ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ(軽度発達障害者)被害者友の会63
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482471985/ >>522
発達障害者のほとんどは軽度の知的障害を伴うじゃん >>539
ほとんどって何％？そしてそのソースがあれば出してね
書き捨てでいい加減な事を書いたなら
泣いて謝れば許してやらんこともないよ？ 保護司が身近にいるけど
軽度知的障害者が軽犯罪をする確率が高いのはガチ。
加えて発達障害持ちもかなりの確率。
確率とか数字的なデータはないけど
(もしくはタブーとされていて世に出ない。
引きこもりもほぼ発達。
国は労働力がほしくて、引きこもりの調査したら
発達障害であるとの結果が出て、
今一生懸命NHKで発達に優しくしろと国民に解いてる)
発達は幼虫のうちからきちんと躾けないとダメ。
でもだいたい親も発達だからねー。 >>540
経験的にほとんど馬鹿ばっかりだったよ
ソースなくてもみんな知ってるだろｗ >>542
根拠、論拠がなくていいなら
お前は発達の俺より馬鹿だな
ソースなしで「ほとんど」と言われても
なんだあてずっぽかとしか思わん あほじゃなきゃ社会生活に困るはずもない
忘れ物だの運動音痴だの空気よめないだの
定義からしてアホじゃないはずがないんだ はずとか知らんがな
そんならわしはサマージャンボ当たるはず
おまいさんのいうアホさは多かれ少なかれ皆もってるよ
それを受診するほど気にやんで検査で当たった人は診断される
それだけのこと >はずとか知らんがな
>そんならわしはサマージャンボ当たるはず
この短絡的な思考ステップが発達ぽい
どっかではずって言うなっていわれたのかしらんがすごく脊髄反射的
おまいが賛成しなかったとしても、おれは少なくともひとつは根拠つけてるからな！ と言われてもなあ
精神障害者の犯罪検挙件数3700を、精神障害者人口320万で割ると犯罪率は0.1％と
件数も率もとても低い
ソースは国の犯罪白書
これを覆すのに保護司がーという「伝聞」やガチで思うw「感想」じゃ無理だね
そう思いません？あんたが思わなくても無理なもんは無理だからw http://mental-web.net/2018/06/08/統合失調症の犯罪率、犯罪者が多い？患者が事件/
>このように数字を見てみると、殺人と放火に関して、精神障害者の割合が非常に高くなっていることがわかります。人の生命に関わるように重大な犯罪行為のリスクが高いと考えられます。
だってさ >>543
そこまで言うんなら発達障害者が健常者と知能が変わらないってソース出してみて 犯罪白書によると
確かに殺人・放火などの凶悪犯罪に限定すると
全体の15〜19％に上がる
でも全体の1割強だよ？意味わかりる？
残りの9割8割は健常者の犯行
これでどうやったら［精神障害者の犯罪率は高い］になるのさwwwww >>549 そんな事言ってません
発達の障害特性は千差万別なので
知的遅れの有る人も
無い人もいます ググったら自閉症は知的障害を伴うことが多いらしいね
ていうことは、自閉症スペクトラム的にはやっぱ知的に問題あるじゃね？
だって生まれつき脳が壊れてるんだろ 俺もアスペで
アスペのデイケアみたいなとこ行って見たけどありゃダメだ
デイケアの内容云々より参加してるアスペがたち悪い
口を開けば定型への嫉妬・怨み言
何かあれば何でも社会が悪い日本が悪い
職員が何も言わない(発言を批判したりしないことになってるだけ)のを良いことに独演会開催
話す内容が長い上に内容が上記のみだから本当に毒
定型との会話方法習いに来てるのに
「それじゃ私達の個性が転される！」とか言い出すの
ほんとお前何しに来てるの？
愚痴仲間探してオナニーしたいだけなら余所でやってくれよ >>551
質問者が関心あるのは上っ面の文言より
池沼に直面した時に自分がこうむるリスクだろう
知的障碍者が全体の4%として、凶悪犯罪が全体の15~19%ってことは
隣の知的障碍者は常人の3~5倍ヤバいんじゃない
普通は知的障碍者は監視のもとに置かれてたり、社会との接点が少なかったりするから
犯罪率が抑えられてる面もあるだろう
普通に出くわして近くにいる状態だとさらにヤバいのでは？ >>553
いいえ、違います
発達障害は近年ASD、自閉症スペクトラムと呼び
スペクトラム、つまり特性がグラデーションのように
十人十色であり、知的遅れの有る人も無い人も居ます >>556
日本語読めてます？
私は「精神障害者の犯罪率について言及しているのですよ
精神障害者の犯罪率は0.1％
とても低いですね
ヤバいヤバくないで言うなら
1〜2割の精神障害者より
残りの8〜9割の健常者のほうが
4倍から9倍ヤバいと言えます そんなの形骸的な統計だ
俺のだしてる切り口のほうが重要だ 重度と軽度は切り分けするべきなのか
見込みがあるのと見込みなしは切り分けるべきなのかもな 俺のほうが！！で通じるなら便利だわ
10を8と2に分けて、普通は8のほうが大きな数だけど
ｵﾚﾃｷには2のほうが大きいことになってるｩー！みたいにね
ｵﾚﾃｷには五千円札より五百円硬貨のほうが価値がある！
なぜならば硬くて重量もあるからだ！
これと同じように通じないけどなw >>511
相手の優しさや受けた恩義に気付くことすらできず
恩を仇で返すのは当たり前
相手の心をザクザク傷付けてることを指摘されても訂正もやり直しもできない
実際に被害に遭うまでそんな人間が存在しうるとは思わないよな 発達がちょっと腹立たしいからって三日も寝てりゃなおるだろ
発達のほうはそれ以上のプレッシャー日常的に受けてるし
社会からハブられて心どころか生活が破綻してるんですけど 怖いのは、あいつは発達だろうと思ってこだわって粘着して叩いてる人も発達かも知れないこと
自分も、嫌味で割と周りから嫌われてるあいつ、苦手だし大嫌いだとかあいつは多分病気だろうなとか色々思ってたけど
結果自分も発達だった >>566
健常者であれば人としての根幹から違うことに気付けるから
嫌いとか怒るとかいう感情にはならない
理解できないことを理解し怖くなって一切関わりたくなくなる そうなんだ
このスレの人たちはイライラと怒ってるように見えた リアルでは逃げる関わらない
親族や仕事関係とかで逃げられない人がここでストレスを吐き出すんだろ ストレスを溜め込んでること自体どうなんだろう
結構怒りを書いてある様に見える
そりゃ発達だってお前意味わかんねー！って思ってても職場とかの関係で面と向かって言わないよ 人として感情を持つのは対等の相手と思うからだ
能力がなく注意指導しても無駄ならヒトモドキとして
関わるだけだよ。。で、上手くやってかないと死活問題
で負い目がある方が発達だよな。。発達が怒るの逆ギレ
だから。。努力しても出来ないのは同僚のせいじゃない
ないから。 そうなのか…わざわざ皆に迷惑かけたいわけじゃないし悪気がないから難しいな
何が普通とかって分からないけど多数派に馴染めない少数派はひっそりと暮らすしかないね
たまに居る天才みたいに欠点カバーする程の能力なかったら一生孤独かもな… 健常は「出来る事出来ない事」「得意な事苦手な事」
とか思うし、世の中には天才や秀才もいるし運だって
あると思っている。発達は少数派と言う言葉が好きだが
「差別するな」と言いながら始めに線引きしてないか
コンプレックスを増やさない為の自己防衛なんだろうが
都合よく弱者になり都合よく理解を強要してる気がする 黙ってたら空気読めないただの陰キャと思われるから
発信せざるを得ない面がある
隠してたらどうして黙ってたと怒られ
ならばと公にしても理解を強要するなと怒られるんじゃ堪らん
つーか我々が強要してない
合理的配慮を義務化したのは国だ 捕らえ所も論点も違う。。時間の無駄なのでスルーする 発達で一番何が困るかっていうと自己肯定感の無さじゃないかな
どうして怒られるんだろう？自分のせいなんだ…って小さい頃からのアレが染み付いてると悲しい気持ちにもなる
自己肯定感がない人は発達でも定型でも苦しいだろな
自己防衛として怒りや悲しみで周りに爆発させるしかなくなるし
発達って免罪符にはならないのは理解してると悩むし苦しい 「認知の歪み」「防衛機制 適応機制」とか検索すると
気付く事が多いかも。。「潜在意識」も面白いかも >>565
ここで「被害者」と言っている人は
発達気持ち悪いムカつくレベルで済んでいる人だけではなくて、
発達の同僚に振り回されて仕事のモチベーションが削がれてウツ状態になったり、
親族や配偶者から理不尽な行動を取られてやはりウツ状態な人もいる。(いわゆるカサンドラね)
悔しくて苦しいのは、発達には期待しない→だからお世話係のあなたがしっかりしてよ、という扱いをされること。 もう無理だ。
無自覚な粘着質の発達に執着されて、
支離滅裂な被害妄想をまき散らされて。
深く関わってない人はわからないから可哀想扱い。
段々自分の性格が悪くて心が狭いのではと思い始めてすごく苦しい。
仕事上関わらざるを得ないし、上司は知っていても事なかれ主義だからなにもしてくれない。
自分のすることをひたすら観察されて被害妄想に繋げられる日々。
30年近く生きてきて、学生時代は周りはいいやつばかりだったし、社会人になってからは割り切ってたし、こんなに人に嫌悪感抱いたことがなかった。
もう無理。どうしろと言うんだよ。
誰か助けて >>581
発達の被害を記録
なるべく証拠集め
上司に相談して上司の対応も記録
何もしてもらえなかったことも記録
発達障害をわかる診療内科かカウンセラーを探して相談
できたらうつ病とかの診断もらって会社に提出
ここまでしたら会社も動かざるを得ない
それでなにもしない会社なら退職 ところで、話変わるけど
昔、お見合いで紹介された男性が発達障害かもしれないと気づいた
士業で高学歴高収入高身長
性格は変だけど悪いとは言えない
いい人だけど相性が合わないと断ってお仲人さんに礼を言った
お仲人さんも性格が変ということには気づいてたと言った
発達障害が知られる前の話で発達とは誰も気づかなかったと思う
あのお仲人さんは親切な人と思ってたけど怒るべきか？ 古郡真紀子ってこいつのことでしょ？
顔ぶさｗｗｗ
https://shinagawa.keizai.biz/headline/342/
古郡 真紀子（ふるごおりまきこ）
30歳女
八王子市松木、最寄り駅京王堀之内駅→現神奈川県在住、最寄駅京王稲田堤駅
138cm
中卒
神奈川県川崎市多摩区菅仙谷
家賃4万
松木小学校の中西良子,駒澤中学校の浅野小夏を死に追いこんだ自己愛性人格障害＆発達障害者
学校で飼育していたチャボ殺し、万引き盗難常習犯など犯罪多数
もしこれを見ているあなたの職場に居た場合、拡散して一人でも多くの人に知らせてください
お願いします
酒井千明を自殺においやった犯人 >>586
発達って文章の書き方に何かしら共通する特徴があるよな。
そして自分が悪いという発想が全くない。
なんでこんなやつらを社会的に助けていかなければならないのか全く理解できない。 くそわろたｗ
自覚なくはないだろ
自分のやってること客観的に書いてるし >>586
発達障害って基本世の中を恨んでるよね
これは障害のせいじゃなくて馬鹿が棋院だと思う 発達障害ってスマホ依存になりやすい？
どうやったらやめられますか？ 青狼w・・植松のコピーキャットみたいな雑魚にしか見えんが
主張も結局、犯罪白書や田原総一郎の声明と同じく
（殺人・放火の凶悪犯罪は全体の1割を占める）となっていて
残りの9割は健常者が起こしていることに違いはない
10％と90％ならどちらが多くて危険なのか解らないの？w
関係無い遠い異国では37％がーと書いてるけど
それでも健常者の凶悪犯罪率のほうが高いのには失笑した
ことさら精神障害者を危険視したいだけのつまらん暴論
せめて51％を超えてからメンヘラの凶悪犯罪率は高い・多いとしてくれんか？
現状は10％で横ばいだから相当厳しいけどね 精神的に不安定って事実だけで危険としか思えないんだけど。 >>591
ここで聞くな
被害者の会だからな
わかるかな？ 幼少期→癇癪
少年期→反抗期
青年期→異性への強い関心
中年期→責任の増加によるストレス
更年期→更年期障害
老年期→老いからくるストレス、認知症
安定しきった悟りを開いた人間なんて居ないだろ
繋がり孤独って知ってる？ボッチじゃなくて
ラインとかで繋がりがあっても人は孤独を感じ不安定に
なるそうだよ
その点、発達はボッチのほうが安定するから安心、危険度低い いい加減マジレスすると、29年の殺人犯B/A14.8％は殺人犯の中に占める割合であって「精神障害等」が健常者に比べてどれくらい殺人を犯すかの指標ではない
日本人口全体に占める「精神障害等」の割合を見ないと比較にはならなくて
それで「精神障害等」の定義の問題が出て来て、この統計上の定義では精神保健指定医の診断が必要なものとある
日本人口の14.8％よりはまず少ないだろうし
そもそもこの「精神障害等」の内発達障害なんて一部含まれる程度で、発達障害者の犯罪率について客観的に語ったものでは全く無い >>597
繋がり孤独の意味わかってないだろお前
字面だけ見て勝手に解釈してるだけで解説してる記事とかまともに読んだことないだろ 総人口1億数千万のうち、メンヘラは人口320万犯罪率0.1％で横ばい
そのうちの発達だけに絞ったら件数も割合もさらに低くなる >>581
私もあなたと同じ立場だから、辛さは凄く良くわかる。
だから言わせて貰うけど、１人で背負わなくていい。可能な限り味方作って。粘着される気持ち悪さは多分実感して貰えないと思うけど、あいつ頭おかしい、貴方は悪くない、は言って貰えるように。
あと直属の上司、だめならその上に相談。部署変えて貰って離れられるならいい。私は発達に上司から何度も注意して貰っても話通じなかった。そのうち上司も惰性になってきて処罰もなし。
発達に一方的に絡まれて自分は何も悪くないのにまた転職で苦労するのが嫌で、やれる事はやってみたけど解決しなかった。だから思う。人生無駄にした感が半端ない。まだ転職しやすい年ならさっさとしてしまったほうが幸せかもしれないよ。 身近な共通の知り合いに切実に相談してみても理解されないとか
味方が出来ない場合、自分自身が発達かもね >>600
メンヘラって精神障害か？それとも精神病の話か？犯罪率は具体的にどういう犯罪でのものを指してるんだ？統計の出所は？
自分の考えでもないどこかからか拾ってきたものを自分の都合の良いように切り貼りするな >>605
法務省、つまり国から出てる犯罪白書に載っている
切り貼りではなくそこに書いてある
健常者とメンヘラ（精神障害者）の検挙数を
それぞれの人口で割ると犯罪率は
それぞれ0.2％と0.1％と倍の開きがあり
健常者のほうが高いので
（精神障害者は犯罪を起こし易い）とは言えない
ただの偏見と印象操作
載ってないことを補完すると
発達は精神障害に括られ、手帳も
精神障害者手帳が支給される 考えてみればメンヘラって精神科医もお手上げなんだよな >>601
ありがとう。
幸い同じ部署の同僚達はわかってくれていて
親身になってくれている。
ただ、上司もあいつはおかしいとは理解しているが、もう諦めろビジネスライクで接しろの一点張り。ビジネスライクで接したところで向こうがやたら絡んでくるからどうしようもないのに。
入りたくて入った会社だからすごく悩むけど、転職も考慮に入れようと思う。 言いにくいかもしれんが
「（具体的な言動を挙げて）こういうことはとても迷惑で仕事に支障が出ているからやめてほしい」と冷静にハッキリ言わないと通じないよ
もうやってるかもしれんが 発達らしい男にも「はっきり言ってくれないとわからないよ」
って言われたことある。
普通なら察すだろってツッコミ入れたかったが、
本当にわからないのかもね。 職場で粘着されてるって電通みたいないわゆるハラスメントとは別なの？
理不尽に怒られるとか、どっかの教授wみたく愛人にしてやる宣言とか
パートタイマーBBA同士とかだとすれ違うたびに「チッ」とか
小声で「・・ｳｾﾞｪ」とか物を隠される捨てられるとかだけど
できれば業種も具体的に
その業種は避けたいので >>610
わからないというより自閉症だから周りに関心がないんだよ
周りの人にも人格や要望や都合があること自体をデフォでは意識できない
ということらしい >>606
犯罪白書に精神障害等の全人口なんて載らないだろ、どこから取ってきたんだよ
後半も意味分かってないだろ、「発達障害者」の犯罪傾向と「発達障害含む精神障害等」の犯罪傾向とじゃ全然違うものなんだよ
こんなんばっかだな はっきり言ってほしいって言いながら
はっきり言うと
「自分は傷つきますやすいのに〜」って言って騒ぎ立てる。それが発達。 打たれ弱いよね。
ちょっと反論したら子供が駄々こねたみたいに
無口になったりする。
最初はそれがナイーブな感じで気になったりするんだが。 >>618
それ言葉の定義も調査内容も違うだろ、拾ってきたものを好き勝手に切り貼りするなっていうのはそういう意味だよ馬鹿か んな風にのらりくらり逃げられても
内閣府の出してる資料に載ってる事実だからね
発達は精神障害者括りだし
メンヘラの人数も載ってる
そのうちの発達の人数は載ってない
なにも嘘も間違いも書いてないぞ 声がほとんど聞こえなくて無表情で話せないのは自閉症だからアスペではない >>620
結局なんもわかってないアスペ丸出しじゃん
統計資料見るときは別々の調査で出て来たものを検討もせずに字面だけ比べて勝手に同じものだと見なしちゃいけないんだよ
発達障害が含まれるグループ全体の傾向が発達障害そのものの傾向とは言えないってことも理解出来てないんじゃん
高校レベルの知識さえ怪しいでしょ というか言い方変えてるだけでずっと同じ事言ってるのに全く理解出来てないどころか、毎回違うことを言われてるかのように思ってそう
うちのとこのアスペと同じだなぁ… 構造的にポジティブじゃない発達は不幸にしかならない >>624
お前こそ当事者だろ
国の資料にも精神障害者のうちの
発達そのものの人口は載ってないと言ってる
含んだ統計しかないのに妄想や
お前の頭みたいな薄ぅ〜い根拠で割り出すのか
想像や仮定は統計とは言わんのよ
夏休みの課題研究で背伸びかよリアル小学生w こんなんで発達の犯罪は少ないんだって言われてもなぁ… 発達は頭が悪く、社会に適応できず、犯罪者が多い
なぜなら国がそういう人間に発達障害の札を張って回っているからだ
そういうふうになるように枠を決めたんだからそうじゃないはずがない で、その根拠は？
時々、カルト宗教の奴等が来て
アダムとイブは実在したとか
キリストは本当に死後3日で生き返ったとか
進化論のほうが間違ってるとか戯言を言うんだけど
全てまともな根拠は無い
一応、聖書とぬかすがお前のそれは決め付けw
根拠が脳内にしかないのに言ってもカルトとキチガイしか聞かないよ アスペと関わってるとマジで精神病むんだよ。
最初は自分も周りも障害を理解して上手くやっていこうと努力するけど
次第にアスペは性格や人間性がとても悪いことに気づくんだよ。
（そうでないアスペもいるかもしれないが、私は会ったことがない）
でも、そう感じるのは自分の理解が足りないか、偏見があるからではないかって
自分を責めたり、自己嫌悪に陥ったりして病んでくるんだよ。
で、攻撃して排除するのが最良という結論にたどり着いて
アスペと同レベルの幼稚な戦いに、また自己嫌悪しながら勝利して排除し
精神の平和と安寧を手に入れるしかないんだよ。 >>631
「なぜなら」ってところから根拠かいてるじゃん
根拠の根拠を求め続けると永遠に証拠がないって言い続けられる
でも定義としてアホだってことは
証拠があろうがなかろうがそこで思考を打ち切って結論をくだせる
動かしがたい論理的帰結ではないか？ 一次資料どころか二次資料すらなく
ただの手前勝手な書き捨てでは
幼稚児のチラ裏落書きと変わらない、ということすら分からんらしいw
述べただけで根拠になるなら関暁夫の都市伝説はドキュメンタリーに早変わりだ
そういやお前の書いてることは都市伝説じみてるよな
「国がポンコツに札（意味不明その1）を貼って回る(意味不明その2)
そしてそういう枠（意味不明その3）が決まっている」
・・・こんな与太話を資料無し根拠なしで誰が信じる？
チラ裏妄想を好意的に読むとして、国が進んで発達を捏造し
そういう謎枠が存在するという馬鹿馬鹿しい話をだよw
ポンコツには健常者にだって沢山いるし
犯罪の大半はその健常者が起こしてるのに何が言いたいの？
都市伝説や陰謀論が好きなら関みとけよ 根拠根拠いうわりにおまえのいうこともよくわからんたとえ話ばっかりだな
枠って言ってるのはADHDの診断基準のことな
社会でやらかして失敗しそうな人間が当てはまるようにつくられてる
へんな陰謀論にされてしまった…ちょっと考えたらごく自然なことなのに 発達とか一般人には理解むり
なるべく近寄らないで
疲れるだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
