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ストラテラ（アトモキセチン）part9
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0001優しい名無しさん
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2018/05/11(金) 09:34:44.85ID:oTF1iCSP
ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します

おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf

★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf

※前スレ

ストラテラ（アトモキセチン）part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/

>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり

（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。

・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。
0137優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 22:22:43.51ID:d5ZJIy3d
明日から25mgから10mgに減量なんだけど、大丈夫かな？ミスや不注意が増えないか不安で仕方ない。
0138優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 01:07:47.24ID:zL3LiEdY
>>113
ちょっと分からなくもない
最初はノルアドが増えるのか？
全く当てずっぽうの想像です
0139優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 04:18:50.96ID:2R4Eimo2
前から不思議に思ってたんだけど
なぜノルアドが増えたらADHDの症状が良くなるんだろう？
ホルモンの効果からすると、普通にドーパミンやセロトニンの方が良さそうな気がする
0140優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 06:24:30.73ID:SjGcFKh5
ホルモンがどうかはわからないけど、テトラミドってノルアドレナリンの遊離を促進させる薬やめたら、注意力が明らかに悪くなったよ。
0141優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 11:17:44.85ID:lvubF0j7
脳の注意力司る部分が、ノルアドとドーパミンが同じ作用するみたいな話なかったっけ
0142優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 12:48:38.53ID:P21btRAx
40で一月くらい様子見てから80に増やしたら、ものすごい勢いでいろんなことができるようになったんだけど。
余計なこと考えずに行動できるようになったのがでかいのかな。
0143優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 14:02:15.21ID:+3dwWRxu
>>142
副作用はどう？
0144優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 15:22:45.24ID:ffptJacf
自分は飲んで速効効くタイプなんだけど
ものすごく滑舌良くなったし、喋ってる途中でつっかかることがほぼなくなった

飲む前は、生理二日目とかブドウ糖がぶ飲みしたときに、薬ほどじゃないけど同じように突然頭がさえて仕事が捗ることがよくあって
何でだろうってずっと不思議だったから、この薬がノルアドレナリンに作用するって聞いて、すべての謎が解けた

生理中はホルモンの作用でノルアドレナリンが増える（だから生理中はイライラする）し、
血糖値が急上昇したあとに急降下すると、ノルアドレナリンが生成されるらしい

効く人と効かない人がいるのは多分、ストラテラがノルアドレナリンを生成させるものじゃなく、
異常な再取り込みを阻害して、ノルアドの減少を防ぐものだから

効かない人は、もともと異常な再取り込みもなく、ノルアドレナリン自体に問題があるわけではないとか
またはドーパミンの方が原因で症状が出ている人はコンサータが効くってことなんじゃないかな…

長文ごめん
0146優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 17:23:44.35ID:lvubF0j7
>>144
自分もストで滑舌めちゃ改善する
生理中や、ブドウ糖で改善するって知らなかった
そしたら、ブドウ糖取ればADHD改善できるのかな？
でもそのあと低血糖にならなければならんのか

仕事できる人怒りっぽい人も多いもんね
その辺りはノルアド関係してるのかな
0147優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 17:34:55.73ID:Dw+4AOp+
スト飲みだして数ヶ月。
メンタルは底上げ感が強い感じ。
意味もなく落ち込まなくなった。
日報を書き間違えなくなったのと、戸締り確認の心配行為が明らかに減った。

便秘とちょっと尿が出にくいなぁ、ってときがあるのが難点。
0148優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 18:23:38.29ID:pOTHvO74
80で当初便秘は酸化マグネシウム処方してもらって解決してたけど
飲むのが億劫で最近はニガリを適量より多めに料理にかけて解決している
0149優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 18:33:28.89ID:2Nr/4PrO
朝40×2錠（80）、夕方40の処方なんだが多い方かな？
0150優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 18:58:34.07ID:ffptJacf
>>146
私は薬飲む前は藁にもすがる思いで必死だったから、
ブドウ糖の角砂糖を二十個くらいお湯に溶かして、ドロドロのやつを吐きそうになりながら流し込んでた
それでも効くか効かないかまちまち
もしやろうと思ってるなら、多分ストラテラより体に悪いからやめた方がいいよ
恐らく自分は糖尿になりかけてたと思う
0151優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 20:31:36.50ID:97d+QM/l
>>143
胃腸のムカムカが多少あった。あと、40ミリ最初の二週間くらいは猛烈な眠気。
今でも眠いけど、逆にうまく休みを意識するきっかけになったよ

>>145
40ミリのときは眠いだけ。
ただ、ネットで80〜120ミリで維持、と書いていたので、80までは試してみようと最初から決めていた。
あんまり調子がいいので、今は医師に過集中に注意して、適度に休むよう言われています。
0152優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 22:38:14.74ID:Dw+4AOp+
>>151
わかるー
なんにもしなくていいときに休むのが苦手になった。疲れにくいけど、なんかついてけなくて疲れるときある。
0153優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 23:18:02.37ID:7IXiLD5c
完全に勃起障害
若い人は飲まないほうが良いと思う
俺はもうジィさんだがそれでも時々物足りなさを感じる事もある
0154優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 00:06:44.27ID:jL4g7FB6
うつ病の症状が緩和したら代わりにADHDの症状が悪化してきたからトレードオフの関係にあると思ってる
0155優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 00:15:06.04ID:gywggVqi
>>151
すまん足りなかった
40→80に増やして副作用はどう？
0156優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:15:50.85ID:reaTy/Ov
のどの渇きが辛いなぁ
電話応対と来客応対ばかりだから、喋りまくりでものすごくのど乾く
それでいて、飲み物はトイレ行く振りしてバックヤードにいかないと飲めないから、しんどい
何かカモフラージュして飲み物飲むいい方法ないかなぁ…

副作用以上にものすごい効き目で良いことづくめだからやめる気はないけどさ…
0157優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:37:56.67ID:vF89VJoP
のどの渇きでよくタンがけらまない？自分なよくからむわ
0158優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:50:07.87ID:KllYKcXq
のど、口が渇くのは倍量に増量した後1ヶ月くらいは続いたけどそれ過ぎたらピタッと収まったな
0159優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 09:56:21.56ID:uqwRPh6H
作業の能率が下がった気がするんだけど同じ事感じる人いない？
0160優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 10:37:11.18ID:3dZ5Xthw
>>155
あんまり変わらないなぁ。
ちょっと便秘の具合が悪くなったくらいかな？
0161優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 11:17:55.15ID:QfLNm529
40を朝１回
専業主婦だから、あとは自力でコントロールしようって言われてる
働きだしたら増やす
0162優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 13:40:51.88ID:6KwLMtoX
>>160
私は動きが鈍くなったり体が重くて動くのだるかったりするんだよね、肝臓に負担かけるらしいからたぶんそのせいなのかな…飲んで一ヶ月半ほどたつけど私には合わないぽいから今日の診察で薬止める事にするよ
0163優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 20:57:14.81ID:jhnWdHmp
>>150
そうなんだ 確かに角砂糖とか、糖尿病がちょっと怖いね‥
教えてくれてあんがと
効く時は、ストラ並に効くの？？
0164優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 21:25:26.03ID:reaTy/Ov
>>163
スト40朝一回だけど、体感的には
例えば普段の能力が10〜20だとしたら

整理二日目40〜70
ブドウ糖10〜60（波ありまくり）
スト90〜100安定出力

こんな感じかなぁ
0165優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 23:28:40.50ID:vF89VJoP
自分はスト他に飲んでるから
いまいち効果が分からない
どうしたものか．．．．
0166優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 01:46:03.99ID:i/jVvKHY
肝臓とか悪くなってももう構わないかな
普通の生活と人間関係と仕事に通うほうが生き地獄だから職場に通うよりも病院に缶詰で構わない
0167優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 06:52:48.69ID:xoh/GtLI
てか心臓悪くなってほしいわ
0170245
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2018/05/23(水) 08:49:13.80ID:Lo+vVrIz
口渇とか全く気気にならなくなったけど、一週間断薬してから飲むとまたしっかりと口渇を感じた
0171優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 08:50:45.95ID:Lo+vVrIz
今はストからコンに変更中だけど、
スト飲んでいる時に改善していた症状が徐々に出始めている、、、
0172優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 09:22:30.81ID:qxPOMt75
高くつくけど覚醒剤に変えたよ　昔はこれが合法だったなんてやばすぎだわ
0173優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 09:51:29.50ID:3zmii/Mo
個人輸入で60mgカプセル買っちゃったよ…
5mgからスタートしたいのにカプセル開けると目に刺激があるからNGとは
仕方ないから60飲んだけど
なんとか小分けにしたい
0175優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 13:11:28.02ID:BdnbQhFv
スト以外何種類も飲んでるから
いまいち利き目がわかんない
0177優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:34:33.75ID:0zQfKoC8
キチガイは無視しとけよ
ADHDのやつは自閉症も持ってるやつ多くて空気読めないガイジ多いんだし
0178優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:49:12.72ID:EQF1Pge5
ADHDと自閉症といえば
ストラテラ飲み始めてADHDの気が薄まった所為なのかASD気質が前面に出て来て自分でもわかるぐらいに面倒臭いことになってる
止めたら軽減するのかもしれないけど住んでるのが名古屋走りの地区だから自動車運転できなくなる
毎年なんかかしらちっちゃい事故してたのが飲み始めてやっと無くなったんだ…
0179優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:53:13.18ID:hF+Bp6mq
もう間も無く規制？
今頃から輸入始めちゃったよ、効いたらもっと早くからやっとけばと思うんだろうな。
0180優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:56:57.76ID:0zQfKoC8
毎年事故起こしてるのに車乗ってるとかキチガイだな
迷惑だからさっさと車捨てろ
0181優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 18:56:31.27ID:3kmmbApS
今夜から40+40だ。今朝までは朝40+夕25だったので、のんきな妻はカプセルについて、朝ドラだー半分青いーとか言ってた。全部青い。
0182優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 19:17:48.84ID:2jyrsT9k
>>177
ガイジとは、身体、発達、精神、知的、などの障害児の略である。

自分は毎日車乗るガイジだけど、十年以上無事故無違反だよ
更新忘れや免許なくしまくりでゴールドではないけど
0184優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 20:10:55.30ID:TZFkcb8J
スト飲み始めて一月以上たつのになにも変わらないので今日から晩は2錠だー
0186優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 04:34:15.74ID:QE/kmpIE
下ネタとかじゃなくて、家で暇しててオナニーしようかなってときにこの薬服用してる状態だと
連続で何回もしてしまうんだが(性欲が満たされても)
これはドーパミンが不足してないのに飲んでドーパミン過剰になってるから？
0187優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 07:32:53.79ID:RXApIzSm
ドーパミンに作用するのはコンサータじゃなかったっけ

この薬もノルアドレナリン再取り込み阻害剤だから
ノルアドレナリンを無理矢理増やすようなものではないような気がするけど
0188優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 08:57:18.01ID:TLfdVxp+
あー死にたい
0189優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 19:59:44.94ID:TILUI9cZ
>>187
ノルアドレナリンってやる気や集中力を高めるホルモンなんでしょ？ストラテラ飲むようになってから落ち込み悩む事は少なくなったんだけど
作業が乗らないのはそのせいなのかな？
0190優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 20:39:31.30ID:RXApIzSm
>>189
どっちも大事な神経伝達物質だから
足りない状態では、いろんな弊害があるよね

脳にノルアド（またはドーパミン）を作る人と、余ったノルアドをしまう人がいると想像して
例えばうつ病の人は、ノルアド作る人が弱ってノルアド不足になるけど
ADHDは生まれつき、ノルアドをしまう人がプッツンしてて、
作るそばからバンバンしまい込んじゃってぜんぜん脳に回らない
そこでストラテラ（しまう人阻害薬）
ノルアドをしまう人を鈍くして、必要以上に減らないようにするっていう

諸説あるだろうけど、色々調べた感じ、自分はこんな解釈

だから「ノルアド不足してない定型なのに、ストラテラ飲んだからノルアドが定型以上に増えまくる」ってことはなさそうな気がするし
（定型の場合、しまう人は普段からほとんど仕事してないから、阻害しても多分そんな変わんない）
逆にうつ病なんかだと、しまう人を阻害しても、作る人が弱ってるからどのみち増えないだろうし
0192優しい名無しさん
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2018/05/24(木) 22:25:26.98ID:TILUI9cZ
>>190
なるほど
つまり作業が乗らないのは薬のせいじゃ無かったんだ
サンガツ
0193優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 05:37:19.81ID:eTlJPa8A
>>153
それ分かるわ〜
もう飲み始めて2年以上経ったけど、明らかに起きた時勃つことが減って
性欲も以前より明らかに無くなってる。
まだ40前なんだけどね。
悲しい事だ・・・
0194優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 06:59:24.69ID:o263c2kk
48歳おじさん
飲み始めは勃ちが悪くなり精液も水っぽくなったが、ひと月くらいでそのへんは元通りになった。
男性機能失ってたまるかと、普段よりがんばって妻を愛で、オナネタ吟味し、久々に風俗で行って奮起したせいだろうか。
なお自分の手やら女性の口ではイケるが、ナカではイケなくなった。これは服薬開始との因果関係はわからん。
0196優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 10:03:53.82ID:M2o9nMgC
性機能減退ってそんなに問題か？
こんなポンコツ遺伝子残す必要ないし欲がなけりゃなおサッパリする
0197優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 12:40:32.35ID:G3AsD8kW
子供作る気もsexする気もないけどオナニーのときに時間かかるのは困るんだ
0198優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 12:42:54.43ID:yakxUbGa
スト夕10からスト朝夕2回20になったら放尿が中々出なくなって残尿感が凄い
0199優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 14:57:29.03ID:cugYV4+Z
>>196
パートナーいないけどオナニーが楽しめないのは困るんだぜ・・・
0200優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 15:16:08.85ID:Jh4q8Fbn
アクセプタ買えなくなったから、ザイバンに変えた人とかいるかな
0202優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 19:18:48.99ID:g5pvdZo9
ストのおかげで最下層まで落ちた自尊心は少し回復したが
やっぱりミスしてしまうから
仕事辞めたい

ストなかったら じさつしてたかもしれないほどだ
0203優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 19:21:41.25ID:g5pvdZo9
今日ミスしてしまったんですが
定型もミスするんかな？
前々から準備できなくて辛い
0204優しい名無しさん
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2018/05/25(金) 20:04:08.41ID:Bd6awQC6
これ飲みはじめて効いてきたのか
モラハラマネージャーの暴言とかスルー出来るようになってきた。
モラハラは飲んでる薬が合わないのか真っ赤な目で突然ケンカ腰に何か言ってくる。
最初は？だったけど基地外の言うことだからスルーして帰ってきたよ。
0205優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 11:32:19.97ID:Ka+QDnHb
80mg飲んでそろそろ2ヶ月経つけど実感がまるで湧かない
脳の暴走が止まる？思考がクリアになる？感情がなくなる？まるで別の薬の話を見てるようだ
感じられたのは朝目覚ましなしで目が覚めることと下半身の機能不全だけ
自分がほんとに発達障害者なのかも分からなくなってきた

朝目覚めが良くなっただけでも喜ぶべきなの？
自分は発達障害者だから朝起きられなかったのかな
0206優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:48:37.16ID:4WvskxvH
もっと口コミを調べたらわかるだろうけど、効く人と効かない人がいるよ。

私もよくわかってないんだけど
症状は同じ発達障害として現れてても、
原因というか過程が違うんだろうね。
0207優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 13:50:50.93ID:LHept/4L
スーパー銭湯にある、血液循環調べるやつやったら、
実年齢より10歳も上で、血流悪く、要注意だと‥
ストのせいなのかな‥
みんなはどう？
0211優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 16:04:12.56ID:IidH1a8E
ストラテラ飲み始めた頃は本当に食べられなくて
あめ玉で栄養補給していた
今は80ミリでも普通に食べられるけど
0212優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 16:10:43.07ID:Lax5Hpsz
慣れかな
なんとなく効果は出てる気がするから続けてみますわ
0213優しい名無しさん
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2018/05/26(土) 16:37:24.00ID:1Y7roxaE
昼飯食った後くらいにめちゃくちゃ眠くなるんだけど
0215優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:39:48.42ID:1Y7roxaE
昼飯食った後くらいにめちゃくちゃ眠くなるんだけど飲み方が悪いのかな？
朝飯食った後に40mg、寝る前23時ごろに40mg
朝は早く起きられるようになったけど昼めっちゃ眠い
こうやって飲むと眠くならないよーみたいなのありませんか？
0217優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:24:16.16ID:nv4+wDDk
ADHDでお金を散々してしまう人ここにいますか?
スト飲みだしてしばらくは気分も穏やかになっていて
散々とかなかったのに、ストレスを感じると服用していても散々して後から後悔してしまう。
やっぱり買い物とかお金の管理とかスト飲んだところで性格もあり治らないのかな。
自分が嫌になる。
なぜ先の事を考えずに行動してしまうのか。
衝動性を抑えるのは無理なんだろうか。
0218優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:01:27.65ID:TW954aYQ
ADHDに関する本を読んで自分がADHDじゃない気がしてきて服薬を止めようかと考えてる
0220優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:42:42.28ID:4zC0GsQv
財布にお金を入れない
強制的に一定額引き落とせない口座に入れる
カードを持たない
生活費ははじめに分けてしまう（食費、光熱費、小遣い…のように）
そしてこの小遣いの中なら何を買っても衝動買いをしてもOK、
というようにしてから、使いすぎることはなくなったよ
使えるお金を減らすけどガチガチに縛らないようにって感じで
0222優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:19:21.19ID:sBevdx4Z
最低限使う分以外全て家族に渡してるわ……
計画的に使うのは無理
0223優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:05:39.44ID:LHept/4L
>>221
運動不足のせいなの？
マジか‥ランニングとかすれば血流良くなる？
0225優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:30:14.99ID:oJtgu49o
>>223
いきなり走り出すとかえって体に悪いしいいことないから、
とりあえず一日10回だけでいいからスクワットするのおすすめ。
深くゆっくりじっくりやるとかなり効く。

トイレの個室に入っ手用たしたあとにやるクセつけたら、
ADHDの僕でも忘れず出来るようになった。
0226優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:42:44.44ID:2/GzyLOt
明日朝まとめて80飲むの試そうと思ってたのに今飲んじまったよ
0227優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:20:48.79ID:1Y7roxaE
色々読んでたらストラテラで眠気が改善したって人いるみたいだな
俺はむしろ酷くなって困る
0228優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 01:01:31.37ID:bnX8SxG/
ストは昼間の眠気は相変わらずで夜の不眠は悪化したな。
コンは27mgだけ睡眠薬のように眠くなったな。
飲んで30分ぐらいで睡魔が襲って来て横になったらそのまま10時間爆睡したw
18mgと36mg以上は全く眠気来ない。
0230優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 05:46:59.29ID:/zG1aOmg
逆に不眠悪化したわハゲ
0232優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:36:07.18ID:UpkiEqS9
スト40服用してから運動すると気持ち悪くなってしまうのですが同じ感じの方っていらっしゃいますか？
0233優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:40:11.86ID:YjhIloGL
おいらの医者は眠気は副作用にはないよ、むしろその逆になるはずだ、と言われた。
0234優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 10:00:21.86ID:h9inKCKv
そうなの？
飲み始めて最初の1ヶ月くらいは昼過ぎ2時くらいになると
たまらなく眠くなったけどあれは何だったんだろう
（食欲不振から来る物か？）
0235優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:13:46.13ID:hhFdlxLa
医療保険、精神科通院辞めて5年経たないと入れないの？キツいんだが‥
0236優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:17:59.82ID:MxVpRtk0
コンサータは無理やり脳を覚醒させて眠気を吹き飛ばしてくれるけど
ストラテラは体内時計を健常者に近づけてくれる効果だけって感じがする
生活リズムが整うことによって眠気改善する人もいるかもしれんが
俺は早起きするようになった分早寝しなきゃダメだったわ
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