スキゾイド(シゾイド)総合スレ★8
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害;schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★7 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1494074383/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>97
変えられるなら、そのほうがいいのでは。
アンテナ感覚は「心の生ぶ毛」とも言う。摩耗すべきものではないよ。
それにしても、スキゾ親和者は自らの疲労度にはからっきし鈍感。 >>95
すごく良くわかる。
悪意や敵意むき出しの活字は肌が粟立つ。
だからこそ自分では極力感情を排した丁寧で顔のない文章を心がけているのも当たってる。
むしろ、本音があっても建前でかくすしかない、リアルで対面しての会話の方が逆説的に気が楽かも。 _____
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09058644384 私は文字ベース方が気が楽だな。
伝えるのも装うのも文字の方が簡単だし、何よりリアルタイムで反応しなくていいから。
リアルの会話は間や表情、声色を一々気にしてしまうし、それらに対する反応含めて気を使うので面倒くさい。 5chやってて言うのもあれなんだけど文面でコミュニケーションとるのが良く分からんな単なる連絡とかは有益だけどコミュとるなら面倒だけど電話なりの方が有益なのに 電話なり対面で話した方が捗るし、色々メリットあるのは分かってるのだけどね。
自分の場合、個人的なコミュニケーションって他人の話を聞いて、その意図を汲んで相槌を打ったり話したがってる方へ話題を誘導する作業みたいなもんなんだわ。
こっちは誰かに話したい話題を持ち合わせてないので、話したい人が私に話しかけてきて、それを社会生活上の打算から聞くという関係しか持ち合わせてない。
だから、リアルタイムのコミュニケーションで消費する時間をコストと感じることが多くて、時間的に融通が利く文字ベースのやり取りを好むのだと思う。 いや、読み手の捉え方を想像するからこそ文面の方が気を使うし、
無駄に時間がかかるだろ 自分の処理速度的に口頭はミスが出るから嫌い。どっちも気は楽じゃない 海外ドラマのLie to me曰く、
意識的にであれ無意識的にであれ、人間は10秒の会話の間に3回嘘をつくって言うけれども
シゾの人って他のパーソナリティ障害の人と比べて嘘をつく頻度は少ないんだろうか
なんか普通の人と比べても少ないという偏見があるんだが
どうなんだろう 人に嫌われない為に、良く見られる為に、これは言えないから嘘を付いて誤魔化そう
みたいなことが減るから少なくはなるんじゃないかな 0か1かで考えることが少ないから結果的に嘘をつく頻度も減りそうではある 自己顕示欲や承認欲求からくる嘘は少なそうだけど、
その代わり、コミュニケーションを避けるためや、自分を他者に晒さない(語らない)ための嘘は多そう。
嘘をつくの範囲によるけど、as if personalityみたいな仮面をかぶって他人に自我を晒さないようにしている、という観点でみれば、
スキゾイドのコミュニケーションは張りぼての嘘だらけ、と解釈できなくもない。 そうだね
他人を騙したり貶めたりするような嘘はつかないが、人とのコミュニケーションでの反応は嘘だらけよ 他の一般人共も、そこまで本音を晒してる風にも見えないけどな
とりあえず排斥されない為の表面上のそれにしか見えないことが殆どで
スキゾイドがこの点に関して特別どうこうってのはあんま無いのではなかろうか 確かにそれは一理ある。
嘘をつかないことが多い少ないというよりかは、本音を言うことが少ない、という感じな気がする。 スキゾイドのコミュニケーションは人を避けるのが基本戦術か
この超長い性格診断やってみたんだが、
堅実主義・石橋叩きまくって渡る・合理主義
コミュ力が超高い・スーパー引込思案
保守的・少し繊細・ストレートな物言い、って出た
最後のだけ角が立ちそうだが、逃げ隠れるために特化していると思った なるほど自分を外に出さない為という点では嘘だらけだな
他人と交流するためのコミュニケーションの名目ではあまり嘘はなさそうだけれど他人にどう見られるかなんて二の次三の次だしね
まあ嘘の目的というか、嘘の向く先が自分か他人かという違いで
嘘の数の差が大きく開きそう、というのがシゾかもしれない >その代わり、コミュニケーションを避けるためや、自分を他者に晒さない(語らない)ための嘘は多そう。
これはある。例えば休日何してるのと聞かれて、バカ正直にマイナーな趣味やってるとは伝えない
読書とか映画見に行くとかなんとか適当に言う
相手が反応に困るだろうというのと、余計に変人扱いされても面倒だから プライベート聞かれるのが一番面倒くせえな
趣味はゲームで通してる 休日は引き篭もってゲームやアニメ 実際には秋葉原にもコミケにも行ったことも無いオタクだけど万人がイメージし易いステレオタイプな趣味伝えとくと勝手に納得してくれて便利 「普段何してんの?」系のヤツなー
おれは本当にキモオタだからその質問はとても困る それ聞かれたら昼寝してる、ゲームしてる、テレビみてる、ゴロゴロしてるのどれか答えてるけど 鬱や適応障害なのか発達障害か、それとも統失の類か
スキゾイドは基本的に、他の障害の可能性を全部潰した後のはずだからな
今度メンクリ行かされるんだが、さてどうしたものか >116
ここ最近は「引き籠ってる」って言ってる。
うっかりバイクでツーリングなんて言った日にゃぁ
「どこ行ったの?」を皮切りにメンドクサイ質問のオンパレードだからな。
まぁ実際に、メットとライジャケの中に引き籠っているから
決して間違ってはいないがなw 面倒だから近所ブラブラしてました、とかかな。
他人が休日に何してるか、話のキッカケなんだろうけどかなり嫌な質問だ。
スキゾ特有の感覚なんだろうね。 安易にバッドコミュニケーションになるのは避けたいからな
まあ聞いていくるということは、聞いてほしいことがあるのかもしれない
斬り返してみて喰らいつくのも一つの手 聞き返すのはいい手だよね
そこから相づちと適度な質問で只管相手が話すように仕向けられれば
相手は話せて気分が良いし、こっちは話さなくて済むのでWin-Winな状態にもってける
この性分やってると理解しにくいけど、話したいことがない人間の方が少ない なんかのスイッチが入ったかの様に話しまくる人はたまに居る 飲み会とかそういう場で聞きに徹するのはいいんだけど、日常会話でそういう対応するとなんか話せる人間認定されて絡まれるところある あまり近づき過ぎないように間合いを保つ必要があるな
エニア8w9の解説に、スキゾイド人格の説明にありそうな特徴が複数見つかった
古い臨床例がたまたまこの性格だっただけな気もするが、症状と相性が良い性格だとも思う >>122
鬱で休職したあとのリワークデイケアで
スキゾかアスペかどっちかわからんからって両方カルテに書かれたよ。
詳しい検査とかしてなくてDSMの記述だけだから本当にそうかはわからんけど。
その後いろいろあって俺はスキゾではなくアスペだと自己判断した。
診断1回で言われたことが確定ではないから、参考程度に聞いておけばいい。 >>130
詳しい検査も無ければ鑑別もしないとは、
社会支援の要件を満たす書類を揃えているだけだろうか
俺は作業所とか逝きたくないから健常狙いで行くわ
スキゾ診断書クリアファイルに入れてぺちぺち叩いて、
心理士との激しい戦いを思い出すのも乙なものかと思ったが ちょっと失礼します。
自分はASですが、
川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長)さんのツイート
https://twitter.com/jtl_President/status/1008846795743494146
>ハリルホジッチ監督の時、ほとんど勝てる可能性がないので、
>オランダ、イタリア、アメリカのサッカーファンのことを考えれば
>出場出来るだけラッキーと考えてW杯を楽しんでくださいと
>講演などで話していた。西野監督に変わった今は
>何か起きるかも知れないというドキドキ感が今朝になっ自分に出てきた。
のどこがここまで炎上の原因になるのか意味わかりません。
確かにハリル監督時代の終わりの方って酷い試合続いてたから、
そういう見方もあるだろうし、だから気合入れるのとは逆に、
緊張しないで気楽にやったり応援すれば結果出るかもと期待しての
言葉と自分は感じたのですが、
応援しないまでも、サッカーに興味があって見ているスキゾイドの人が居たら、
このツイート寄りなのか、自分寄りなのか、どっちでもないのか、
その感覚を知りたいです。 一部訂正。
このツイート寄りなのか → このツイートへの大方の反応寄りなのか 興味ないし、
〜のどこが炎上の原因になるのか分かりません。
から
どっちよりなのか知りたいです。
で終わる意味が分からん。一貫性があって人に伝わる文章を書いてくれ >>132
状況を全く知らんから、想像だけで検討する
ただのサッカーファンが監督の違いを語っているシッタカでは無く、
サッカー界の社会的立場がある人の弁だよねこれ
監督の違いだけで観戦していて、
代表チームの仕事を見ていない様に評価され炎上したのでは >>132
これが炎上してるのは電撃解任とかメンバー選出とかでファンが納得できないところがあるからこんなこと言ったら裏でやっぱりなんかあったんだろうと言われてもしょうがない。
それにそれなりの立場の人が前任者のこととはいえ期待しないで見てくださいなんて言っちゃだめよ本気で応援してる人に失礼 サッカーの知らんから、まず何を言ってるのかが分からん
ここでやる話題ではないと思う 狭い職場内の内輪の話や噂話に興味が持てず
その人たちの手が止まっているせいでひたすら溜まっていく仕事を黙ってこなしていた
そしたら冷たい態度をとられたり誤解されたりして
疲労感が強くなり次第に抑うつや不安感も出てきて精神科を勧められた
結局、適応障害と診断される
Drの電子カルテ内にはスキゾイドパーソナリティと記載されていた
話しかけられたら笑顔で答えるようにしてるし、時間のある時には雑談には入ろうと努力してたんだけどな
よそよそしかったのか、コミュニケーションが独りよがりだったのだろうか
関係ないけどあと少しで出産
妊娠期間ストレスを感じない日がなかった >>136
>>137
なるほど、『人として』言葉を話す時は、その奥をどう読まれる可能性があるか
配慮して話べき、てことですね・・・・・しょーじき、考えるだけで死ねそうw
でも、仕事中の会話では特に大事なことだろうと思うので、参考になります、
ありがとうございました。
他の皆さんも、本当にお邪魔だったかと思うのですみません、失礼しました。 女性のほうが共感することを求められて面倒な場面も多いんだろうな
経験的に自分が「普通に」振る舞おうと努力していることが相手にとっては気付かれないほど些細であることは多い
自分自身であろうとする姿勢は大切かもしれないけど、それを他人と接するときにも適用すると疲れてしまう
ペルソナをかぶっているだけと割り切ることは、感受性の大きい人にとっては簡単なことではないのかもしれない >>140
付き合いが長い上、相手の思いも強かったので正直成り行き任せなところもあったかも
私が孤立している状態に対しては、最初こそ気にして友人を紹介したりしてくれてたけど
今は何も干渉してこない
仕事の話だけど、しばらくは同僚の噂話や個人の自慢話やマウンティング?にも付き合ってた
共感したり、相手を持ち上げてみたり
普通の人にとっては当然できることなんだろうけど
私の場合は話者、話題に少しも興味が持てず、人と濃密に付き合うのが苦手なのでかなり精神を消耗した
私の異質さに気づいたのか、無意識のうちに態度がその人の神経に障ったのか
お菓子外しから始まり誤解でキレられ、態度を変えられ、嫌味、陰口、etc…
やはり人格に障害持ってる自分は社会不適合者なのだろうと思う
これから同じような困難が待ち受けてるのかと思うと… >>143
自分が生む子供に興味持てそう?
あとスキゾイドは性欲が薄い傾向にあるけど性に対する興味関心は高いですか?低いですか?
どういう経緯で子供を設ける事になったのか 良好な関係が築けない、孤立してもちょっかいかけられる、ってなったらどうにかしてその人間関係切り捨てるしかないんじゃね
自分だったらわざと突然キレたりして腫れ物扱いされに行くかな ひとり暮らしと、人と可能な限り関わらないで済む職場は必須だと思う >>144
子供に対してどう反応するかは産まれてからでしかわからない…
私自身、統合失調症の母親に苦しめられてきたから子供が犠牲にならないよう産前から産後まで最大限努力はする
性への関心は昔から全くない
相手が求めてくるから応じているフリを長年ずっと続けている
レスだけど子供はすぐできた 調子が悪いときに気遣ってくれる人がいるってのは恵まれていることなのだけれども、
性分としては調子が悪いときほど一人にさせて欲しい。
気遣いを受けるという気遣いをしなきゃならん。 嫌なことがあって落ち込んでない限り他人を必要としてない。
これは前から自覚してたんだけど、そろそろこんな性格を直さないとヤバイところまで来てるような。
人との関わりを大切にしたい。 他人を必要とする場面があるなら、まだ全然大丈夫だよ。
落ち込んだ場面で他人の存在が負担にしかならなくなってからが本番だ。 他人の思考回路が雑音に感じるし、自分の世界感の中で静かに楽しんでいれば満足。
統失風ってこういうとこ? 他人は邪魔以外の何物でも無いな
同じ空間に居るだけで話しかけてくるし目障りだし耳障り 俺達みたいな連中は、ソリタリーと言われるらしいが、 殆どが親の遺伝みたいだな。確かに言われてみれば納得だわ。兄弟も似たような感じだしね。 今の時代、他人に興味ないっていう人自体は珍しくないけど、悩みとして理解され辛いんだよね。
「私たちに興味ないんでしょ!」って受け取る人もいるわけだから。 >>156
〇〇に一緒に行こうよ。と誘われても、
いやいや1人で行かなきゃ理解深まらないし、気が散って何も生まれないから意味ねーだろって思ってたのこれのせいか。 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
3YNIN 『一人』が好きなんじゃなくて、
『独り』が好きなんだよ
SNSの使いすぎなどから来る『人付き合いに疲れた』とか常人の思う一過性のものじゃなくて、
ウィトゲンシュタインが述べたように、恒久的に世界から独立していたいんですね。 >>156
両親ともその嫌いあるわ。ただ自分ほど生育環境が恵まれてなかったからか、この世界を一人で生き抜くみたいなスピリットあって同じ人種とは思えない >学識豊かで真理をわきまえ、高邁(こうまい)、明敏な友と交われ。
>いろいろと為になることがらを知り、疑惑を除き去って、犀の角のようにただ独り歩め。
仏教だとお一人様はわりと肯定してるんだよな
スキゾイドのそれと、彼らの言うそれはなんか違う気もするが 経済的な意味で、結婚や家族との同居を選べないのはかなりキツいな ウィキペディア(日本語版)の中身に若干の修正が加えられているな。 俺を悪く言うのはいいけど陰で言っててくれないかなあ
直接言ってこられるのめんどくさい 面倒くさいよなぁ
単純な好き嫌いなら聞く意味もないし、正義マンの正論・説教も知ったこっちゃないんだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています