ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
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引き続きどうぞ 【前スレ】 ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その100 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521358378/
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。 とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950 辺り踏んだ人で . . . VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>718 普通の人間が離脱食らうと、あまりにも突然で急な身体症状の変化に、死の病を覚悟して病院巡りした挙句、頭痛で脳出血疑って頭部MRI、胸痛で心筋梗塞疑って心臓冠動脈CTとるのが定番。 結果、気質的な障害は何もないことで、精神疾患の烙印を押されて、再び抗うつ薬やら抗精神病薬をてんこ盛り盛られてしまう悪循環。 飲んでるだけでは普通のベンゾも、一旦止めてしまうと、こんなとんでもない離脱症状が出るなんて、精神科医であってもにわかには信じていないのが、悲しいかな現実。 ベンゾ離脱と薬害によるジスキネジアを最近調べていたのですが、どうも… ベンゾを離脱している人の日記やブログやSNSで不随意運動を発症している人が多いんですよね。 目が二重に見えたり、目の乾きや眩しく見えたりするのは、自分も同じで似た症状はベンゾや抗うつ剤をやめたかたに多く、自分が知る限り6ヶ月から2年で、大抵のブロガーやらが回復したみたいなんですよ。 記憶障害に関しては最後に治る可能性が高いみたいで、全く改善しない人はいないので、長年ベンゾ利用者はジスキネジアは必然的になるのかなって気もします やっぱりみんな目に来てるんですね 情報ありがとう 離脱して2年でほとんどの症状経験したけど目は初めてだったので心配になりました 梅雨時に悪い波が来る気がする まぶたがピクッピクッって動くのもベンゾ減薬が原因かな? 最近よくあるのですが 10年くらいワイパックス0.5mgを6錠処方されてたんだけど、 ベンゾジアゼピンの処方の規制でソラナックス0.4mgを4錠の処方に変わった 6時間ごとくらいに飲まないと思いっきり離脱症状出るし薬剤性の肝炎なるし減らしたほういいんだろうなあ >>724 それはストレスからくるものだと思いますよ しばらくすると止みますよね >>726 ストレスですか 確かに今離職中で再就職してるのでストレスたまってます... >>727 すみません、知識が浅いので ベンゾ離脱反応の可能性も捨てないで下さい >>725 ワイパックス3mgのセルシン等価換算 5÷1.2×3=12.5mg ソラナックス1.6mgのセルシン等価換算 5÷0.8×1.6=10mg ワイパックスからソラナックス置換での減薬率 (12.5-10)÷12.5×100=20% よって、この置換により、置換と同時に2割の減薬を行なったことで、離脱症状が出たのだろうが、本来なら置換リスク考慮して、先ずは減薬は考えない方が良かったのかも。 すなわち、ソラナックス2mg 5÷0.8×2=12.5mg としておけば、等価換算量としては減薬にはならないので、離脱症状ももっと軽減出来たのではと思う。 それにしても、半減期10-20hの中間型のワイパックスから、同6-12hのより半減期の短いソラナックスへの置き換えのが意味不明。 ベンゾ離脱置換ごっこかも? >>729 レスありがとう。具体的な数値で見られて参考になった 医師がワイパックスからソラナックスにした理由はわからんけど離脱症状が出た理由がわかってよかった ルネスタだけど数回にわけて2シート飲んでもなにもおこらず。やっぱり抗不安剤が良いのかな >>721 飲んでるだけでは普通ではありません 自分は視力がかなり悪くなって眼科に行ったら白内障になってました 眼科医からはすべての抗精神病薬が目に悪いと断言されました 抗精神病薬にはアルツハイマーのリスクもある 断薬数年たっても遅発性ジスキネジアのリスクも残る 全て今現在治療薬がない状態 抗精神病薬全般が飲み続けるべき薬ではない ロキソニンも現在盛んにテレビCMされているが、一昔前までは劇薬扱いで施錠されて管理されていた薬 ロキソニンがこんなに氾濫してる国は日本だけです ロキソニンを気軽に使い続けていたら腎臓を壊します 腎臓は悪くなったら回復できない臓器です 日本の製薬会社のみではなく諸外国の製薬会社からも日本は有望な薬消費大国 アメリカで使われなくなった抗がん剤の消費先も日本 厚労省役人の天下り先が製薬会社 医療費は税金から賄われてるから売り込みさえできればこんな楽な商売ない 既得権益化しているので、薬売るためのあらゆる努力が報われる稀有なシステムになってます 製薬会社は税金ドロボー 抗精神病薬は当該症状の軽減はできるだろう、が一方では回復不可能な致命傷を負わせる、諸刃の剣のような薬 >>719 まったくそうだ。レキソタン久しぶり飲んだら、複視のような視覚障害がでて、やめたら、目がピクピクし始めた。 2週間ぐらいたってやっと改善しつつあるところ。 ベンゾ系のデパスやリーゼの過去スレを見ていたんですが、ラムネだといってたくさん飲んでる書き込み目立ちました。 ラムネだと甘い認識で服用していった、人たちは離脱を乗り堪えたのか気になりますよね 多分、ベンゾの離脱を鬱病だと気づかないでベンゾを減薬しないで過ごしている人が多数を占めているような… 妄想ですが5年以内にベンゾ服用者達の集団訴訟でも起きて、アルコール、タバコ、ベンゾの三大中毒とかいわれそう タバコの禁煙とベンゾの断薬はタバコの方が倍以上楽だった アルコールはわからないですが、アルコール中毒の人に症状を詳しく聞くとベンゾ離脱と変わらない事が多いんですよね アルコール中毒の治療薬にベンゾ系の薬が出される今の医学… もっとベンゾ系や精神薬の危険性を知らせた方がいいと思います… 断薬をした人やしている方は素直に忍耐力が怪物ですよ。アルコール中毒よりベンゾ離脱の方が辛いんじゃないかな?と思えます…。個人的な感想すいませんです。 735さん 同じくベンゾを飲まないと目がピクピクして物が二重に見えたり反射が眩しかったりします 某ブログによるとドーパミンの出すぎている為に自律神経が狂うみたいとかなんとか。数えきれないブログや前レス見てますが、ベンゾ離脱ではジスキネジアのような症状が起こる人がたくさんいます。 結果的に離脱して症状の50パーセントから80パーセント改善したとか、全くしないというのは少ないように見えます。 ブログに通じるのは時間の経過と共に症状は軽減すると書かれてますね 私はフリーターなのでまだしも、社会人なら減薬するのも無理そうですよね ネックなのは認知症のリスクが高まることで、ベンゾの断薬は勉強が必要ですね ニコチン離脱との違いはベンゾ離脱は日に日に症状が悪化する事で1ヶ月耐えなければならない事です。 医者の知識が一番かも知れませんがベンゾ離脱を経験して克服した人の知識も同等なぐらい価値があります。 失礼ですが皆さんの困っている離脱の症状を教えていただけないでしょうか?連投と長文失礼しました。 私はなぜか飛蚊症がかなりおさまった。もちろんベンゾのおかげとは思わないが おそらく、併用してる漢方薬か、濃縮カシスのおかげかな?謎 目やその周辺筋肉のピクピクはなかったけど、強烈な視覚過敏はあった 眩しすぎて…。スマホの画面も一番光を落としているけど、まだ暗くしたい 来年3月末までにすべてのベンゾは長期投与ができなくなると聞いた。 うつやパニック障害の治療薬ではなく、対処療法だからと医師に説明された。私だけ? 友人の主治医もそう言っているようで、てんかんの人なのにリボリトールを断薬するらしい。 私は20年ベンゾを服用していて(ソラナックスからレキソタンに変わったが)パニック障害と躁うつ病でベンゾなしでは外出もできない。レキからセルシンに置きかえているが、離脱症状がきつい。明日が見えない。 離脱症状は物が2重に見える、吐き気、動悸、めまい、不安感、手の震え。 つまり軽いパニック発作を起こしている状態。 レキソタンは1日5ミリ×3回だった セルシンも同量出ているが、主治医によると利他を抑えるというが全くその実感はない。 どなたか長期服用を切られる方はおられませんか。あまりに話題に上らないので余計に不安です。 >>737 精神科医の知識?そんなものアテにならんぞ お客である患者に本当のことなど言うわけないし 自分で飲んで薬害受けた患者の知識には到底敵わない しかし良心的な精神科医は稀にいて 「向精神薬は病気を治すものじゃない」 「入院したら薬盛られて今よりもっと悪くなる」 「仕事やめて実家や自宅で休むのが一番の療養」 と吐き捨てる奴もいる >>739 他の科の医者が言うにはもう強いベンゾは処方不可になってるらしい これでだいぶ救われた(どういう意味かはあえて聞かなかったが)と言っていた 離脱症状は確かに死ぬほどきついけれど それを乗り越えて真人間に戻った時のメンタルは最早「鋼」だし 粉砕氏のように離脱症状をあまり出さずに根気よくやる人も多いので自分次第だと思う あとパニック障害や躁うつも薬害や離脱症状なので 自分は一体何の為に薬を飲んでいるのかよく考える必要性がある 20年も治らない精神病なんてこの世に存在がわけないと自分は思うが? 原病はとっくに治っているだろうし単にクスリを盛られておかしくなっているだけで 医者に騙されているのではないかと思う 仕事辞められたらどんなにいいだろう 生活が掛かってるからベンゾ飲んで誤魔化して 今日もブラック企業で働いてる(涙 >>720 ・「薬剤性ジストニア」は薬害による筋収縮が原因で起こる 顔の位置がおかしくなり左右にひん曲がってしまったり 右肩が伸びて左肩が縮んでしまったり 大学病院の精神科で薬剤性ジストニア患者さんを見たことがあるけど 左右の体がグチャグチャでまっすぐに歩けてなかった ・「遅発性ジスキネジア」は舌等が勝手に出たり回ったりする不随意運動 私は(ワッチョイ 7b9b-ZyTd)さんについてはこっちが正しいのではないかと思う 抗精神病薬が原因なことが多いけどベンゾだけでなった方の報告も結構あった どちらにせよ断薬することで改善が見込めるかどうかは運かもしれない >>739 >>来年3月末までにすべてのベンゾは長期投与ができなくなると聞いた。 ふざけやがって被害者は薬害で苦しんでいるのにいきなり断薬かよ 家族が薬漬けにされたがこの怒りはどこにぶつければいいんだよ >>739 これ本当? >>742 は自分も今年の3月きつい薬いきなり減ったから本当なんだけど 薬飲みすぎでがんじがらめで障害年金貰ってるけど、本当に来年ベンゾ全て規制するんなら年金いらないよ 感覚取り戻して働けるようになるから 薬剤性ジストニアになって、尚かつ主治医にジストニアの認識がない場合 どこで診察受けたらいいんだ? ジストニアに詳しい精神科医を探す? それとも神経内科を受信? いやそれはそれでまた強力な薬で狂わされそう 離脱か遅発性ジスキネジアの疑いがある者です。 ユーチューブで遅発性ジスキネジア患者さんの動画を見たり、減薬又は断薬している人のブログを見る分、症状は私と一致しているので… どちらにせよ、腕の震えだけでも治まってくれれば、何とか仕事出来そうなので慎重に減薬に励みます。 舌の動きはまだ軽度で一番厄介なのは今考えてる事をフラッと10秒で忘れてしまうのが終わってます。 部屋の中を歩いて、なんでこにいるのか?と記憶障害です。レキソタンを割って1mg飲んだらなにも支障ないんですけどね… 足が動きにくくなったり、ベンゾ離脱の人も当てはまりますし、遅発性ジスキネジアとベンゾ離脱の違いが全くわかりませんね。 ブログでは遅発性ジスキネジアらしき症状を描いてる方が多くて改善したとか、記憶力だけは完全ではないとか…どっちにしろ希望を持ちながら健康的な生活を過ごしたいです。タンパク質を多くとって運動と睡眠を心がけます 泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。 昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。 事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。 昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。 驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。 ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。 高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。 高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。 こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm 高木宏のご尊顔 http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg 愛知県立城山病院 電話:052-763-1511 >>749 オーソモレキュラーとか三石理論などの分子整合栄養学のサイトをお勧めします それからリコード方という認知症対策の方法論が日本でも書籍販売されましたが、これも分子整合栄養学と内容が似ています ここ10年くらい、日本の抗精神病薬の急激な浸透を考えると、遅発性ジスキネジアは今後大問題に発展しそうな気がしてます ドーパミン感受性の亢進のためと言われてますが、感受性の低下がムズムズ脚なので、判断を間違えると全く逆効果な治療を受けてしまいます 認知症リスクが上がるとかでバシバシ切ってるみたいです、お年寄りから最初に。 薬害の予感しかしません… レスくださった方々ありがとうございました。ここは温かいね… >>745 まだ10ヶ月以上ある 今から計画的にやれば余裕で断薬できる 怒っている時間など無駄でしかないんだ 今は君の家族を支えてどうか助けてあげて欲しい >>752 お年寄りはベンゾでも眠剤の人が多いから比較的断薬はしやすいかも ベンゾで一番ヤバイのはやはり1日に何度も飲むタイプの抗不安薬だと思う あまり無理せず慎重に離脱するんだよ? >>8 を読んでんのかな? ベンゾ全て処方禁止とまさか勘違いしてないよね… 強いベンゾが処方不可??そりゃその病院や医者の方針であって、法律で処方禁止になったわけじゃない >>748 診断書が欲しいだけなら精神科でいいんでないか どこで診察受けたってどうせ向精神薬盛られるだけだと思う >>756 地方在住等で医者や病院がそこしかない・転院できないような方に取ってみれば 病院や医者の方針は命取りだと思うよ 法律云々の問題ではなくてね >>755 そういう人は診察のたびに多めに貰っておいて減薬用に貯めときゃ良いよ >>748 処方されても飲まなきゃいいじゃん 誰もお前の口をこじ開けて無理矢理飲ませたりしないだろ >>758 私はそんな話はしてないんだけど、なぜ話題をそらす? >>753 常用量離脱を起こしているから、減らすのが難しい まず安定させようと思って少量ずつ増量しているが安定しないし、 常用量離脱による筋肉減少も起きているので減らせない 薬害の加害者連中は同じ人間とは到底思えない。白衣を着た麻薬の売人だよ 一度だけ断薬に前向きな先生がいたなぁ 私と一緒にやめましょうよって言ってくれた その時は全く気にしてなかったけど彼のサポートでやめたらよかった その先生は大学病院の雰囲気に嫌気さしたのか東北被災者の心のケアをしに行くと辞めてしまった >>737 先ず断薬を決める前の症状 寝る前にエチラーム1mgを約1年服用 • 立ちくらみがする。特に夕方ぐらいに。その時に言葉がでなくなる。 • 記憶力がなくなる時がある。少し前のことを忘れてしまったり。 • 言語障害。ろれつが回らないときがあったり、時々うまく喋れない言葉がでてくる。 • 集中力の欠如(これは元からかもしれないが。笑)特に酷くなった気がしていた。長く集中して同じ作業ができなくなる。 • 顔が突っ張るような感覚。体がデパスを欲しがるとこういう感じになる。 • 寝起きが辛い。これはデパスがうまく睡眠導入剤として効いているからなのだが、あと、もともと寝起きは悪い方。 • 精力の減衰。 >>762 既に常容量離脱してる場合は安定させようと増薬するとドツボにはまるかもしれない 増量しても安定しなくてドツボにはまってしまった場合 本人が悲観してバッドエンドになる確率が高いのではないかと… 賛否両論あるだろうが 離脱症状出しっ放しでちびちび減薬していくことにするとして その場合は飲んでる本人がどれだけ覚悟決めて断薬に臨むかということと 家族のサポートがどれだけ出来るかにかかっていて、そのどちらが欠けても難しい 足ムズムズ症候群、になった人いる? 赤旗に「睡眠薬が効かない不眠」とあり、また、「祭日が辛い」みたいなスレでこのリンクがある これは離脱症状や副作用ではなく睡眠薬履歴がなくても発現するらしい >>768 断薬して足がムズムズしてダルくて気持ち悪い 挙げ句ルネスタ飲んでも全く寝れない まさに同じ症状 ほんとベンゾの離脱症状キツ過ぎ >>769 むずむず脚症候群はドーパミン感受性が低下して起こっていると言われている パーキンソンに近いのかな? ドーパミンに作用する薬飲み続けてくると、感受性亢進とか低下とか起こるんじゃないか? 765さん 735ですが、症状はほぼ当てはまってます。性欲は異常なぐらい良くなりましたが、良くなりすぎて確実に体がオーバーヒートしている体感です。 記憶力が辛くて断薬に失敗しますね 記憶喪失+耐えきれない不安感で断薬が地獄に思え、今まで禁煙、突発性難聴の耳鳴りを経験し、ある競技をやっていたので 人一倍体力に自信と忍耐力があるのかと勘違いするほどの離脱で辛すぎますね。 睡眠が一切取れず寝ても2時間から3時間 簡素に表現すると自律神経が暴走して全神経が荒ぶり制御する術がないように思えますね たった1mgのレキソタンでそれが消えるなんて、薬を摂取するのが当たり前の体になってるんですね。 あと断薬した時に身体測定しましたが筋力が衰えていました。握力50が10から18ぐらいしか出ず、ベンチプレスもバーも持ち上がらず、力が入りませんw あとお腹がゆるなったり、食欲はありますが飲み込みのが辛いです。 色んな人の離脱ブログによれば1カ月で筋力の低下や体の震えはマシになるようで、自分も1週間で強張りが良くなりましたが、記憶力低下と不安感で断念しました!手の震えが地味に辛いですね。 http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/iin4-2.pdf 向精神薬による薬物治療は、精神症状に対する対症療法であり、病気そのものを治 療するものではない。 薬物治療の長期転帰研究では、いずれの疾患に対する薬物治療 の転帰も自然転帰に劣る。 逆に、向精神薬の長期使用は、脳に可逆的または非可逆的 な影響を及ぼし、新たな医原性の精神疾患を引き起こす。 その具体例としては、 抗不 安薬、睡眠薬、抗うつ薬の長期処方により引き起こされる離脱症状群や脱抑制症状、 適応外処方による統合失調症治療薬により引き起こされる統合失調症、 抗うつ薬によ り引き起こされる双極性障害、ADHD治療薬によって引き起こされる双極性障害や 双極性障害の治療に使用した統合失調症薬による統合失調症などが挙げられる。 もは や、これらの精神疾患の最大発症要因は、向精神薬の副作用である。 また向精神薬に より引き起こされるのは、精神症状だけでなく、数々の身体疾患である。パーキンソ ン病、糖尿病、甲状腺疾患、緑内障等、列挙すればきりがない。 単剤での危険性もさ ることながら、多剤大量処方や長期処方が行われる我が国の現状では、治験での発現 率を遥かに上回る副作用が発生していることは明白である。 さらに統合失調症患者の 寿命が健常者に対して10年から15年短いと言う報告や年に1%ずつ脳が委縮する弊害も報告されている。 精神疾患患者の転帰を調査し、初診が軽い不眠や不安、軽い うつ症状の患者が長期に渡る薬物治療の結果、医原性の新たな精神疾患を発症してい る事実を確認し、 向精神薬の薬物治療はごく一部の統合失調症患者を除き短期治療に 限定するべきである。 隔日法で頑張ってます。2日に一回から3日に一回に進むには3ヶ月ぐらいかけた方がいいでしょうか? >>773 隔日方が使えるのは、長期型か超長期型の場合のみ。メイラックスは良いがデパスはダメ。 足ムズムズ症候群は離脱症状なんかなあ。 睡眠薬経験ない人でも起きるから離脱症状ではないんじゃ >>774 うちの医師は非ベンゾなら隔日法がいいと言ってた。 非ベンゾはつまり超短期型なのに、医師により様々だね まあ長期型だろうと短期型だろうと漸減が一番確実だ >>774 レスどうもです。メイラックスとレンドルミンを隔日法で頑張ってます。しかしレンドルミンは短期型、、失敗しそう マイスリーラリスレは論外だが、本スレもひどいな 人間寝ないと死ぬんだよ、ネットゲー48時間や過労死で死んだのは表向きは心不全とかでもみんな睡眠不足だろ 人間寝ないと死ぬんだよ なんで国は睡眠薬規制強めるんだよ みたいな ここで悪名高いリボリトールって作用時間や半減期はどれくらい? 睡眠薬代用に使うとどれくらい寝れるの? うーん、ベンゾ離脱ブログを見る限りは足に力が入らない、ムズムズするという方は多いので減薬か断薬で治る可能性ありそうですよ。 顎が舌が勝手に動くのはベンゾ離脱ではないかな?と思いつつ、ベンゾを離脱している人のブログでかなりの確率で多数派だったので、自分は不伴随運動でも離脱の症状でもベンゾ離脱だと見てます。 4年前にある事に没頭していた時は自動的に薬を飲まなかった時は離脱が一切起きなかったのはまだ服用して5年か6年だったからか… 手の震えと強い不安感はベンゾ離脱で最も多く出る症状のような… >>777 その場合、超長期型のメイラックスを盾として、最後まで残しておくことで、ある程度は対応可能と思う。 >>780 リボ0.5mg×3/day'を20年以上続けたけど 睡眠薬にはならないと思うよ 緊張がほぐれて寝やすくなるかもしれないけど 飲まないにこした事はない 悪魔の薬だよ ワッチョイ下4桁同じな奴らが沢山いる 何故自演してるのかようわからんなー 781ですが自演していませんよ。 レンドルミンは服用していましたが、メイラックスはないですね。 あと自分は1週間で断薬を失敗した間抜けなので偉そうなアドバイスのレスは無理ですね 減薬でも目が疲れて胸が締め付けられそうになるベンゾは悪魔の薬ですね 嬉しくとは違いますが足がムズムズする症状が出るのは似てるので離脱症状に悩まされているものとしては安心します アルコール中毒や、タバコ中毒ならスレは盛り上がっていたり、情報はネットや 本にたくさんありますが、ベンゾ離脱は少なすぎますよね まあアルコールの離脱症状を期間的にも質的にもひどくしたのがベンゾだから参考にはなる 離脱症状(と呼ぶか微妙だが)でなんだかんだで回復に一番時間かかったのは体力回復だな 昼寝に睡眠薬使ってた俺は1日で寝てる時間が多かったから、自然な睡眠リズムといわれる15〜17時間を起きていること自体がまず体力的に辛かった 昼寝に睡眠薬とか南条あやレベルの白痴だわな ここにいる人らお前みたいなふざけた理由でベンゾ飲んでないと思うぞ >>766 無理な減薬による筋減少の進行が怖いので、まだいろいろ試してみようと思う ワッチョイ下4桁はメールブラウザに対応してるだけなので、他人どうしてかぶることはよくある。 >>791 その人が誰かは知らないが、皆は昼寝はどうしてたの? 昼寝自体しない人もいるだろうが、 昼寝してた人の場合は、睡眠薬使って夜に寝てるということは昼寝も睡眠薬必要てことでしょ? まあ昼寝(仮眠)と夜寝(本格的睡眠)はメカニズムが違うから、昼寝は自力で出来るが夜寝は睡眠薬って人もいるだろうが。 あと昼寝に睡眠薬はふざけてるようでも、1日の処方量範囲なら、寝る前にしか睡眠薬飲まないが処方量よりODしてる人より、睡眠薬摂取量は少ないことになる >>791 寝逃げって言葉やスレがあるんだから、寝逃げ、つまり結果的に昼寝に睡眠薬使ってる人はそこそこいると思う いろんなパートしたけど、昼寝してる人は見たことないなあ。管理職とかならいるのかなあ 昼休みに食事後、15分30分程度寝る人はいるけど、仕事が控えているのに、眠剤飲んでたとは思えない でも主婦とかは、あるいはいたりするかもね。夜よく眠れず昼間寝るとか。ストレス過多な家庭ならありそう いずれにしろ、態度を改めて、薬を止めよう、やめた人の過去を云々言うのは良くない 日本の精神科、心療内科治療法は対処療法で、 異常状態を抑えるだけの投薬をおこなっていますが、患者の健康を回復させる治療法は おこなっていないようです。 そのうえ、身体の状態のついての 細密な検査は行わず問診だけで 判断しているようです。 血糖が時系変化するという当然のことが わかるまで十年もかかるとは、 人の人生をどう考えているかと、怒りを感じます。 >>794 南条あやは昔本まで出してた有名なメンヘラ高校生だよ 深夜に仲間とチャットするからって理由で夕方に眠剤飲んだり 仲間にリタリン譲ってもらってラリッたりなどをいちいちネットにうpしてた白痴さん 向精神薬による薬物中毒で高校卒業したあと死んじゃったけどね >>23 ベンソ系で通販で買えるクスリはもう無いよ >>799 通販の話はしていません ほんっと思い込みが激しい人や、誤解曲解する人が多いな。頭どうなってんの? >>797 その対処療法につかう頓服で一番多いのがベンゾなのですよ…。 でもないと外に出られない人もいますから メンタルの治療法なんて休暇取って安心出来る場所で放置するのが一番だもんなぁ 精神科() >>800 みんな減断薬でそれどころじゃないだろうから 客観的に見て情報や思考の混乱は仕方がないと思う 確かに断薬した際の脳の状態は興奮を通り越しつつ眩暈が起きて不安からの攻撃的になりますので、自分もよっぽど荒れてなければ仕方がないと思います。 無知な初歩的な知識で恐縮です。 自律神経を整える方法 1.朝日を10分間は浴びる 2.10分間から60分間の有酸素運動 3.タンパク質をしっかり摂取 1と2は医者に教えてもらい.3はアルコール中毒&ベンゾ離脱の人からおそわりました。 筋肉トレーニングに関しては医者は賛否両論らしく、してもいいかな?程度らしいです。サウナ、岩盤浴、鍼、漢方 色々ありますが、なにかルーティンなものがあれば是非教えて頂きたいです。辛くても克服出来る日を信じましょう! 今更知ったんですが… 名古屋なベンゾジアゼピン薬害連絡協議会?の方が病院を訴訟して争ってるんですね… これで勝訴したら訴える人続出しそうですね。裁判内容は病院がベンゾの断薬を指示→職失う→悪化 思考停止(麻痺?)が辛すぎる… 感情も薄くなったみたい 断薬後約10ヶ月です、毎日歩いたりはしてるけど断薬後半年くらいから症状良くならないよ 806さん 私もそれが一番辛い症状でした。 某ブログでは記憶障害は一番後に回復したという情報がありましたよ その方々は1年以上断薬していた内容ですので断定的な発言は出来ませんがまだチャンスあるかと思います。 ドーパミンの大量の分泌→脳が暴走→断薬で元に戻る過程だと思うのであと3カ月の報告をお聞かせ願いたいです 運動と瞑想は特に断薬にいいみたいなので、素直に尊敬しますよ。 ブログによってはベンゾ離脱はヘロイン依存(最強の麻薬)並とか…w アルコールよりやや弱いやろ!なんて思いましたが調べれば調べるほどベンゾ離脱が怖くて草生えますよ よく半年間も記憶障害を耐えられましたね? コミュ症は残念ながら改善していない情報が多いです。特に対人恐怖症は治らないとか ベンゾの離脱がヘロイン並み、の詳細は分からないけど、そこは置いといて ヘロイン並みの多幸感は絶対ベンゾは少ないよねw つか多幸感とかない。代償だけはやたらある 808さん ヘロイン並という情報のソースは個人ブログの記事なので信憑性はありませんw ただ、それぐらい断薬が難しいのは事実だと思えます。タバコの禁煙は一般的にキツイと言われていて、離脱を味わいましたが、禁煙はベンゾに比べたら簡単すぎました。 ベンゾは1週間足らずで廃人になってしまい、今自分がなにをしているかわからないぐらい記憶喪失がありましたw 禁煙もベンゾ離脱も個人差や体質で異なりますが、タバコが辛かったのは眩暈ぐらいです。裁判次第で全国のベンゾ離脱患者さんが訴えそうなので 割と真面目にテレビで大々的にアルコールやタバコよりも危険だと騒がれそうです。 理由は周りの知り合いにヘルニア、リウマチ、内臓疾患の知り合いが睡眠導入剤としてレンドルミンや、サイレースを処方されていて1日飲まなかっただけで気分が悪かったとベンゾ離脱の前兆を聞いててヤバイなと思いましたよ… >>799 通販で買えるベンゾ系抗不安薬あるよ グランダキシン トフィソパム (Tofisopam) はベンゾジアゼピン系の抗不安薬の一種。日本では商品名グランダキシンで持田製薬から販売されている。自律神経失調症などの治療薬として使用されている。 グランダキシンもベンゾジアゼピン系に属するお薬ですが、依存性はあるのでしょうか。 結論から言うとグランダキシンの依存性は、「極めて低く、ほぼ認めない程度」だと言えます。 グランダキシンは半減期は1時間未満と非常に短いのですが、効果が非常に穏やかであるため依存はほとんど形成しません。 実際グランダキシンの安全性試験では、グランダキシンの依存性について次のように記載されています。 更年期障害並びに卵巣欠落症状の患者10例を対象にグランダキシン 錠50(50mg)を1回1錠、1日3回、4〜8週間投与し、本剤の依存性を依存性調査票を用いて検討した。 その結果、依存性に関連すると考えら れる所見はなく、グランダキシン錠50が依存性を生じる可能性は考えにくいと結論された。 通販 https://i.imgur.com/NzmzIEm.jpg http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00055301.pdf https://i.imgur.com/kM1XolD.png https://i.imgur.com/c71wf1I.png グランダキシン >>809 タバコも酒も同時にやめましたがこれは1週間くらいで楽になりました ベンゾが異常過ぎる… ヘロイン並み、の元ネタはアシュトンマニュアルじゃないかな 811さん 同じ意見の方がいて嬉しいです 812さん はい、記事を書いた管理人さんはアシュトンマニュアルを参考に断薬していましたね。調べる限り入院をしても満足出来るブログやSNS投稿がないですし… きっと病院側も有力か治療がないんでしょうね。アルコール依存スレにはROM専で閲覧してますが、ベンゾ離脱の症状がソックスなので、有力な情報を探してます…。ベンゾ離脱もアルコール依存も針をやたら勧める人がいますが、高そう… ネット見てたらメイラックスは離脱起きにくいってよく見るけど信用ならん >>815 ベンゾ系なのに、離脱がおきないわけがない・・・ベンゾは最初は天使の妙薬、 効かなくなると、精神の拷問剤だぞ >>810 補足 海外通販で扱っている精神神経作用剤 (麻向法で向精神薬の指定のないもの) ルネスタ(非ベンゾ)厚労省指定44種 レスタス(ベンゾ系)厚労省指定44種 リスミー(ベンゾ系)厚労省指定44種 グランダキシン (ベンゾ系)厚労省未指定 >>3 そんなこと言うなら もうリンク間違えるなよ? 前スレから前前スレのリンクがリンクミスを起こしていて手作業で探さなければならず大変だったんだ。 重複スレもあるから余計に大変だった。 >>818 リスミーとルネスタって向精神薬指定じゃないんだよな。 ルネスタは非ベンゾ最新ということで国がある程度安全と認識してる(44種には入ってるが)のだろうが、 リスミーはどうして向精神薬認定しないんだろう。 >>812 アシュトンマニュアルにもあるが、以下のような格言?もある。 Going to a phychatrist has become one of the most dangerous things a person can do. 精神科に行くことは人の行える最も危険なことの1つである。 --Peter Breggin, MD It is more difficult to withdraw people from benzodiasepine than it is from heroin. ベンゾジアゼピンから離脱させることはヘロインよりも困難である。 --Prof.Malcom H Lader Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint. 健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。 --Mark Twain http://www.benzo.org.uk/kwotez2.htm Psychiatry is probably the single most destructive force that has affected American Society within the last fifty years. 精神医学は、おそらく過去50年以内にアメリカの社会に影響を与えている最も破壊的な力の1つである。 -- Dr.Thomas Szasz 米国精神医学会生涯フェロー >>807 >>808 >運動と瞑想は特に断薬にいいみたいなので、素直に尊敬しますよ。 ブログによってはベンゾ離脱はヘロイン依存(最強の麻薬)並とか…w >アルコールよりやや弱いやろ!なんて思いましたが調べれば調べるほどベンゾ離脱が怖くて草生えますよ よく半年間も記憶障害を耐えられましたね? http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_3_lb.jpg http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg 一応このような指標はあるが、統一されてないので信憑性には疑問符。 ただ、アルコールよりは離脱症状が厄介なのは間違えない。 タバコの離脱症状は語るに値しないほど軽微なので割愛。 なお、MDMAとSSRIは作用機序自体が似ていてるから比較対象として適切で、 一方、ベンゾはアルコールと作用機序が似ているから比較対象にアルコールは適切だが、 ただ、なんでもかんでもヘロインヘロインって言うのもどうかと思う。 禁煙パンフには「ヘロイン以上の依存性があると言われるタバコ」と書いてあり、 アルコールパンフには「アルコールの中毒性はヘロイン以上」 とか、なんでもかんでもヘロインが引き合いに出されるせいで、肝心な「ヘロインの立ち位置」が分からない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる