【NaSSA】リフレックス/レメロン31【ミルタザピン】
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うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。
・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）
一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml
前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン30【ミルタザピン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519991192/
※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意
> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
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双極性の鬱です
>>396
持病の薬の関係でカフェイン禁忌なんだよな、ブラックコーヒー飲める人が羨ましい 前に薬剤師から聞いた話では、そもそもカフェインは薬の代謝を阻害するので、
常時薬を飲んでる人は控えた方がいいんですよ、と言われた >>398
緑茶は控えてるけどコーヒーや紅茶は飲みたくなる
持病の無い健康体が羨ましい カフェイン量
コーヒー1杯:135mg
缶コーヒー1本:100~150mg
緑茶500mL:65mg
ウーロン茶500mL:100mg SSRIはカフェイン注意だったけどNaSSAはそうでもなかったんじゃないかな? んーと、カフェインそのものが鬱を悪化させる可能性があるのと
肝臓がカフェインの処理を優先するので
薬の血中濃度が上がってしまうくらいかな？
リフレックス/レメロン対しては直接的には禁忌ではなかったはず
朝の目覚ましに一杯程度なら大丈夫のはず
むしろ飲まずにストレス(一応カフェインにも離脱作用がある)になるくらいなら飲んだ方がと思わなくもない 双極の患者が訴える「うつ」って普通の人間の平常状態だからな
（双極の人は実質的には「躁状態に戻せ」と無自覚に訴えている）
双極の人は↑を伝えても納得しないので
必要以上にセロトニンを分泌しない（躁転しない）この薬が処方されやすい。
「うつを治す」薬ではあるが躁にはならないので
うつではない双極性の患者は主観的に「うつが治らない」とぼやき続ける羽目になる >>405
鬱期だと単極うつと区別できないからね
まぁでも大概寛解期を挟んで躁期に移行するんで、その時判明する
希に寛解期に移行後、躁期に入らなかったり、2型で軽躁期の現れ方が弱かったりすると
もう単極うつと区別がつかない
双極性障害なら気分安定剤(リーマスとかデパケン)メインで
鬱期に抗うつ剤を補助的に使う治療になるそうな
躁転や躁鬱サイクルの短期化の危険性が伴うので慎重な使用を求められている(リフレックス/レメロン)
再発率がかなり高いので一生の付き合いになりがち
寛解しても予防的に投薬が続けられることも多い 医者は単極うつか双極2型かわからない時は、
どちらかに適した処方をして様子を見る
抗うつ剤などアゲアゲの処方で躁転するなら双極だし
元に戻ったと患者が感じたならうつだろうと判断する
まあ難しいのは間違いないけど… リフレックスは1日で見切った
トイレに流した ジャー 1か月使って、今は毎晩寝る前にリフレックス15を2錠とロヒプノール1を1錠。
懸案だった中途覚醒は今もあるが、追加投薬なしに朝まで二度寝出来るようになった。
来週火曜日が通院日で、6月が仕事の超繁忙期で平日休みが不可能なので
7月初旬の平日に午後半日休みを取って通院予定。
リフレックスは分類としては眠剤ではないので1度に30日超の処方が可能とのこと。
ロヒプノールは通院間隔がいくら空こうが、1回の処方は30日分まで。
>>408
リフレックスは7.5を1錠から始めたが、最初の2〜3日だけ日中ヘロヘロだった。
7.5ずつ増やして今は30。ここで打ち止めにしたい（37.5とかMAXの45とかにはしたくない）。 >>409
最初の3日間はヘロヘロになるっていうよな
それで肝心の効果は出てるのかな？
俺は体のダルさをとりたいのだが あと、リフレックスは太りやすいよな。
職場の人間ドックの結果を受けて、後に特定保健指導実施で半年体重コントロールしてた。
リフレックス処方前は目標体重クリアしてたが、最後の1か月でリフレックス処方後に2.5〜3kg
太って目標未達で指導期間の半年が終わった。今後も自分なりに継続するけど。
1日2回、朝と晩に体重計に乗ってこれだから、無頓着だと10kg〜30kg太ったなんて
書き込みも結構あったな。古い薬で体重が増えやすいのはドグマチールもだな。 俺うんこの旅に800グラムづつ体重が減っていく
そんなに食べてないのに、うんこは食べた量以上に出る
今まで食べても出なかったからその分
細胞に隠れてたうんこが吐き出されてるのかもしれん
4ヶ月で20キロ増え、辞めて2週間で3キロ減った
食生活も運動も変化なし 何故なのか理解できないまま飲んでるけど
双極でリフレックス7.5→15mg処方されて、頓服でエビリファイが出てる
体のだるさと不安な気分をどうにかしたいのに
15mgにしてからは7.5の時より疲れやすくなってる ここって男が太った言っても何も言わないのに女だとたたきのめすのな 今週後半不調だったので、残っていたレメロンを見つけ、半年ぶり位に飲んだ。
ダメだこりゃ。
1日目夜は寝続け。
2日目の今、何とか起きているが、半分無理やり寝かされている感じでフラフラ。キツい。
明後日に残らなきゃいいが。 それって服薬効果で食欲が湧いてきただけじゃないの？
普通に過食しなければ摂取した分しか消化吸収しないわけだから
行きなり肥えた身体にはならんだろう >>419
鎮静効果のせいか基礎代謝も下がるせいで
食べてる量は変わらないのに太るという話は聞いたというか自分がそうだ
運動と食事療法で血糖値のコントロールをしてるので
過食なんかできんのに、微妙に上がり続けている
初診時は血糖値は立派な糖尿病で
痩せてしまって座ると尻の肉が薄くて座ると痛くてかなわなかったのに
今じゃ立派な肥満体なのに血糖値は正常値に収まっている
痩せようと思ったら薬変えるか基礎代謝量以下の食事にせにゃならん 会社のトップに鬱がバレたら働けなくなると上長にアドバイスされたので、医者には治ったと言い切り、しんどいときは、このクスリの飲み残りを量を減らしてのんでしのいできたけど、いろいろやっぱりきついな。
生活が変わらないと
薬では結局治らないのがよくわかった。 >>420
そうなんだぁ
やはり人それぞれの体質や持病で副作用が違うんだな
普通の食事量でも体重増えるとなると
食べるの我慢するのはそれはそれで辛いね
ミルタザピンを服用してストレスが溜まるのも厄介だな 夕食後に服用してるんだが昨日はいつのまにか爆睡しててヤバかった
飲み始めた頃よりはマシになったが足がすごく重くなって動けなくなる >>421
生活環境を改善しないと服用だけじゃ無理があるよなぁ
その名の通りメンタル病であるからして
かと言ってスッパリと自己都合で離職するのも
これまた難儀でキツイものがある 頭が重い。つらい。薬抜きしないと。
水を飲んで歩くか。 強迫性障害と双極（9年目 ）になります
レメロンとデパケンとエビリファイとその他諸々服用してます
飲みすぎなのではと心配になってきました
皆様はどの様な処方なのでしょうか
自立支援、障害年金、障害手帳２級持ちです
レメロンを服用して人生変わりました
感謝しております
良ければお聞かせください 薬抜きに今し方8kmジョギングしてきた。
終始頭がフワフワ軽く、脚が半歩勝手に進んでいく変な感じでいつもの息苦しさ、しんどさを感じなかった。
かと言って速く走れた訳でもなく、全体的に反応が鈍い。
今晩で完全に抜けて欲しいもんだ。 >>430
強迫観念私も持ってるけどどんな感じで強くなった？
確認作業が酷くなったりとか？
私はこの薬で強迫観念は特に変わらなかったけど
常にボーッとしているから逆に減ったかも 断薬した人、どんな症状に困ったか教えてくれ。入眠できないし覚醒も早くて生活に支障出そうだ レメロン45にジプレキサが加わってデブルート確定ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 断薬ちょうど一ヶ月。
麻痺させてやり過ごした不安緊張耐性が元に戻る分、けだるかった体力もすぐに戻ったので、体にいい食い物、大量の生野菜や肉を食い、ラン、筋トレで大分元気が出てきた。
腕立てより、仰向けに寝そべって鉄アレイを上に持ち上げるなんちゃってベンチプレスがオススメ。
胸筋ってホント簡単につくし、平静時も、明らかに胸元から薬以上のプラスの物質が出てくるのがわかる。 >>433
不安緊張はどうですか？筋トレやランで解消できますか？ 副作用で体重増加がでてる人に朗報かも
漢方の防風通聖散がグレリンを低下させるらしいよ また8km少しジョギング。
昨日ほどではないものの、脚が勝手に進んでいく感じは残っている。
息苦しさ、しんどさはほとんどなし。まだ少しボーッとなるのが抜けん。
明朝が心配だわ。ちゃんと出勤したい。 オレもちょうど８ｋｍぐらいを、週四で、走ってる。
15を飲んでる時は超ふらつきながら走ったな。
野球が出来るぐらいのデカイグランドの外周を好きな音楽ガンガンにかけて夜走るんだけど、月や星がキレイな夜はやっぱり癒やされるよ。
医薬品とは違うパワーってたしかにある。
たまに悲しい事や、悔しい事を思い出して泣きながら走れるのも夜ならではw 通常時の脈拍多いから走ることは出来ないな､うらやましい >>439
走るのが辛いのと脈拍が早いのは何かしら関係してるのかぁ！
どおりでオラも身体能力は人一倍あると思うのだが
単純型陸上競技だけは苦手なんだよなぁ ランニングは最も苦手なスポーツで、義務教育が終わったら一生するもんかと思ってた。
体作りのためじゃなく、抗不安効果がこんなに強烈だとは当時は理解してなかった。
若い頃はいい意味でアホだったから、努力で解決できない悩みで、苦しまなかったからな。 鬱良くなったと思ってたら、最近悪化してリフレックスまた投薬することになった...
体すごい重くなって仕事所じゃなくなるから、あまりこの薬気が進まない
けど、以前ベッドから全く起き上がれないほどの、重い鬱になった時はこれのサポートのお陰か良くなったから一概にいえないしね
自傷も酷いから今はゆっくり休めってことかもしれないしなあ >>439
歩くだけでもいいですよ。
夜なら反射材を。 ダルいのを何とかしてほしいって言ったのにこの薬を勧めた医者はなんやねん 飲むのやめたら今までなんだったんだろうってぐらい食欲が落ち着いたし腹持ちが良くなった
三食とお茶飲む以外全然食べたいと思わなくなって健康的 不眠(という体で)ゆうめんいったらこれ出された
根本が別にあるの見抜かれたかな
でも起きられないくらい眠いのと太るって聞いて飲むのためらってる
とりあえず週末から飲みはじめるつもり 自分もこの薬、一週間ふらふらだったけど、その期間を耐えたら徐々に元気になったよ。
抗うつ剤は、二ヶ月は飲み続けないと効果は分からないよ。
俺は二週間位で上がり始めた。 >>457
無かった。サインバルタからの切り替えだったのだけど
精子すぐ漏れちゃいそうなくらいになったな… >>458
ありがと、よかった、ゾロフトでちろうになったからさ。唯一の趣味が風俗なもんで >>458
性欲無くなって自慰行為が冴え泣くなると
陰部のエポクリン汗腺から精液の匂いが放出されてキツいな
精液ってホント不快な匂いだよなぁ うつだから起たないのか、薬のせいで起たないのか、どっちなのかよくわからん
でも、俺も風俗が唯一の楽しみだから、
ED薬飲んで無理矢理やってる
射精の時の気持ちよさは昔と変わらないから、
やっば薬が悪いのかなあ >>461
気が合いそうだな、今日はソープで生中だししてくるわ >>462
おお、頑張ってきて
俺は明日体調よければデリ呼ぶよ >>464
他に楽しみないんだから許してよ
医者にも風俗行ってること言ってるし、
医者は楽しみがあることは良いことだと言ってくれてるよ ちんぽ立つうちにいっとかないと後悔するからなもう若くないし >>453
>>456
この薬眠剤にするってどーなの？適応外？でもありなの？
太るほうが嫌だからできれば元のベンゾ系に戻してほしいと思ってるけど… >>470
お金があるなら女遊びした方がいいと思いますよ
風俗以外でも、お水でも、メイド喫茶でもいいと思う
良い壌は癒やしてくれますよ 素人はそれなりに絡んできたけど、年取ると流石に軟派は苦しいもんなw
かといって今更玄人デビューは結構敷居高いわ。そういうのが手練の友達を作らんとなぁ。
でも、下系が満たされていたら鬱や不安なんて皆無という幻想もあったんだけど、それは別なのね？ >>474
デリ呼ばない日はテンション上がらず家でゴロゴロしてますしね
他に楽しいことが思いつかない
風俗のことばかり考えてる
馴染みの店の出勤情報見ながら、スマホに予定入れてるw おれもソープ以外は廃人状態、生ソープのために生きてるようなもんだ。AIDSで死ねるなら本望 >>477
素人童貞ではない、若い頃はナンパしまくってその日のうちに食いまくってたもんだ 鬱になる前は彼女もいたけど、鬱になって自然消滅…
まあ仕方がない
女なんてそんなもんだと思ってる 若者以外は勃起しない性欲無いから性犯罪者にはいいな
監視付で性犯罪者に飲ませろ リフレックス飲んでるキモい客に来るとか嬢もかわいそうだな。風俗店の客は精神病んでる率が高そうだ。 >>482
治ってねえよ、風俗以外はすべてやる気わかん >>484
お前風俗通えるなら鬱じゃないだろ詐病
ホモ風俗かw 音がサガッテ聞こえる副作用ある？
出た人が居たら是非教えて欲しい >>487
やはりダイハツ二人部屋のキチガイ変態ホモかw >>467
睡眠剤としては適応外だけど、うつ症状の1つに不眠があるから
うつ症状で処方すれば保険適応はパスする
ある意味方便だな。実際うつ症状で受診してるわけだし
サインバルタをはじめとする抗うつ剤の副作用に性機能障害ってあるけど
その対処にレスリン(抗うつ剤。持続性勃起障害という副作用を利用して性機能障害に対応)
とか色々面白い処方をしたりすることもある
最近は複種類の薬の処方ができなくなってきてるので、今じゃ難しいかもしれない >>488
おまえまだいんのかよ早くパキシル飲んで死ねよ ソープいってきたぞ、生は断られゴム付きだったけど気持ちよかったわ >>490
お前が死ねキチガイ
ダイハツ二人部屋の馬鹿キチガイ変態ホモ >>492
パキシルの離脱ってどんな感じでしたか？死にたくなるって本当ですか？救急車も呼んだんですか？ トレドミンほどの勃起不全は感じないな。あれは排尿がしにくくなった。
レメロンの方が段違いにダルくなるが。
今晩は10キロ少し走った。
バテたわ。
しかし、夜であろうと蒸し暑かろうとトレッドミルで走るよりもはるかにマシ。 >>489
それが鬱としては通ってないんだよそこ
遊びに行ってたようなもんなのに見抜かれたのかなあ
でも今更どっちにも他院言ってましたとか言えないしな
抗うつ剤はもう二種類飲んでるし… 楽しみがあるっていいな。
これ飲んでから湧き上がる性欲なくなっちまった。断薬して5日目だが、目立った離脱症状はなし。
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