイジャック殺人事件も、殺人行為以外の
背景は他人事には思えなかったなぁ
他責ではなく、自分は自責ってだけで

>>600
短絡的で自己肯定感低くて認知歪んでるネガティブだけど、診断はグレーゾーン扱いなんですけどねぇ?
0602優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 11:54:55.15ID:yC2SvX7wM
俺は今までずっと自分の事を悲劇の主人公か何かのように思ってたんだよな
いわゆるアスペルガーの変わり者のいじめられっ子だったから
自分が世界で一番不幸な人間だと思ってた
だけどいざ自分がアスペって診断受けて んで他のアスペルガーの男達と関わってみると
どいつもこいつも極力関わりたくない お友達になりたくないキチガイばっかりで
んでそいつらには自分と同じ面があるって事にも気づいて
なるほど、そういう事か っていうね
嫌儲のコピペで 小学生の時いじめられっ子を助けて仲良くなったらそいつがクソウザくて
なんでいじめられてたか分かったってのがあったけどマジでそれ
まあ身の程を知ったって事ですよ...
0603優しい名無しさん (ワッチョイ 89d2-KPUL)
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2018/06/10(日) 12:25:22.39ID:gQ66t6W/0
>>594
なるほどその視点はなかった
周りへの配慮は無意識だから
思考する上での条件から外すのが難しいな
配慮するしない以前のわかんない状態というのは想定し辛い
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 89d2-KPUL)
垢版 |
2018/06/10(日) 12:46:15.42ID:gQ66t6W/0
>>いじめられっ子を助けて仲良くなったらそいつがクソウザくて
なんでいじめられてたか分かった

アスペスレにいる健常者もそんな奴ばかりだと思うよ
自分が体験しないとあまりにも想定外すぎてアスペのことは理解できないと思う
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-5NZz)
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2018/06/10(日) 13:16:34.85ID:n5bbSWy+0
>>601
実際にやろうとは思わないけど
何処に爆弾仕掛けたら多数の人間が困るのかとかは考えることはしょっちゅうあるよ。
特に今までなんの生活に問題もなかったアスペルガーが引っ掛かるのが就職活動だから気持ちは解る。
自分も12月までかかってブラックに体壊されたし。
0607優しい名無しさん (ワッチョイ 19df-oLIW)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:37:23.71ID:/9LsbaWk0
親もアスペの率が高いからな 自覚があるのに改善しようとしてる人はこのスレでもほぼ皆無
アスペは世代間で受け継がれる 国レベルで発達障害の認知度を上げて、援助しないとな
0609優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:32:58.54ID:xMqglklKM
ていうかアスペなんて言えば聞こえはいいが(いやよくないが)
要するにただのキチガイだからな
まず子供を作ろうとしても作れないだろう
選べるような身分かよっていう
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-V68u)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:38:04.68ID:0vAmj7jk0
「自分が他人にされてイヤなことは、他人にしない」って言葉あるじゃん

自分の場合、生まれてきた事がイヤだから、子どもを作るのはダメだろって気がする
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 291e-14tE)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:03:30.19ID:085Qotq10
自分は障害者同士だから理解し合える範囲で理解し、歩み寄れてるから幸せな結婚生活だけど、他の人に結婚を勧めるかと言ったら勧めない
結婚の次、子供は?としつこく聞かれるようになったし、相手がカサンドラになる可能性もあるからね
ただでさえ生まれた時点で加害者なのに、これ以上罪を重ねたくない
だから子供は産まないし、主治医と作業所とヘルパーさん、身内以外との接触は極力避けてる
母が泣きながら言った、お前は失敗作だった、産みたくなかったが忘れられない
2ちゃんで言われた、前世に罪を犯したから罰としてアスペになったんだよも忘れられない
0614優しい名無しさん (ワッチョイ 11eb-W2xh)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:33:03.30ID:afg4zNC80
自分は最近になって自閉症スペクトラムの診断が出たばかりの中年おやじ。
結婚なんてとうの昔にあきらめてる。

そもそも物心ついた頃からどこにいっても嫌われいじめられて
社会人になっても嫌われて孤立するたびに転職。
あまりにも自分の完成度が低すぎるので精神科に予約して
3ヶ月待ちでやっとのことで待ちに待った初診。
何度かの問診と心理検査、カウンセリングにより自閉症スペクトラムが判明。

精神科の診察を始めてから診断結果が下りるまで両親に説明したら
とりあえず事情を理解してくれて困った時は助けてやると言われたけど
それでも再就職の活動に関して話してみると、

「こんな診断結果なんてどうだっていい」
「建設作業員とか工事現場とか人手不足の仕事はいくらでもある」
「出来ないだの嫌われるだの、そんなの根性とやる気が欠けてるだけ」

などなど散々な言われよう。
俺のことをやる気と根気が無い奴としか見ていない。
心配してくれてるはずの家族ですらこんな調子だから
当事者以外にはこの苦悩はなかなか伝わらないものだね。
0615優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:40:00.48ID:xMqglklKM
>>614
俺と同じだ
俺の親は発達についてろくに詳しく調べもせず
世の中努力すれば成功するんだなんでお前は努力しないんだと相変わらずの脳筋精神論で説教するだけ
そもそもお前らがしっかりしてれば俺はこんなんならなかったんだろうが
何も知らないし何にも出来ないくせに偉そうな事ばっかり言いやがって
と思うけど今の俺は親のすねかじりしてるニートなんで何も反論出来ずただ黙って聞くしかない
もう全てが破滅的な状況だ もうどうにもならん
0616優しい名無しさん (ワッチョイ 19df-oLIW)
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2018/06/10(日) 17:50:16.30ID:/9LsbaWk0
>>614 典型的な毒親だなw アスペは言動が一致しないのも特徴なので
親もアスペかもな 言ってもわからない高齢アスペはどうにもならないから
距離を置いた方がいいよ そういう親と居ると似てくるし、他の疾患が増えがちだから
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-V68u)
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2018/06/10(日) 17:52:31.55ID:0vAmj7jk0
>>613
>前世に罪を犯したから罰としてアスペになったんだよ

自分はそういう前世論、ものすごく嫌いなので絶対に納得しない
生まれ変わりがあるとしても、生まれ変わったら別人だ

犬のしつけだってそうだが、
忘れたころに罰してもいじめられたと思うだけだから
やめなさいって本に書いてある!

というのはさすがに冗談ですが、
やめましょうや、そんなんで自分が悪いみたいな考え方は
0618優しい名無しさん (ワッチョイ 291e-14tE)
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2018/06/10(日) 18:01:26.79ID:085Qotq10
>>617
ありがとう
天気のせいかちょっと昔のこと思い出して泣きそうだったから、優しい言葉が嬉しい
母にも(お前を害児に産んだのは)私が悪いって言うの!と怒鳴られた
つまり、母が悪くないってことは自分が悪いってことなのかなとずっと心に引っかかってた
でもそう考えるのは止めて、嫌わないで側にいてくれる人達を大事にしようと思う
0619優しい名無しさん (ワッチョイ c930-FIP9)
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2018/06/10(日) 18:19:56.51ID:0l9hPnk00
みんなの書き込みの流れで親との関係について思ったんだが
親のほうが
「自閉症で産んだばかりにお前に余計な苦労をかけて申し訳ない」
みたいに責任感じて親自身が自分を責めることは無いんだな。
ウチもアスペルガーの診断を親に打ち明けたら
両親が責任を感じるのかなと心配したんだけど
心配どころか「障害を理由に甘えるな」って怒られたわ。
親が悲しんだらどうしようっていう自分なりの気遣い全て無駄だった。
0622優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 18:37:57.83ID:xMqglklKM
この親にしてこの子ありっていうからな
俺の親父なんて前「半殺しにするまでぶん殴っときゃ良かった そうすりゃこうはならなかった」とかほざいたからな
俺の事を理解する気が最初からない どんだけ脳筋なんだよお前は そんなんだから子供もこんなんになるんだろうが
しかし俺はニートだ 偉そうに親にあーだこーだ言えるような身分じゃない
何もかもが最低だ 泥沼だ 最悪だ...
0623優しい名無しさん (ワッチョイ 13e4-/4wg)
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2018/06/10(日) 18:46:54.92ID:YoLbZAeN0
人は結局自分の能力や環境を基準にした物差しで他者を測るのが「普通」なのだからそこを否定したら社会の「普通」と対立することになってしまう。
苦しい言い方になるが自分基準の「当たり前」で貴方の事を測ろうとする人々の行為を否定せず目の前の相手の為ではなく
「社会の秩序維持のために」尊重してやって欲しい。
0625優しい名無しさん (ワッチョイ 291e-14tE)
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2018/06/10(日) 19:05:45.18ID:085Qotq10
そうかもね
でも大丈夫だよって抱きしめてほしかった
小さい頃から出来ないと怒られ、出来ることは当たり前と言われてきたから、愛情やらに飢えてた
皆は親に打ち明けたとき、どういう対応期待した?
0626優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/10(日) 19:11:45.65ID:L1icYnIE0
新幹線の小島容疑者ガチで自閉症スペクトラムだってよ
お前らこれ以上犯罪起こすなよ
0627優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 19:21:27.31ID:xMqglklKM
そもそも発達の場合親も発達ってケースが大半(つーかそれが普通)なので
発達家庭はツッコミのいない漫才のような状態になる うちは特にそうだ 要するに地獄絵図 全員狂人
俺の親父は準ガチガイジ 純度400%の重度アスペルガー
俺が中学生の時 家族旅行に行った時 俺が途中で借りたい本があるって言って図書館によって
帰り道でその本が漫画だったと判明した時 激怒してバカヤロー!!と怒鳴り散らしながら暴走運転 下手したら事故で一家全員仏様になってた
俺と奴とのエピソードなんて本当にこんなのしかない
正直奴よりヤバいのなんて本物の知的障害者ぐらいだろう
んでこんなのと結婚した母さんもまともな人間の筈がなく まあおそらく何かの人格障害
学生時代いじめられっ子だった俺が荒れに荒れて人をぶん殴って停学になった時相手の親に謝罪しに行かず相手を余計に激怒させて
しかも今度は俺が万引きし(しっかし俺も俺で大概だなぁ...)その時も相手に謝罪しに行かず
学校が謝罪しに行けと言ってようやく行ったがその時の相手の
「こういう事は前にもあったが普通は2、3日ですぐに来た 3週間もして来る親なんか初めてだわ...」と半分怒り半分呆れの表情で言った事は忘れられない
学生時代顔の事でいじめられまくった俺が男なのにアイプチするわ化粧するわ毎日マスクで顔を隠すわと明らかな異常行動を起こしはじめても
「イケメンじゃない人がどんなに頑張ってもそうはなれないんだなw」って小馬鹿にして笑うだけ
んで前に俺が学生時代にうけたいじめの内容を話したら半泣きになって「もう聞きたくない やめて!」と言うが
俺が「あんな学校に入れて欲しくなかった」と言ったら自分の責任になる事を恐れたのか
「なんでちゃんとこっちに言わなかったんだ 自分の責任だって思えればこれからの人生良くなるかもね!」
2chでこの事を書き込んだら「ガチクズすぎワロタ 多分そいつも発達だろうし互いのためにもうあんまり喋らない方が良い」
んでこの件を母さんに言ったらガチ泣きし始めて(こいつがこんなに泣いたのを見たのはこれが最初)
「私がどれほど頑張って育ててきたと思ってるんだ 恩を仇で返すとはこの事だ やって後悔するぐらいならやらずに後悔すべきだった!」
もうね、空いた口が塞がらない
0629優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)
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2018/06/10(日) 19:27:10.14ID:xMqglklKM
んで俺は今やニートと成り果てた
こんな親なので当然なんの役にもたたない
俺が自分が発達だって知ったのも俺が病院に行きたいと行って判明した事だし
あいつらは俺が発達だと知った後も何も正しい事をしようとしない
親父は相変わらず脳筋精神論を言うだけで母さんは相変わらず私は知りません関係ありませーんで逃げるだけ
親父ともう極力関わりたくない俺が もうあいつと極力俺は関わりたくないんだよ!と言ったら
母さんは 一体誰が生活費を出してると思ってる!そんなんならもう金出さないよ
社会の仕組みを学びな! とこんな調子

しかし俺はニートで親のすねかじりしてる身分だから親に何も言えんのよ 実際
親に生かさせてもらってる身分である以上大人しく従って顔色伺うしかない
もう生き地獄だよこれは
誰か助けてくれ....
0630優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/10(日) 19:38:36.29ID:L1icYnIE0
>>629
やっぱ発達にとって最大の敵は親だわ
0631優しい名無しさん (ワッチョイ 19df-oLIW)
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2018/06/10(日) 19:40:11.02ID:/9LsbaWk0
アスペの親なんて利用できれば利用すればいいんだよ
世間体しか考えてないから 話す時間と労力が無駄 
時間と労力は改善に使った方がいい
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/10(日) 19:44:29.73ID:L1icYnIE0
俺と同じアスペが事件起こすたびにすごく嫌な気持ちになる。
特に、高畑裕太とか山口メンバーとか新潟や松戸のロリコンみたいな性犯罪系のニュースは吐き気すら覚える。
みんなは嫌な気持ちにならないの?
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/10(日) 19:46:40.59ID:L1icYnIE0
>>629
まずは今すぐ家を出なよ
0635優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-Y9qW)
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2018/06/10(日) 19:47:39.52ID:L1icYnIE0
>>633
山口 アスペ でググッてみし
0637優しい名無しさん (オッペケ Srdd-14tE)
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2018/06/10(日) 20:00:09.74ID:Ssb66rFbr
自分よりも辛い思いをした人がいると思うと、自分は辛いとか言っちゃいけないよね
触られるのが嫌じゃなければ抱き締めたい
>>632
嫌な気持ちというか、自分も犯罪をいつか犯すのかなと怖くなる
発達障害がわかったのは20歳の頃だから、療育なんて受けられるはずもなかったしね
今犯罪犯してるのは療育受けられなくて、二次障害があるアスペなんでしょ?
自分のことじゃん…と怖いよ
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