ストラテラ（アトモキセチン）part9
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ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
※前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。 >>653
きつい。いくら心がけても何か一つ零れ落ちてる。 >>655
２ヶ月で10kg墜ちたよ
このままのペースであと一年つづけば
生滅できる計算 >>658
わかる
薬飲むから胃を守るためなんか食べなきゃならん
自分の場合は朝飲むから前日にすぐ食えるパン等を買っとく
朝ごはんを作るなどという行為は朝弱い自分には無理だし時間がなく遅刻に繋がる恐ろしい行為、というのがストのおかげで予想できる
実際朝そんなに食べれない＆時間がないためおにぎりかパン1個が限界
昼は移動時間のため食わない
夜も野菜を先に食う習慣のため沢山は食えない、そしておかずで腹一杯になり炭水化物食わない
気がついたら10キロ痩せてる ダイエットにいいんですね
私も処方してもらおうかな いいなあ
私なんて最初の二週間で食欲は完全に元通り
もりもり食っちゃってるわ 120を続けて半年になるけどやせないでガッチリ体系維持で体重不変だお
せめて5キロはやせたいのだが…ホエイプロテイン摂取してるせいかなぁ？ >>664
×ストラテラ飲む→痩せる
○ストラテラ飲む→副作用で食欲不振→食事量が減る→痩せる >>665
そう
効き方が悪いと吐き気が強くて
食べる量減ったラッキーみたいな思考にはいかなくなる
無理して食べると気持ち悪くなるだけだからな
薬のためには食べなきゃいけないので
娯楽として食に対する興味関心が失せるが正解かな スト飲んでも性欲は減らないが、コン飲んで全く無くなったのは俺だけか？ そんなに食欲減らないと思ってたけど、
この前しばらく断薬したら
腹一杯食べても食欲が続き、
常に貪り食べ続けてびびったw ちょっと飲み忘れたら、メガネや財布がどこにあるかわからない、手の届く範囲にあるはずなのにいくら探しても見つからない事件が、何度も起きる。飲み始める前ってそういやいつも何かを探していた。 >>661
定型だと効果ないと思うよ
自分の知り合いが定型なのにアクセプタチャレンジしてたけど何の効果もなかったって
副作用すらなかったらしいから体質かもしれないが 今日健康診断受けたら
体重減って高血圧になってたw いまいちストの効き目が出ない日ってない？
これ何が原因なんだろう… 去年の10月くらいから飲み始めて、ようやく車の運転が丁寧になったといわれた
効き始めるの遅いけど飲まなくなるとどうなるか…怖いな そもそもの燃料である食べ物食べないとどんどん体が衰えていくぞ
パフォーマンスも下がり続ける
食べ物は無理してでも食べるべき コンもストも効果を感じない自分はADHDじゃないのかもしれないと思えてきた >>680
誤診率も高いみたいだから冤罪のやつもたくさんいると思う。
薬の効果で病名を切り分けた方が間違いは少ないのにな。 >>679
ありがとう
そういえば仕事忙しくて二日連続で昼食取れなかったの思い出したよ
一食でも抜くと翌日ADHDに戻っちゃうことが分かった
仕事のスピードが五倍くらい違っててほんとに笑える >>681
誤診率が高いなんて知らなかった
別の病院に変えてみようかな >>683
単にうつ病でもADHDと似た症状になるからね。
難しいところ。
だから幼少の頃の聞き取りが重要。 子供の頃、衝動的に人殴ったり、頭の中で
怨みが延々と渦巻いたり、他人の家に勝手に
入り込んだり、キチガイみたいに叫びながら
登下校してなきゃADHDじゃないだろう（体験談） ストのおかげで、ADHDの症状が改善されて、それに伴いうつも改善してきたが、
やはり午前中の絶望感がやばい >>686
あぁおれADHDだわ
たびたびうんこ漏らすなんかもあったわ 鬱や思考クリアはいいんだけど
コンサのようなパワーは無いな
余ってたコンサ一緒に飲むといい感じになる
薬渋る医者なんだけどなんとか併用相談するかな
他に対症療法無い以上飲めるもん飲むしかない
一時期海外サプリ人体実験してたけど金かかるしね >>690
朝一緒に飲んでる？
それぞれ何mgずつ？ >>691
午前午後40
コンサ18一回
でもすぐコンサ側も切れるな…アンパンマン状態 大企業の施工管理業務で心も体もボロボロ
そこに山奥に一人こもってソーラーパネル
眺める仕事の話がきた
嘱託勤務で一年ごとの契約
もう限界だし逃げていいよね？ すまん、ストラテラ要素無い書きこみだった
ストは毎日80mg
他に鬱散らしのセントジョーンズワート
不眠症の為のマイスリー
元々肝臓悪いので肝臓の薬
先日限界来たみたいで体中にアトピーが出た
でもスト飲まないと仕事できない >>689
デブなら一日一食くらい抜いとけ
普通体型以下なら嫌でも無理して食べろ >>686
読んでてﾌｲﾀ
診断済みだけど、そんなことした記憶ないよw
多動なしだからかな
ただ保育園の頃から、マイペース、人の話を聞かない、遅刻・忘れ物が酷い
好きなことと嫌いなことの集中力の落差やばすぎ、みたいなことを
保育園の便りや小中高の通知表に書かれまくってた 逆に、恨みとかそういうのって続かなくない？
自分は、ムカーっとなったら直接相手に言ってしまって、
言ってから急に気が変わって申し訳なくなったりする >>698
それあるわ
遠回しにﾈﾁﾈﾁしてなくていいね！と誉められた事あるし、逆に瞬間湯沸し器とも言われた事がある。で、決まって最後は大反省会。 >>686
>子供の頃、衝動的に人殴ったり、頭の中で怨みが延々と渦巻いたり
誰でも好きになって衝動的にキスしたりハグってたな。幼稚園時代から。
ちなみに容姿にはそこそこの女。
>キチガイみたいに叫びながら登下校
毎日楽しくて踊りながら登下校してた。
＋の気持ちも−の気持ちも押さえられないのがADHDなんだよね。
ストラテラ飲んだら、沸き上がる楽しい気持ちもなくなった。
仕事や家事はできるようになるけど。 > 子供の頃、衝動的に人殴ったり（体験談）
相手の痛みは放置して...堂々と話すって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 友達多かったから一人で登下校とかしたことほとんどないけど、
たまに一人で帰るときは、なぜか傘持ってるのにわざと雨に濡れたり、普段通らない変な道通って迷子になったりとかはあったかな
外ではやらないけど、家の中で歌ったり踊ったりはしてたw >>702
小学校の時は研修にきた若い先生の乳を両手で揉んだら全力で平手うちされた。
ちんちん出して女子を追いかけ回してた。
スカートめくりまくってた。草原で拾ったエロ本もやして火事になりかけた。
思い出したくない黒歴史だらけだ >>693
大企業の施工管理は定形でもきついっしょ
マイペースでいられるのが一番だよ 俺も大企業で施工管理やってたけど辞めたわ
あれは超絶マルチタスクでヤバイ
しかも現場で事故起こしたら下手すると人死ぬからね 人の命に関わる仕事は絶対にしちゃ駄目だよねこの障害 だな
自分の犯したミスで謝罪して済まない問題に発展するのは目に見えてる
医療介護関係、調理師、建設現場あたりの仕事はマルチタスクだしやったらいかん >>686
暴力と不法侵入なんかしたことないよ…
常識以前の問題だろ、一緒にしないで欲しい >>698
ADHDは恨みというよりは、対人恐怖症に陥る人が結構いる
怒鳴られたとか、高圧的な態度で相手をされたという経験から
二度とその人には近づきたくないとか話したくないという感情が芽生えると
感情を抑えられずダイレクトに出るから、挨拶されても返さなかったりする 嫌な態度とられ続けても一定のラインまではニコニコ平気でいられるけど、ある日突然何かがプツッて切れて、相手に対しての価値観が無になるよね。 経験したことないレベルの胸焼けと胃痛が起きる……
心臓発作かと思ったくらい
レクサプロも併用してるんだけどそのせいなのかな？ >>710
>>712
ほんそれ
しいたげられて対人恐怖。
そして突然プッツン無になる。 我慢が限界を超えると確かに抑えられないかも
殴るとか直接的な行為に出るわけじゃなくて本当に顔も見たくない近づきたくない、そして職場に行けなくなるとかそんな感じ
行かなきゃ行けないのがわかってても行けない、鬱もあるからだろうけど ストラテラ飲み始めてから吐き気が凄いんだけど副作用強く出てんのかな…飲みたくない
後やっぱ何も食べないで入れるのだめかな？ >>716
「食後」の意味分かってる？
食べずに飲めばそうなる。 胃液の問題は勿論
あと当然血液も薬だけじゃなく栄養入りの方が巡りいいだろうし
薬もサプリも肝臓負担的には同じ
ヨーグルトでもおかゆでもパンでもいいから含むべき >>718
テレビで前医者が薬は必ず食べろってわけではないっての観て変な信じ方してたわ…
そうだよね、肝臓悪くなったら大変だしね、 あと、服薬中はなるべくアルコール類は避けた方が良い。
ストラテラに限らず、薬全般に言えることだけれど。
肝臓に負担が更に掛かるのと、薬の作用を強めて副作用を悪化させる危険がある。
俺は元々酒を飲まなくても平気なので、飲まずにやってる。 食後が読めないやつはADHDの前に知的障害の診断受けた方がいいんじゃない ストぶっこんで激務続けるか
ストやめて薄給の仕事いくかで悩んでたけど
激務やめることにしたわ
確実に寿命縮めるしなこの薬 この薬のおかげで
自分が今何をしているのかを記憶しつつ作業できる
記憶が経験として積みあがる
ただ漠然と霧の中で泳いでいるような昔の状態に死んでも戻りたくない しかしこの薬飲んでると元の自分て無くなってくな
抜いても元に戻ってる気がしないから断薬して様子みるわ でも霧の中であちこちから感じる刺激が
懐かしく感じないかい？
スト抜けてくると本来の自分の世界を
思い出してすごく居心地いい
もちろん仕事はダメダメだが ADHDの良さは、確実にあるよ
体中の感覚が常人のそれを超越してる
常人は一点に集中するのに対して
ADHDは全方向に意識が拡散してる
この感覚は狩猟民族のDNAが関係してるらしいけど
スト断ちしてあらためてこの全方向感覚の凄まじさを感じてるわ
災害などの危機的状況になったとき
健常者より生存率高くなるってのは分かる より動物に近いのかもしれないね ADHDは
ADHDはいい面もあるけど
それでも定型に生まれたかったよ
コンプレックスの元は全てADHDからくるものだし
人生の過去の失敗も、ADHDのせいだった
自分がADHDでなかったら、ちゃんと幸せ逃さなかった >>716
食べずに服薬するときは、水を多めに飲むと
いいですよ。
コップ二杯くらいかな。 >>719
肝臓がどうとかって言うより胃の問題じゃない？
まず口にしたものをを消化吸収するのが胃で、その後毒素を分解するのが肝臓だから
口にしたものは、ものによるけど30分〜五時間は胃に留まるよ
カプセルは無味だから実感ないかもしれないけど、
ストラテラって、目（＝粘膜）に刺激があるから素人がカプセルを分解するの禁止してるくらい劇物なんだよ
たとえばシャンプー目に入ると超痛いけど、アレを越えてるわけだよ
そんな粉が直接胃壁にくっついたときってどれくらいの刺激か想像つく？
つまりシャンプー飲むよりやばいってことで、
普通に考えて、オエーってなるよ
だからあらかじめ食前に食べ物や飲み物を胃に入れておいて、
ストラテラのカプセルが溶けて、中からシャンプーよりやばいものが出てきたときに、ダメージを薄めるの ごめん
× だからあらかじめ食前に
○ だからあらかじめ直前に >>730
普通の人が小銭や札とかの数を数えてるときに話しかけたときの反応と、
ADHDの自分の話しかけられたときの反応がそっくりなんだよね
視線が話しかけてきた人へ向かない、言われたことへの理解、返事に時間がかかる
だから、お札を数えていなくても、普段からそれに近いレベルでADHDが常に他へ意識というかリソースを取られてる状態なのはわかる
取られている、というそれがいわゆるドーパミンやノルアドレナリンの過剰取り込みの事なのか、
本当に全方位に意識が拡散してるのかはわからないけど…
拡散してるとしたら、もう少しイレギュラーなものに対して機敏に動けてもいいのになぁとは思うな >>735
そうですね。そしてそれをうわの空って呼ぶんだと思います。
感覚が広がってる気はしますけれど、ただそれは事象総てに対してではなく、自分が関心のあるものにだけだと思います。
そしてそれらを吟味する作業で精一杯になり、それ以外はうわの空になる。
吟味は関心を流動的にさせるので、外的刺激に目がいっている束の間の時間は多角的に反応できても、リミットを越えると目移りしてしまい臨機応変にまでは振る舞えないのではないかと思います。
そういった状態に対して私は、前頭葉の主幹となるシナプスの結合が弱いため余計な信号が色々なシナプスに伝搬してしまうイメージをもってます。
改善する為にはその主幹となる一意のシナプス結合の強化をすることが必要で、そうすることで余計なセクションに流れる信号を相対的に弱めることが出来るのではと考えています。
ストラテラが漏電のような状態をある程度整流する作用があるとした場合、定型に近くはなれるけれど、漏電していた時の刺激はなくなるので、感情が抑えれて寂しい、物足りない、静かと錯覚してしまうのだと思います。 >>676
あるw飲み忘れたかと思うぐらいすっきりしない。
低気圧のせいにしたり、前日との気温の差のせいにしたりしてる。 >>736
イメージはぴったりですね
漏電してるのがADHD、電力不足がADDって所かな？
どちらにしてもストラテラが長期的に飲み続けることで安定的な効果が得られるとされてるのは、
神経伝達物質の再取り込み阻害によって神経伝達が活発になって、
正当なシナプスの結合が強まるという理屈が大きいのかな
個人的にはノルアドレナリンの増加自体は飲んですぐに効果が出ている気がするけど
人によって効き方が違うのはその当たりに理由がありそうですね 俺の主治医は、食後と書いて薬は空腹でも飲んで問題ないと行ってたけどなあ >>739
じゃあそれ信じとけばいいじゃん
めんどくさいやつだな 空腹で飲むと大体の薬は胃やられるよ
やられない人はそれでいいだろうけど
吐き気ムカムカリスクとりたくない人は食べるべきなだけ >>739
製薬会社は胃が強い人を標準値に薬を作ってはいないはずなので
問題無いと言われたなら>>739にとっては問題無いんじゃないかな 吐き気の副作用が出ない人はいつ飲んでも問題ないっしょ 今ってどこの病院も発達障害の診断テストと投薬って数ヶ月待ちなの？ >>745
昔よりはマシになってるけど人気な所は待つよ
自分ところはたまたま空いてる個人発達専門だったけど
どうも主治医の性格が合わない
しかし新たに転院して今より遠い場所で時間も金もかけたくないので
我慢してる
数分診察なので薬貰う為だけに行っている >>738
はい、私もそう思います( ￣▽￣)
あなたはすごいですね。 ストラテラとWaisだけならその辺の精神病院でもやってるよ。ただWaisの結果を教えてくれない病院もある。 4月に検査でADHDと診断され、それに伴って鬱もあるんだけど、ストラテラを毎朝40mg飲み始めて約2カ月。抗うつ剤も一緒に飲みながらだから、どの薬がどう効いているのかイマイチ分かりにくく、毎日猛烈な眠気と怠さが続いてる。あと性欲も異常に減った。
コンサータと比べて効くまでに時間が掛かるそうだから気長に待つしかないのかもしれないけど、今休職してる身だから不安で仕方ない。効いてきたと感じる人は飲み始めてどの位経ってからそう感じたのかな。長文スマソ。 >>749
通常2週間ぐらいで、長くて２ヶ月じゃなかったかな。
自分は数日で、今の行動を次の瞬間も覚えているようになって、日常の些細なミスは激減した。仕事のミスはへらないけどw ADHDとアスペの併発で
ストラテラ朝40mg昼40mgとサインバルタを処方してもらってる。
飲み忘れが怖いから朝80mg飲んでたけど、効きが微妙だったから処方通りに飲んだら頭の中がシーンとして楽だった。案の定昼飲み忘れるんだけどねorz 飲みはじめて2ヶ月。
いつも仕事用のバッグに入れていたはずなのに紛失してしまった。
なぜ？
バスの中で落としたかな？
とか、いろいろ思い出してみるけど、見つからなかった。
1.5日分飲めなかったけど、明日また処方箋出るからなんとかなる。
今日は仕事だったけど、落ち着かなかったなあ。
こうやって考えると効果はあるんだけど、物をなくすという点では効果なしか、、、 何ヶ月も待つの覚悟で市内の神経科に電話したらあっさり取れた
問診の後でストラテラをもらえたけど診断書等は出されなかった >>750
返信ありがとう
個人差があるだろうけど、思ってた以上に早くて驚いた。
自分は目に見えて効果を感じずにいるんだけど、このまま飲み続けるべきか、コンサータとか別の薬に変えたほうがいいんじゃないか不安になってきた。 >>683
発達障害とか自閉症スペクトラムなんて言葉が出て来る前のADHDの本読んであるある大辞典かどうかだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
