【NaSSA】リフレックス/レメロン31【ミルタザピン】
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うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。
・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）
一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml
前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン30【ミルタザピン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519991192/
※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意
> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured 毎日飲んでると慣れで眠くなりにくくなる
何日か空けて飲むと、すぐ眠くなる >>360
詳しくありがとうございます
半減期は1日半弱でも完全に抜けるまでは10日も掛かるんですね
まだ頓服的に1/2錠を飲むこともあるので完全に断薬してから更に10日以降気長に待ってみたいと思います >>365
MAX飲んでるのか
結構飲んでる割には離脱なさそうだね
元々ベネフィットはどうだった? >>367
リフレックスは溜まるタイプの薬だから全部抜けるまではそれくらい確かにかかるだろうね
ただその場合でも抜けるのも少しずつだから基本離脱はないとされてるみたいだよ 自分は45ミリグラム飲みはじめてから不眠ぎみになった。
サインバルタもMax服用で、ドーパミン出まくりなのかな？
体調自体は良くなった。 >>369
367ですありがとうございます
離脱症状が不安だったので安心しました
（抗ヒスタミンのおかげで花粉症も抑えられていたのが断薬で花粉症の症状が出たのを離脱症状かなと思ってしまっていました）
食事と運動にも気をつけながら経過を見ていきますね 何となく良いのかも状態、具体的に良いと感じるところが一つもない、悪いところもないけど
リフレックスが継続処方だったらどうしよう、主治医がやたらリフレックス推すんだよ >>374
今の所、一番効果高くて副作用少ない薬だから仕方ない >>376
ハイリターンよりは副作用が少ない方が助かるけど、もう少し効いてる！って感じも欲しい
ま、薬は薬って割り切らないとね
約一ヶ月飲んでるけど体重はほとんど変わらないから人によるね
リスパダールも一日三回飲んでるけど体重変わらず
エビリファイとジプレキサは一週間くらいで浮腫み・食欲旺盛・体重増加があった >>374 >>377
そもそもあなたはうつではないので抗うつ剤の効果が無いのは当たり前です >>379
新型うつも薬効かないからなんとも言えない そもそも本職の精神科医でも単極性のうつ症状なのか、双極性障害のうつ状態なのか
新型うつと呼ばれる適応障害＋αなのか(医師によって意見が分かれているが、
努力や根性でどうにかなる類のものでない疾患なのは共通認識としてある)
対面して診察してもすぐには解らんものだし、掲示板の書き込みでわかるわけがない
精神科医がネットで診察や相談受付しない理由がコレ。責任持てないから 俺はいまだに単極うつか双極2型か分からんと言われてるよ
薬の処方もどっちなんだよ状態だし >>384
されると思う
自分は社交不安障害だったけど15mg飲んでからどっしり構えられるようになってる 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 リフレックスを約3ヶ月飲み、
デジレル50mgを睡眠薬代わりに飲みだして2週間…
片方の肩が硬直して痛い。
どもり？というか滑舌が悪くなり…
人と話すのが困難になりました。
こんな症状あり得ますか？
ジストニアとかになるんでしょうか？
抗うつ薬のせいだとしたら、リフレックスとデジレルどちらの副作用でしょうか？
リフレックスで滑舌が悪いと書き込みされてる方がいたので気になってます。 GW開始組です。今は30mg。
生活改善を重視している主治医なので、
マットレスをランクアップして睡眠の質をはかってる。カロリーアプリで食生活を管理。
来週スタートでフィットネスを契約した。
まあまあ好調。完全に太ったけど。 断薬してようやく体重減って来た
毎日小袋のおかし食べてても体重減ってる
飲んでる間は絶対おかし食べないようにして運動してそれでもぶくぶく太っていったのに
元々の体質的には食べても太らないタイプだったからショックだった
リフレックス飲んでても痩せられるとか体重気をつけてれば太らないぞって書き込みたくさんあるけど結局個人差だと思う >>390
同じく断薬中
断薬してどのくらいで減り始めた？ 断薬して完全に薬抜けるのって2週間程かかるんだったっけ? 4月下旬からリフレックス処方開始で、7.5→15→22.5→30（mg）処方で遷移。
昨日の定期通院で30mgになった。その前から入眠は良くて中途覚醒があったから、
レンドルミンのジェネリックはやめて、ロヒプノールのジェネリックを2mg処方された。
仕事の昼休み中、休憩室で20分間くらい寝るけどそれ以外は昼間の眠気はなし。
あとはトレドミン出してもらってる。抗うつ薬の種類の制限上、アモキサンの処方は
中止になった。
鬱状態で長らく勤務している軽傷鬱状態がもう十数年続いている。 >>391
自分は3週間目から体重落ち始めたよ
薬飲んでた頃は質素な食事におやつなし運動ストレッチ込み1時間くらいしてても体重ぶくぶく増えてた
運動の成果が出てくる時とタイミングが重なったのかも分からないけど食べる量明らかに増やしても毎日じわじわ体重減ってきてる >>394
ありがとう
まだ1週間ぐらいしか経ってないから焦らないことにする
断薬してからいかに服薬中の食欲が異常だったかわかった…筋トレも始めたし元に戻ってくれることを願う よくカフェインはうつにはダメだと言われてるが、リフレックス飲んでる人は試しに朝起きてコーヒー飲んでみたら？
コーヒーが覚醒のスイッチになって日中の眠気とれるよ >>378
双極性の鬱です
>>396
持病の薬の関係でカフェイン禁忌なんだよな、ブラックコーヒー飲める人が羨ましい 前に薬剤師から聞いた話では、そもそもカフェインは薬の代謝を阻害するので、
常時薬を飲んでる人は控えた方がいいんですよ、と言われた >>398
緑茶は控えてるけどコーヒーや紅茶は飲みたくなる
持病の無い健康体が羨ましい カフェイン量
コーヒー1杯:135mg
缶コーヒー1本:100~150mg
緑茶500mL:65mg
ウーロン茶500mL:100mg SSRIはカフェイン注意だったけどNaSSAはそうでもなかったんじゃないかな? んーと、カフェインそのものが鬱を悪化させる可能性があるのと
肝臓がカフェインの処理を優先するので
薬の血中濃度が上がってしまうくらいかな？
リフレックス/レメロン対しては直接的には禁忌ではなかったはず
朝の目覚ましに一杯程度なら大丈夫のはず
むしろ飲まずにストレス(一応カフェインにも離脱作用がある)になるくらいなら飲んだ方がと思わなくもない 双極の患者が訴える「うつ」って普通の人間の平常状態だからな
（双極の人は実質的には「躁状態に戻せ」と無自覚に訴えている）
双極の人は↑を伝えても納得しないので
必要以上にセロトニンを分泌しない（躁転しない）この薬が処方されやすい。
「うつを治す」薬ではあるが躁にはならないので
うつではない双極性の患者は主観的に「うつが治らない」とぼやき続ける羽目になる >>405
鬱期だと単極うつと区別できないからね
まぁでも大概寛解期を挟んで躁期に移行するんで、その時判明する
希に寛解期に移行後、躁期に入らなかったり、2型で軽躁期の現れ方が弱かったりすると
もう単極うつと区別がつかない
双極性障害なら気分安定剤(リーマスとかデパケン)メインで
鬱期に抗うつ剤を補助的に使う治療になるそうな
躁転や躁鬱サイクルの短期化の危険性が伴うので慎重な使用を求められている(リフレックス/レメロン)
再発率がかなり高いので一生の付き合いになりがち
寛解しても予防的に投薬が続けられることも多い 医者は単極うつか双極2型かわからない時は、
どちらかに適した処方をして様子を見る
抗うつ剤などアゲアゲの処方で躁転するなら双極だし
元に戻ったと患者が感じたならうつだろうと判断する
まあ難しいのは間違いないけど… リフレックスは1日で見切った
トイレに流した ジャー 1か月使って、今は毎晩寝る前にリフレックス15を2錠とロヒプノール1を1錠。
懸案だった中途覚醒は今もあるが、追加投薬なしに朝まで二度寝出来るようになった。
来週火曜日が通院日で、6月が仕事の超繁忙期で平日休みが不可能なので
7月初旬の平日に午後半日休みを取って通院予定。
リフレックスは分類としては眠剤ではないので1度に30日超の処方が可能とのこと。
ロヒプノールは通院間隔がいくら空こうが、1回の処方は30日分まで。
>>408
リフレックスは7.5を1錠から始めたが、最初の2〜3日だけ日中ヘロヘロだった。
7.5ずつ増やして今は30。ここで打ち止めにしたい（37.5とかMAXの45とかにはしたくない）。 >>409
最初の3日間はヘロヘロになるっていうよな
それで肝心の効果は出てるのかな？
俺は体のダルさをとりたいのだが あと、リフレックスは太りやすいよな。
職場の人間ドックの結果を受けて、後に特定保健指導実施で半年体重コントロールしてた。
リフレックス処方前は目標体重クリアしてたが、最後の1か月でリフレックス処方後に2.5〜3kg
太って目標未達で指導期間の半年が終わった。今後も自分なりに継続するけど。
1日2回、朝と晩に体重計に乗ってこれだから、無頓着だと10kg〜30kg太ったなんて
書き込みも結構あったな。古い薬で体重が増えやすいのはドグマチールもだな。 俺うんこの旅に800グラムづつ体重が減っていく
そんなに食べてないのに、うんこは食べた量以上に出る
今まで食べても出なかったからその分
細胞に隠れてたうんこが吐き出されてるのかもしれん
4ヶ月で20キロ増え、辞めて2週間で3キロ減った
食生活も運動も変化なし 何故なのか理解できないまま飲んでるけど
双極でリフレックス7.5→15mg処方されて、頓服でエビリファイが出てる
体のだるさと不安な気分をどうにかしたいのに
15mgにしてからは7.5の時より疲れやすくなってる ここって男が太った言っても何も言わないのに女だとたたきのめすのな 今週後半不調だったので、残っていたレメロンを見つけ、半年ぶり位に飲んだ。
ダメだこりゃ。
1日目夜は寝続け。
2日目の今、何とか起きているが、半分無理やり寝かされている感じでフラフラ。キツい。
明後日に残らなきゃいいが。 それって服薬効果で食欲が湧いてきただけじゃないの？
普通に過食しなければ摂取した分しか消化吸収しないわけだから
行きなり肥えた身体にはならんだろう >>419
鎮静効果のせいか基礎代謝も下がるせいで
食べてる量は変わらないのに太るという話は聞いたというか自分がそうだ
運動と食事療法で血糖値のコントロールをしてるので
過食なんかできんのに、微妙に上がり続けている
初診時は血糖値は立派な糖尿病で
痩せてしまって座ると尻の肉が薄くて座ると痛くてかなわなかったのに
今じゃ立派な肥満体なのに血糖値は正常値に収まっている
痩せようと思ったら薬変えるか基礎代謝量以下の食事にせにゃならん 会社のトップに鬱がバレたら働けなくなると上長にアドバイスされたので、医者には治ったと言い切り、しんどいときは、このクスリの飲み残りを量を減らしてのんでしのいできたけど、いろいろやっぱりきついな。
生活が変わらないと
薬では結局治らないのがよくわかった。 >>420
そうなんだぁ
やはり人それぞれの体質や持病で副作用が違うんだな
普通の食事量でも体重増えるとなると
食べるの我慢するのはそれはそれで辛いね
ミルタザピンを服用してストレスが溜まるのも厄介だな 夕食後に服用してるんだが昨日はいつのまにか爆睡しててヤバかった
飲み始めた頃よりはマシになったが足がすごく重くなって動けなくなる >>421
生活環境を改善しないと服用だけじゃ無理があるよなぁ
その名の通りメンタル病であるからして
かと言ってスッパリと自己都合で離職するのも
これまた難儀でキツイものがある 頭が重い。つらい。薬抜きしないと。
水を飲んで歩くか。 強迫性障害と双極（9年目 ）になります
レメロンとデパケンとエビリファイとその他諸々服用してます
飲みすぎなのではと心配になってきました
皆様はどの様な処方なのでしょうか
自立支援、障害年金、障害手帳２級持ちです
レメロンを服用して人生変わりました
感謝しております
良ければお聞かせください 薬抜きに今し方8kmジョギングしてきた。
終始頭がフワフワ軽く、脚が半歩勝手に進んでいく変な感じでいつもの息苦しさ、しんどさを感じなかった。
かと言って速く走れた訳でもなく、全体的に反応が鈍い。
今晩で完全に抜けて欲しいもんだ。 >>430
強迫観念私も持ってるけどどんな感じで強くなった？
確認作業が酷くなったりとか？
私はこの薬で強迫観念は特に変わらなかったけど
常にボーッとしているから逆に減ったかも 断薬した人、どんな症状に困ったか教えてくれ。入眠できないし覚醒も早くて生活に支障出そうだ レメロン45にジプレキサが加わってデブルート確定ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 断薬ちょうど一ヶ月。
麻痺させてやり過ごした不安緊張耐性が元に戻る分、けだるかった体力もすぐに戻ったので、体にいい食い物、大量の生野菜や肉を食い、ラン、筋トレで大分元気が出てきた。
腕立てより、仰向けに寝そべって鉄アレイを上に持ち上げるなんちゃってベンチプレスがオススメ。
胸筋ってホント簡単につくし、平静時も、明らかに胸元から薬以上のプラスの物質が出てくるのがわかる。 >>433
不安緊張はどうですか？筋トレやランで解消できますか？ 副作用で体重増加がでてる人に朗報かも
漢方の防風通聖散がグレリンを低下させるらしいよ また8km少しジョギング。
昨日ほどではないものの、脚が勝手に進んでいく感じは残っている。
息苦しさ、しんどさはほとんどなし。まだ少しボーッとなるのが抜けん。
明朝が心配だわ。ちゃんと出勤したい。 オレもちょうど８ｋｍぐらいを、週四で、走ってる。
15を飲んでる時は超ふらつきながら走ったな。
野球が出来るぐらいのデカイグランドの外周を好きな音楽ガンガンにかけて夜走るんだけど、月や星がキレイな夜はやっぱり癒やされるよ。
医薬品とは違うパワーってたしかにある。
たまに悲しい事や、悔しい事を思い出して泣きながら走れるのも夜ならではw 通常時の脈拍多いから走ることは出来ないな､うらやましい >>439
走るのが辛いのと脈拍が早いのは何かしら関係してるのかぁ！
どおりでオラも身体能力は人一倍あると思うのだが
単純型陸上競技だけは苦手なんだよなぁ ランニングは最も苦手なスポーツで、義務教育が終わったら一生するもんかと思ってた。
体作りのためじゃなく、抗不安効果がこんなに強烈だとは当時は理解してなかった。
若い頃はいい意味でアホだったから、努力で解決できない悩みで、苦しまなかったからな。 鬱良くなったと思ってたら、最近悪化してリフレックスまた投薬することになった...
体すごい重くなって仕事所じゃなくなるから、あまりこの薬気が進まない
けど、以前ベッドから全く起き上がれないほどの、重い鬱になった時はこれのサポートのお陰か良くなったから一概にいえないしね
自傷も酷いから今はゆっくり休めってことかもしれないしなあ >>439
歩くだけでもいいですよ。
夜なら反射材を。 ダルいのを何とかしてほしいって言ったのにこの薬を勧めた医者はなんやねん 飲むのやめたら今までなんだったんだろうってぐらい食欲が落ち着いたし腹持ちが良くなった
三食とお茶飲む以外全然食べたいと思わなくなって健康的 不眠(という体で)ゆうめんいったらこれ出された
根本が別にあるの見抜かれたかな
でも起きられないくらい眠いのと太るって聞いて飲むのためらってる
とりあえず週末から飲みはじめるつもり 自分もこの薬、一週間ふらふらだったけど、その期間を耐えたら徐々に元気になったよ。
抗うつ剤は、二ヶ月は飲み続けないと効果は分からないよ。
俺は二週間位で上がり始めた。 >>457
無かった。サインバルタからの切り替えだったのだけど
精子すぐ漏れちゃいそうなくらいになったな… >>458
ありがと、よかった、ゾロフトでちろうになったからさ。唯一の趣味が風俗なもんで >>458
性欲無くなって自慰行為が冴え泣くなると
陰部のエポクリン汗腺から精液の匂いが放出されてキツいな
精液ってホント不快な匂いだよなぁ うつだから起たないのか、薬のせいで起たないのか、どっちなのかよくわからん
でも、俺も風俗が唯一の楽しみだから、
ED薬飲んで無理矢理やってる
射精の時の気持ちよさは昔と変わらないから、
やっば薬が悪いのかなあ >>461
気が合いそうだな、今日はソープで生中だししてくるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
