ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その100
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521358378/
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>209
俺も今アミドのほうを日に２００前後摂ってるけど自分的には精神的にまったりなる感じになるような気がしてる
そろそろ海外のダグラスのビタミンB群全て100mgの奴を始めてみようと思ってるところ
このまま容量増やしていってすんなり減薬できるといいんだが・・ 離脱対策なら、①カイロプラクティック、②鍼灸、③垢すり、④サウナだよ セルシン1mgをミルクタイトレーション中で現在は48/50
まだまだ先は長いけど頑張る >>215
50mlの容器に溶かして1週間で1mlずつ抜いてますよ デパスもらってきた
なんか医師にバカにされている気がしたが >>216
じゃ1年後に断薬出来る計算だね。セルシン1mgまではどうやって減らしたの？これまで順調だった？
そもそも、セルシンは0.1mgまで減らしたら断薬出来ることになってるので、最後の10週はおまけかも。 だめだなんか久しぶりに気持ちの沈みが
酷いです。社会不安障害も一向に良くならないし、脇見恐怖症も全然良くならない、リボトリール飲んでるときは感覚麻痺してるから、現実逃避みたいになってけど、飲まないと私生活のストレスで押し潰されそうになります。本当は
体調とか、精神的なもの安定させて、離脱怖くてもやめられる方向にもっていけることが理想なんだけど、何で生きていくの大変なのだろう。引きこもりがちだから近所から気持ち悪がられてるし、聞こえるように悪口言われるし。
常にマイナスの気持ちが襲ってきます。弱音全開でごめんなさい。 >>218
今はセルシン1mg朝昼晩の3mgです
夜に次の日のタイトレーションの溶液を作ってます
最初はセルシン2mg×朝昼晩で昼→朝→夜の順に0.5ずつ割ってました
1mgから慎重にしようと思ってタイトレーションです >>212
俺はアミド1日1500mgとってるよw
うろ覚えのネットでみた海外の投与結果だけど、ベンゾ離脱症状にはアミド1日3000～6000mgだかで効果あったと見た
興味があったら自分で確認してみて
俺はベンゾ中毒じゃなくてデパス中毒だから金の問題もあってそんなに飲んでないけど アミド2000～3000mgだった
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12327933562.html メイラックスを最近処方されてるが、
メイラックスって、抗不安ベンゾで最後の薬かなぁ。
もう次がないような。
次は抗うつ？ 抗うつは新薬も多いが、
もっと体に蓄積して副作用が抗不安どころではないような。
初めは、リーゼだったのが、レキソ、そしてメイラックス、
来るとこまで来ているる気がしてている感じの自分。あーぁ。
断薬すると、生活に支障をきたすし、
次のステージは抗うつ、その次は統失で、終わりになるから、
このあたりで、ほかの方法を模索せねばと思っている。
数年選手こと患者の自分。 ↑
最後のベンゾがメイラックス、最後の非ベンゾがルネスタ 離脱の失敗、つまり減薬断薬に失敗したことのある人は、再度減薬断薬するさいは前回の反省を踏まえて前回よりスローペースにする。
だが、逆の成功例もある。
前回は微量ずつ減らして失敗したので、再度のときは逆にペースを早めて減薬断薬に成功した、という例もある。
減らし方が微量すぎると未練が残ることや、早いペースなら離脱症状を割り切れる、といったあたりが、むしろハイペースのほうが成功する理由かもしれない >>196
内海はベンゾ問題拡散の功績だけと思った方がよいかと
一気断薬行ってるし患者目線はないよ >>196
医師免許は歯科医と麻酔科以外は共通なんだから内科医も精神科医もないわ。
むしろ精神科医じゃないからこそ精神科医を客観的に見れるんじゃないの 内海は「私はよく精神科医と勘違いされるが、元々は内科医である」と著書に書いてるから、
今は内科医でもないということか？ >>229
どの著書でも一気断薬はやめろと言ってるよ。
セミナーでは、抗うつ剤とかの一気断薬はダメだが睡眠薬くらいなら一気断薬ありと言ってるが。
彼の医院では抗うつ剤とかも含めて一気断薬はしてるが、サウナや高額サプリなどの、一気断薬に備えた対策はしているし、
そもそも患者が希望しなけりゃ一気断薬はさせてないよ。
内海の功績は個人的にはアシュトンマニュアル批判だと思ってる。彼がいなかったらアシュトンマニュアル信者が今以上に量産されていたと思う。
少し薬理学の知識があればアシュトンマニュアルがデタラメのオンパレードなのは分かるはずなんだけね、医者含めてみんな自分の頭で考えずにアシュトンマニュアルを盲信してる >>124
体内時計の調節調整に太陽光が関係してるとは思うが、人間の体内時計が25時間刻みで太陽光がそのズレを補正するというのがそもそもおかしい。
なぜ人間の体内時計は24時間ではないのか？
人類が二足歩行を始めてから１０万年経つのに、なぜいまだに頭部の脳を支えきれずに猫背になったり、４足歩行ではありえない腰痛というものがあるのか。
犬と猫は祖先は同じなのに長い歴史の中で別々の進化を歩み、犬は犬として、猫は猫として、環境に適応&順応し、進化してきた。
しかし人間はなぜ、１０万年経った今なお、体内時計リズムや二足歩行に適応しないのか。
人間は、人類は、環境に適応できない宿命でもあるんかしらね 離脱も完了して１年以上経過した。今日も出勤してくるよ >>162
用量は関係ないとすると、粉砕くんの言う
「これくらいの微量なら一生飲んでも副作用や常用量離脱の心配はない」
も誤りということか。
まあ、タバコも毎日一本だけなら安全というわけではないし、
アルコールも毎日一滴ならいいというわけでもないから、
「微量のベンゾなら生涯服用してもいい」
という粉砕くん理論の誤りは明確だけど。
アルコールは人体に異物だから、たとえ一滴でも毒ではある。
スカベンジャーで解毒できるかは知らないが。
まあ、アルコールは一滴でも毒とはいえ、それでも、
「大量のアルコールによる寝酒より、微量のベンゾ睡眠薬のほうが危険」なのは明白だが。
明確な換算は知らないが、ベンゾ睡眠薬の「毒性」をアルコールに換算すると、
睡眠薬１錠が缶ビール10杯くらいかな。
「離脱症状」で換算すると、ベンゾ睡眠薬の離脱症状はアルコールの離脱症状の10000倍は下らない。 >>162
用量は関係ないとすると、粉砕くんの言う
「これくらいの微量なら一生飲んでも副作用や常用量離脱の心配はない」
も誤りということか。
まあ、タバコも毎日一本だけなら安全というわけではないし、
アルコールも毎日一滴ならいいというわけでもないから、
「微量のベンゾなら生涯服用してもいい」
という粉砕くん理論の誤りは明確だけど。麻薬も少しならいいと言ってるに等しいし。
アルコールは人体に異物だから、たとえ一滴でも毒ではある。
スカベンジャーで解毒できるかは知らないが。
まあ、アルコールは一滴でも毒とはいえ、それでも、
「大量のアルコールによる寝酒より、微量のベンゾ睡眠薬のほうが危険」なのは明白だが。
明確な換算は知らないが、ベンゾ睡眠薬の「毒性」をアルコールに換算すると、
睡眠薬１錠が缶ビール10杯くらいかな。
「離脱症状」で換算すると、ベンゾ睡眠薬の離脱症状はアルコールの離脱症状の10000倍は下らない。 >>226
> 次は抗うつ？ 抗うつは新薬も多いが、
> もっと体に蓄積して副作用が抗不安どころではないような。
そりゃそうだ。
うつ病の正確な理論(原因)がいまだ不明で、しかもモノアミン仮説自体が間違ってるのに、その仮説をもとに古い薬も新しい薬も作られてるんだから。
ベンゾの場合は不安や睡眠の理論が判明はしてるから、その意味では抗うつ剤よりマシな薬が作れる。
まあ、理論が判明していても薬で脳をいじることはベンゾも抗うつ剤も同じだし、フラッシュバック現象が起こることからしてベンゾも体内に毒が蓄積はするけどね >>213
面倒だからサウナスーツでもいいか？
というか、要は発汗できればいいから有酸素運動でもいい。
サッカーは無酸素運動と言われるが俺はサッカーも有酸素運動だと思う。むしろ登山や野球が無酸素運動じゃね？
まあ、ベンゾは代謝機能をぶち壊すから、ベンゾのせいでそもそも発汗能力や体温調節能力が狂う場合もあるけど。 >>28
雨の日は、屋根のある下で縄跳びすれば歩行の代替になる >>187
> 自分長年鎮痛剤の乱用していたので、耐性があるというのはわかるのですが、どのようにして耐性にいたるのかとか、常用離脱も耐性ついて
> おこるというのはなんとなくわかるのですが、
> 耐性のメカニズムがわからないです。
薬により耐性つく原理は違うが、ベンゾの耐性のつきかたでいいの？
ベンゾ睡眠薬で言えば、ダウンシギュレーション理論と呼ばれる。
本来人間はギャバで自然に眠れるのに、睡眠薬でそのギャバを強めて必要以上に眠くなるから、必要以上に眠くならないように体がギャバを弱める(そうなるとますます睡眠薬を多くしないと寝れなくなる悪循環)。
これを言い換えれば耐性になる。
あと耐性と常用量離脱は違う。耐性はあくまで耐性でそれ以上でも以下でもないが、常用量離脱は服用していても離脱症状が出ることだから、むしろ副作用という言葉のほうが、意味は違うがイメージは近い。
>あと常用離脱がおきると凄くやめにくいというのもよく
> 見かけます。これもなんか難しくていまいち理解できてないです。なんかわからないだらけでごめんなさい。
簡単に言えば、減薬する以前に離脱症状が出てしまってるから、やめようとしたら離脱症状が確定で出るので、やめにくいということ。しかも、俺様くんがそうであったように、常用量離脱が出ている中で一気断薬したら離脱症状が１億倍になるので、ますますやめづらい。
ただ、飲んでも離脱症状出るんだから、飲まなくても離脱症状出るのは同じだろという意味では、むしろやめやすいという場合もあるし、これまた俺様くんがそうであったように、常用量離脱が出ても、抜き方の方法論を誤らなければ離脱症状ほとんど無しで減薬断薬ができる >>230
医師免許さえあれば、後は何科名乗ってもいいって事？
内海は今は内科で勤務してるってだけ？
ちょっと極論だけど、精神科医が外科手術しても法的には問題ないって事か？ >>242
外科手術は麻酔が絡むから分からないが、まあ、大雑把にはその理解で合ってる。車の免許ありゃ、軽自動車乗ろうがフェラーリ乗ろうがいいでしょ。
医者免許は歯医者以外同じだから、お薬手帳や診断書は
「医師または歯科医師に」と表現されてるでしょ。
田舎の内科はホームドクターとして皮膚科の薬や整形外科の薬も出すなんてザラだし。
眼科が皮膚を診察しても法的に問題ないし、
整形外科医がある日突然、整形外科医院は維持費が大変だなあ、設備なしで手軽に開業できるからと精神科医に鞍替え(標榜)するわ、としても法的に問題なし。
要は、弁護士みたいなもんだよ。弁護士資格はあくまで弁護士資格。
弁護士には事務所上は民事専門とか刑事事件専門とかあっても、法的には、
例えば離婚問題しか扱わない弁護士が殺人犯の弁護をやっても問題はない 蛇足 てか豆知識
免許が分かれてるのは飛行機パイロットくらい。
大型二種免許あればどのバス会社でもいい。
動力操縦者免許あれば電車は(機関車はダメだが)、ＪＲ東日本の何系の電車を運転しようが、あるいは西武鉄道の何系の電車を運転しようがいい。
ただし飛行機は、電車でいうところの系ごとに免許が違うから、
例えばボーイング747の免許があってもMD１１の操縦は免許が違うからできない。 はじめまして。
常用量離脱症状を起こして数ヶ月経ちました。
今更再服薬は難しいでしょうか。
通っている病院の医師も、違う病院の医師も離脱症状に関して理解が無くて、苦しさを全く理解してくれません。じゃあ、止めれば良いじゃん。だけ言われて途方に暮れています。置き換えの薬はレクサプロでしたが、飲んだら震えが止まらなくなり止めました。
明らかに自分の状態がおかしいと気付いて、ネットで調べてここにたどり着きました。ここには減薬断薬に詳しい方がいらっしゃるようなので、藁をも掴む思いで助けを求めに来ました。
今は精神症状のいても立ってもいられないソワソワ感、不安感、絶望感、焦燥感でおかしくなりそうです。怖いです。飲んでいた薬はデパス１ミリを１日2回の時期が４年、ここ1年はデパスを0.5ミリを寝る前と頓服でした。他にはマイスリー、トラゾドンです。
今から再服薬では遅いでしょうか？もう遷延性離脱で諦めるしかないのでしょうか？頭も回らずどうすれば良いのかわかりません。再服薬も怖い気がしますが、どうすれば良いのかわかりません。
どうかアドバイスをいただけませんでしょうか？ >>245
デパス2mgを4年服用して、いきなりデパス0.5mgまで減薬したから急性離脱症状が出たものと思われ、急な減薬から1年も経ってしまっていることから、既に遷延性離脱症候群に移行していると思われる。
再服薬しても、恐らく効果はないとは思うが気休めでも、一度デパス2mgを1週間続けてみて効果ないことを確認してはどうか。
デパス2mgを1週間戻したところで、その量にすぐ依存する訳ではないので、効果のないそして意味のない再服薬はその時点で止めれば何の問題もない。
結局、解決手段は、対象療法しかなく、年単位の自己再生を待つしかない。1年半経てば先が見えて来ると思うので、何とか堪えよ。 眠剤で非ベンゾみたいにgabaの睡眠作用に選択的なやつの場合、離脱作用も睡眠の部分においてのみ表れるの？ >>246
レス有難うございます。
そうですか、やはり遷延性離脱症ですよね。
ここで再服薬しても効果が無いかも知れないし、再服薬しても薬の切れ目に起こるあの心臓バクバクを再体験するのは怖いです。何か違う薬に置き換えて水溶液断薬とかの手段はあるのかとも思ったのですが、難しいかも知れませんね。 >>246
デパスを数年服用していて
急にやめて苦しい
→その状態で再服用しても効かないもんなの？ >>243
ちょっと調べたら医師免許更新の試験もないみたいだし、恐ろしい制度だな
医者が科を変える時も試験実施してほしーわ
20代半ばで医師免許取ってそれからほぼ関係ない仕事してた人が40代で医者始められるとか恐ろしいわ >>249
症状が固定化される前に再服用すれば元に戻るけど、その状態を我慢し続けると脳の気質的障害に発展してしまうので、この状態になったら基本、再服用の効果はない。
但し再服用する事で、脳の気質的障害の進行を止めることが出来るので、症状が進行している途上であれば、出来るだけ早く再服用することが有効。
とは言っても、現状維持で元の状態まで戻ることは望めないが。 >>247
基本的にはそう。ω１の反動、つまり反跳性不眠。
ただし、非ベンゾでもω2に若干は作用するから、若干は反跳性不安や筋肉痛が出る可能性は若干はある。
なお、非ベンゾはベンゾより離脱症状がマシとされるが、非ベンゾはベンゾより作用時間が短く「寝付き」がいいため、反跳不眠はむしろベンゾ以上の可能性がある。
ちなみに冒頭に「基本的には」と言ったように、非ベンゾでもベンゾと同じく脳をいじるため、
非ベンゾでもベンゾのように、光学過敏や三半規管異常や視力低下など、様々な離脱症状が出る人は出る。 昨日ここでフルニトラゼパムの水溶液減薬のこと書いた者です(2mgの半分1mgからスタート)
けっきょくもとの服薬量の2mgにもどしてもあまり睡眠の質は改善さるませんでした。
減薬は22時就寝、午前２時中途覚醒以下朝まで入眠叶わず。
最服薬後は22時就寝、午前２時覚醒、その後夢のある浅い眠りで寝た実感なし。
あと4,5日様子見ようと思いますが、改善の兆しなけらば、元の量に戻してからの量を100%としてまた微量減薬でいいですかね。
最悪変薬、増薬してからも考えてもいるのですが。 >>254
セルシンはレキソタンと並んで筋弛緩作用が強いので、離脱症状として筋肉痛はもちろん考えられる。
https://i.imgur.com/9Nx05HJ.png
ベンゾジアゼピン強さ比較的 スルピリドだけでもけっこう効くんだな まだそれしか飲んでないが >>241
詳しく教えてくださり、本当にありがとうございます。感謝します。 >>255
今日の11:42に上げたレスに、5時間でもう36回の閲覧履歴があるってすごいな。ROM専が20人以上はいる計算。 >>258
飲んでるけどまあまあ効く
てか高いもんじゃないんだから自分で試せよ
個人差あるんだし ソラナックスを10年以上服用。最近物忘れが、ひどい。ベンゾジアピンは記憶に影響すると聞いたけど、止めた方がよいか。記憶力が低下している人いる？ デパス減薬中なんだけど、「量が少なくてちょっとだけ辛い」くらいを維持するのがいいのかな？
それともちょっとでも辛いなら元の量に戻した方がいいなかな？ >>267
「ちょっとだけ辛い」の意味が微妙。減薬して行けば反跳症状として一定レベルの離脱症状が出るのは当たり前。これを乗り越えて行かなければ断薬は出来ない。
但し、これが辛いレベルなら、減薬速度が速すぎる証拠なので、その速度を少し緩める必要がある。
なお、忍耐強い人（頑張り屋さん）が、「ちょっとだけ辛い」と言う表現をする時、普通の感覚から言うと、結構辛いと言う場合がある。
その「ちょっとだけ辛い」症状が、今後変わらないままか、進んで行くようで有れば、やはり減薬速度の見直しが必要と思う。 厳薬する時は運動は大切ですか？
代謝・発汗という点から 極端な話眠剤減薬していて中途覚醒出てもすぐ寝付けるのと、中途覚醒出て最入眠できなくて朝まで迎えるのとはその辛さは違う。
眠たいけど眠れない、眠くないわけじゃない。 >>269
運動して肉体的な疲労感を味わうとストレス発散には良いので、減薬時も続けたほうが良い。 日光やら日当たりの話は、睡眠には東向きの家がいいということ？
一般論では南向きがいいが、睡眠に限って言うなら、太陽光で目をさますなら東向きのほうがいいわけやん？
太陽は東から昇るわけだし。 いや、日中に屋内にいてもガラス越しとはいえ太陽光浴びれるという意味では、南向きがいいのか。
まあ夜勤専属の人には関係ない話だが。 >>269
減薬時は減らしつつも薬を飲んでいるには違いないから発汗による解毒という点では無意味だが、適度に疲労し減薬しつつも自然な眠りにつける&睡眠時間が削られない、という意味では有用だが、
運動とまでいかずに７千歩くらいの歩行でじゅうぶん。
なお運動は就寝より数時間前にやらないと、覚醒してかえって寝れない、疲れすぎてかえって寝れない、という場合があるから注意。
うまくいけば疲れすぎて帰宅と同時にバタンキューで寝落ちするかもしれないけど、それはそれで運動したのに入浴せずに寝ることになるから気持ち悪いかも >>268
0.5mgを4分割して前まで3欠片を7時間おきくらいで飲んでたのを、今は2欠片に減らしたからデパス切れてる時間が辛い
現在休職中だけどデパス切れるとイライラしたり精神的に不安定になって死にたくなったりする
1錠0.25mgのが欲しいけど、今の主治医はメイラックスかリボトリールに置換しかベンゾ出してくれなくて、抗不安にはSSRIで対処してこうって感じ
漸減は受け入れてくれないし「離脱症状は1週間で消える」って言ってるし、離脱症状治す知識が乏しくて通い続けるのやめた方がいいかな？
自分では遷延性離脱症状になってると思うし、離脱症状の治療にはまずは漸減法取るのが一般的なんだよね？ >>264
飲んでみた。朝空腹時に200でフラッシュきました。一回飲んだだけでは何も変わらないですよね。しばらく続けてみますけど >>276
俺はフラッシュ出ないアミドを1日1500mg飲んでてそこそこ効いてる
医者もアミドから入るの勧めてるみたいだし、徐々にアミドじゃない方に置き換えていけばいいんじゃないかと思う >>277
そうなんですね、次はフラッシュ出ない方を買ってみます。ありがとうございました。 アミドを1000mgとかちょっと肝臓が怖いわ
アミドを多量摂取してる人は血液検査受けてる？
日本では一応の一日の摂取上限は300前後になってるね >>275
デパス0.5mg錠を1日3/4錠と少量で済むなら、副作用もほとんど問題ないレベルなので、断薬を焦る必要はそもそもない。最悪、その量を一生飲むことになったとしても、特段QOLの悪化招くこともないのでは。
そもそも、デパスの半減期は6時間と短いので、これを12時間おきに飲むのは、毎回離脱を繰り返しているようなもので好ましくはない。最低限、1日3回服用として、血中濃度安定化を図ることが必要。
そして、その医者にはその医者思うところがあって、デパス0.25mg錠を出してくれないのだから、諦めて他の医者を探してはどうか。
世の中、メンタルクリニックなんて腐るほどある。その医者に拘る必要がなければ、対応してくれる医者なんて他に幾らでもいるだろう。
ちなみに、ベンゾ一気断薬などで遷延性離脱障害なった場合、再服用したベンゾ漸減する事で、離脱症状が改善する事は全くない。何か勘違いしているのでは。
遷延性離脱障害は、基本、時間薬しか効かないので、1年半程度我慢して体調が落ち着いてから、再服用したベンゾの断薬を開始すること。体調が落ち着くまで、再服用したベンゾの減薬を始めてはならない。 >>280
>>遷延性離脱障害は、基本、時間薬しか効かないので、1年半程度我慢して体調が落ち着いてから、再服用したベンゾの断薬を開始すること。体調が落ち着くまで、再服用したベンゾの減薬を始めてはならない。
１年半は飲み続けるってこと？
それとも、１年半飲まず、１年半後に再服用からの漸減を始めろってこと？ フラッシュだのアミドだの、その他、知らない言葉ばっか >>268
＞なお、忍耐強い人（頑張り屋さん）が、「ちょっとだけ辛い」と言う表現をする時、普通の感覚から言うと、結構辛いと言う場合がある。
これは確かにそうだな。
学ランのホックが苦しいとか苦しくないとかも、その人の忍耐力？慣れ？首の太さ？学ランのサイズ？で変わるし。例が違いすぎるけど。
「死ぬほどつらい」「ちょっと辛い」といった抽象的表現ではなく、
これこれこういう離脱症状がこれくらいの頻度で起きてます、って書いてくれたほうが
助言はしやすいだろうね。 >>274
入浴か。シャワーより風呂（湯船に浸かる）ほうが血行促進で腰痛予防や睡眠にいいという医者もいるが、
医学上の話で言えば、風呂（湯船に浸かる）とシャワーだけの差異は認められていない。
ま、実際には個人の好み次第だろうなあ。俺は湯船に湯を張るなんて面倒なことはしたくない。入浴時間自体が長くなるのも嫌だ。
で、シャワーだけでもいいから浴びたほうが昔は寝やすかったが、
最近は、シャワーした日は寝にくくなった。代謝機能が睡眠薬でイカれたのかね？
睡眠薬を飲み始めたころに最初に感じた違和感も代謝系の異常だったし。
ただ、何年も飲んで、シャワーしたほうが寝やすかったのに、シャワーしたほうが寝にくくなったのは最近なんだよな。 >>262
同一人物（同一IP)による複数閲覧は弾くカウントになってるの？ >>184
野原しんのすけと野比のび太はどちらのほうが最速入眠なのだろうか？
・野比のび太→３秒（原作・アニメで共通）
・野原しんのすけ
→アニメは話が多すぎるからさすがに全話は見てないから割愛。
映画では「金矛の勇者」で恐怖から寝つけてない場面があり、しんのすけでも恐怖で寝れないことはあるんだなと（ただし本郷の映画作品はしんちゃんが年齢相応になるので、あくまで、本郷版しんのすけと解釈したほうがいいかもしれない）。
原作旧作では「目覚まし、ちゃんとなるかな、心配だなあ」と言いつつ１分後に寝ているのが最速。
「新クレヨンしんちゃん』では今月号で、シロが行方不明でオラ今夜は寝れないと言いつつ１０秒で寝ついている。
先月号では新聞を読んで寝ている、作中時間は語られてないが１０秒くらいとは思うが、もし３秒以内なら野比のび太の記録を破る。 >>265
ベンゾに限らず脳に作用する薬、つまり向精神薬は、記憶力の低下を招くとされるｌ。
俺の場合
・物忘れがひどくなった。
・アスペルガーで記憶力は良かったはずが、昔のことを思い出せなくなってきた。
・英単語の意味のド忘れが多くなった。
・記憶力低下というより、若年性認知症みたいになった。 >>285
自分で何回出たり入ったりしてもカウント増えないから、同じデバイス（IPアドレス）はダブルカウントしてないと思う。 >>281
一気断薬してしまい遷延性離脱障害になってしまった場合、時既に遅しではあるが再服用しても、固定化した離脱症状が大幅に改善することは決してないが、これ以上の離脱症状の悪化を防ぐ意味で、再服用することが推奨される。
この再服用したベンゾは、人間の持つ自己修復機能によって中長期的に回復するのを待つしかないない。再服用したベンゾの減薬は、一定レベル自己回復して身体症状と精神症状が落ち着いてから（通常1年半前後必要）、開始することが望ましい。 >>256
そのナイシアンってそもそも何？ サプリメント？ >>280
今の主治医からはデパス依存症と診断されて、デパスすら出してくれません
その前に通っていたメンクリで処方されたデパスの余りを飲んでます
現在デパスとメイラックスとナイアシンを飲めば気持ちが安定するので、離脱症状なんだと思います
規制前にインドのデパスを輸入して多い時は睡眠前に5mg飲んでたのですが、多分日本のデパスと少し成分が違うんだと思います
とりあえずデパス飲めば気持ちが安定するという事は、離脱症状の可能性が高いんですよね？
デパスを飲む回数は無理して2回にすると余計症状悪化してしまうんですね
0.25mgを処方してくれる医者が見つかるまで1日3回飲む事にします
医者に自分をデパス中毒だと言ったり減薬したいとか言うとデパス自体処方してくれなくなる可能性高い(まさに今通ってるメンクリ)とも聞きますが、減薬したいとかは次のメンクリでは隠しといた方がいいんですかね？
デパス効くので遷延性ではなさそうですね
理解が間違えてました
詳しくありがとうございます >>283
基本家に籠っているので離脱症状の参考にならないかもしれませんが、デパス切れてるとイライラに自制がきかなくなって、
親への当て付けにドアを思い切り閉めたり親の首絞めたくなったり壁叩いたり近所の人を無視したり性格いい人から話しかけられてもイラついたり「死んだら楽になりそうだな」と思ったりなどです
重くなると、バスに乗ってる周りの全員が俺に悪意を持った敵に思えたり、部屋で寝てても「ここは地獄か」と思ったりなどです
思いついたことを羅列して長くなりました ただ疑問なのは、俺が普通のデパス離脱症状だとしたら、個人輸入できなくなって3ヶ月断薬した時にどんどん精神状態悪くなっていったのはなんでなんだろ？
それと、今副作用に耐えながらSSRI飲んでるけど、SSRIが効いたら離脱症状じゃないのかな？
wikiに、SSRIは離脱症状にほとんど効かないってあった >>293
別の精神科医いってデパス貰えばいいじゃん 眠ってる時も体内のデパス切らさない方が離脱症状治すのにいいの？ >>297
対症療法を対処療法といつまでも書いてるバカに耳を貸すなよ。
粉砕くんのいうことはデタラメだらけ。 >>296
まあセカンド・オピニオン受けるつもりだけど、デパス中毒とか減薬したい旨を伝えるか悩んでる
そう伝えるとデパス処方してくれなくなる医者多いって聞くし
かと言って、医者に嘘ついて自分で減薬していって上手くいく自信もない
今の主治医は「離脱症状は1週間くらいでおさまるから、辛いのは離脱症状が原因じゃない」って言うし
何を信じればいいのかわからん >>299
基本、自分の体調は自分で判断できてるうちが華
入院して薬漬けにされてもつまらんし
多分デパスの離脱症状でしょうね。一週間で収まるなら誰もこんなに長々と苦労はしてないよ
ベンゾ系は何も処方してくれないの？デパスに近いワイパックスとかレキソタンでも処方無理なんかな
離脱抑えるために抗うつ薬ってのは自分でもやってるけど、多少はおさまるよ 俺も今はサイレ―スコントミンソメリンヒベルナ合計7種類飲んでる もう薬何か懲り懲りた 一気弾薬二日めだ
まえは６日やっだけど駄目だった 今度おかしくなったらビールでも飲んで やる >>300
ベンゾは置換でメイラックスかリボトリール処方されてる
ネットで見たらリボトリールは悪名高いらしいけど、力価高いから？
次別のメンクリ通うとしたら、離脱症状とか断薬したいとか言わないで、とりあえずデパス処方してもらう事考えた方が良さそうだね...
そもそもデパスの離脱症状ってどのくらいの期間続くものなの？
あと、無理に減薬断薬してたら離脱症状は悪化するの？
俺は一昨年の8月まで半年以上インドデパス飲んでて、最後の2週間くらいは寝る前に5mg飲んでた
その後一気断薬を3ヶ月続けたけど、精神状態はどんどん悪くなっていった
個人輸入でメレックスっていうベンゾ飲んでてインドデパス飲んでなかった時期も、精神状態はよくならなかった >>303
そもそもデパスの離脱症状ってどのくらいの期間続くものなの？
分からない。人それぞれ。半年ごとに落ち着いてくるって誰か言ってたね
あと、無理に減薬断薬してたら離脱症状は悪化するの？
固定化されるらしい。誰か言ってたね 前スレ前々スレ読めば書いてあるんじゃないの？
デパスが、というよりベンゾがだけどね 減薬、断薬の仕方は多少人によって意見違うし、絶対このやり方でってのはないよ
最後に選ぶ決めるのは自分。自己責任 減薬断薬の方法論がある方法論がある方法論があるって繰り返し書いてる人もいるけどねぇ…
方法論わかんなきゃ意味ねーし >>307
俺様くんと、その受け売りをしてる俺だな、方法論方法論言ってるのは。
俺様くんに明確な記憶がない以上、方法論は確かに明確ではないが、
粉砕くん推奨のような超微量や、アシュトンマニュアルのジアゼパム置換や抗うつ薬追加が誤っているのは確か。 >>303
> >>300
> ベンゾは置換でメイラックスかリボトリール処方されてる
置換せずに今飲んでるのを減らして下さい。麻薬を別の麻薬に置き換えて意味がありますか？
> ネットで見たらリボトリールは悪名高いらしいけど、力価高いから？
はい
> 次別のメンクリ通うとしたら、離脱症状とか断薬したいとか言わないで、とりあえずデパス処方してもらう事考えた方が良さそうだね...
> そもそもデパスの離脱症状ってどのくらいの期間続くものなの？
人による
> あと、無理に減薬断薬してたら離脱症状は悪化するの？
人による。離脱症状が全く出ない人もいる。
ただし離脱症状はある程度は前提に考えたほうがいいとは思う
> 俺は一昨年の8月まで半年以上インドデパス飲んでて、最後の2週間くらいは寝る前に5mg飲んでた
> その後一気断薬を3ヶ月続けたけど、精神状態はどんどん悪くなっていった
> 個人輸入でメレックスっていうベンゾ飲んでてインドデパス飲んでなかった時期も、精神状態はよくならなかった
半年しか飲んでないなら一気断薬でも問題なさそうだけどなあ アシュトンマニュアル、内海、wikiくらいしか有用な情報源を俺は知らないんだけど、他にもなにかある？
あと、0.1mg減らすとかどうやってやるの？ >>300
ベンゾ離脱症状緩和に抗うつ薬……今度は抗うつ薬の離脱症状に悩まされるけど？
麻薬の離脱症状を緩和させるのに覚醒剤使ったら、今度は覚醒剤の離脱症状が来ます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
