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サイコパス総合スレ★６

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0625優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:02:59.90ID:M3uU2HCi
>>621
思いこみでさんざ的外れな指摘かましておいて「他人の心理鑑定ができるかな」は草だな
まぁ嫉妬より制裁願望の方が近いよ　それは正解だ
飛び出た杭を打ちたいんじゃない　人格異常者に対して悪意と憎悪が止まらないからだよ
0626優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:28:51.23ID:s+UxgC3m
まず「自己愛」って科学的でもなんでもない神話だと思うんだけど、どうなんだろう？
自称する→自己顕示/承認欲求あり→自己愛
っていうテンプレがある気がする。

サイコパスがスペクトラムである以上、“人間的な”部分を見せることもあるはず。(そもそも非人間化するためにサイコ呼ばわりする人が理解できないんだけど)
被害に遭った人は、それすら「演技」のように感じるバイアスがかかってるように見えるな。

サイコパスの主張に一貫性は無いから嘘つきに見えるけど、その場その場では本音を話してるつもりだよ。まぁ知らんけどw
0627優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:32:50.74ID:jQPve8jC
>>626
サイコパス（扁桃体異常）がスペクトラムになることはない
そんな事はマンに一つも起こりえない
0628優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:41:32.53ID:s+UxgC3m
>>627
そうだといいですねw
サイコパスの診断が白黒判定になって楽ですからね。
そんなことより統合失調症の診断は受けられたんですか？w
0629優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:43:04.70ID:lf1jhVTP
最近だとソシオパスも後天性サイコパスと呼ぶようになってるっぽいし
先天性サイコパスとは別の「サイコパス傾向」ならあるのかなと思うが、どうなのかな？
あと、サイコパスにも自己愛傾向はあるよね
ただ自己肯定感が高いだけで、典型的な自己愛性みたいに名声や注目を求めることはないと思うが

>>625
的外れでごめんね
感情的な理由で詐病を暴きたがってるなら判定の信憑性が下がるのは当然
精神異常者が嫌いなのはわかったが
どうしてその精神異常者ご本人が自分に精神異常者のラベルを貼る行為にキレてるのか
自分でちゃんと理由を把握した方がいいと思うよ
0630優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 16:49:38.90ID:jQPve8jC
>>629
診断名サイコパスには人の注目集めたいサイコパスも出てきてるよ
0631優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:01:21.38ID:jQPve8jC
診断受けたい、確かめたいならPETスキャンするほうがいいよ
血流異常は普通にわかる
0632優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:07:42.69ID:lf1jhVTP
>>630
それって自尊心のためなのかな
考えてみればサイコパス脳でも自慢話はするようだし
評価されることを気分良く思ってもおかしくはないか
あからさまにちやほやされたがるイメージもあまりないが

あとはただ目立ちたいだけの奇行もありそうだな
0633優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:10:54.18ID:M3uU2HCi
>>629
はぁ
異星人と会話してる気分だわ
理由？把握してるよ
タバコ一本分のイライラ鎮静だよ
ストーリーを作って、それにのっとって絡んで鎮静効果を得るんだよ数分間分の
昨日は別の場所で別のバカげた理由をこさえて絡んでたさ
全ては禁煙のせいだよ
後ね、それはサイコパスじゃない自己愛だって絡みしてるのはもう一人いて
自己愛スレではそいつは自己愛じゃないボーダーだって絡みしてるんだよ
0634優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:13:40.14ID:jQPve8jC
>>632
じゃあなんでゲイシーは政治活動してたんだ？
お前のイメージがおかしい
0635優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:15:25.60ID:jQPve8jC
MAOAは基本かまってちゃんなんだよ
その遺伝子がかかわってるサイコパスがそうならないわけがないだろ
0636優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 17:20:27.60ID:jQPve8jC
>>633
＞それはサイコパスじゃない自己愛だって

こういうのも障害か？健常か？
中野信子もそうなのか
0637優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 18:34:47.54ID:E+bfG7O8
>>617
何歳くらいのころ？
どうやって買春相手と知り合って同級生に行為させたの？
質問ばかりですまん
0638優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 18:44:58.32ID:EEJgx3iq
>>637
13の時
知り合ったのは電話番号がどこかに貼ってあった
元々は同級生の方が電話してみようって持ち掛けてきたらじゃあ宜しくって感じ
こうして整理してみると俺悪くないな
0639優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 19:07:35.33ID:lf1jhVTP
>>634
ジョン・ゲイシーの話なら、ちやほやされるよりも
着実な上昇志向で優等生的な人生を送る意思を感じるかな

典型的な自己愛性は評価のみに固執して優れて見える人を模倣したりする
名声や尊敬を求めるのは、他人から特別視される気分の良さに依存してるからじゃないか？
サイコパスの脳構造で他者からの評価に対して自己愛性と同じ反応が起こるとは思わないんだが
どうだろう？おかしかったら訂正してもらって構わないが

>>633
そうなのか禁煙すると感情高ぶるよね
揚げ足取ってごめんな
そういう人はよく見かけるね、本当に
0641優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 20:23:47.85ID:jQPve8jC
http://citizen-journal.link/matsunagahutoshi3/
歌がうまかった松永太は、愛人の一人に『バンドをもっている。』と嘘をついたことが切欠で、ある夜、従業員を叩き起こした。
そこで松永太はいきなり音楽バンドを組んで、一か月後のクリスマスイブにライブをするから、死ぬ気で練習しろと命令。
ボーカルを担当する松永太の歌が音程から外れて、従業員の一人がそれを指摘すると、いきなり殴ってこう言ったという。
『おまえらが俺に合わせろ！』

1982年12月24日のクリスマスイブに【松永太バンド】は久留米市内の1000人収容できる大ホールを貸切り、デビューライブを行った。
しかし、それだけの大会場を借りたが、観客はたったの50人程度しか集まらなかった。
このライブは愛人の一人の為に行われていたが、実はこのライブには妊娠中の妻、そして緒方純子や他の愛人も来場していたという。

1982年12月24日にはXが入れ込んでいた音楽好きの女性に「バンドをやっている」と口説き、嘘を本当
にするために楽器や音響機器を揃えて従業員に1ヶ月特訓をさせ、1100人収容の久留米の大ホールに
50人ほどの客の前でバンドの演奏に乗ってXはボーカルを担当し、音楽好きの女性に向けて「最高のイブ
！」と声をかけた。この時、ホールの客にはXの子を妊娠していた妻だけでなく、Xと数ヶ月前に肉体関係を
結んだ愛人Yがおり、他にも愛人がいたとされる。妻はYとは初対面ではなく、小学生時代に学校で一緒
に遊ぶ等の交遊関係があった。妻は後にYがXの事務所に寝泊りするXの愛人と知るようになる。


これはちやほやとは違うか
歌の話で「バンドやってる」ってのは話の流れの中で口を伝うように自然に出てきた虚言なんだろうけど
その嘘がバレて地位が落ちる事に対してのここまでの努力は人格障害で言われるのと同じじゃないか？
本質的に違いはあるのか
0642優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 21:04:33.90ID:lf1jhVTP
>>640
専門家じゃないし間違ってたら申し訳ないが
とりあえず扁桃体の機能低下があるなら
他者から承認されないことへの恐怖や抵抗感も薄くなるだろうから
好かれる必要もないし、嫌われてもダメージを受けないんじゃない？
だとしたら、たとえ注目を集めることが快感に繋がるとしても
自己愛性とは名声を求める動機や執着の質が異なると思う

サイコパスも構ってちゃんだという意見を否定してる訳じゃないが
評価されたい、認められたい、愛してほしいという欲求は
サイコパスの特徴から外れるんじゃないか
0643優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 21:11:43.96ID:lf1jhVTP
>>641
ああ確かにこれはどうなんだろう
嘘がバレて恥かきたくないと思ったのかな
だとしたら確かに自己愛性と大した違いはないな

もうバンドやっちゃえばいいんじゃね？俺ならできるんじゃね？と思っただけである可能性も
とか適当なこと言ってみるテスト
0644優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 21:59:50.87ID:EEJgx3iq
正直、サイコパスより言いなりになる健常の方がよっぽど害悪だよね
緒方家にサイコパスがいれば追い出せたよ
0645優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 22:19:52.24ID:2OY0+Wrb
>>644
緒方はマインドコントロールされてたから健常とは言えないと思うが
0646優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 22:33:09.47ID:s+UxgC3m
「自己愛」はサイコパスよりも悪質なバズワードだな。心理学者気取りがよく使う。

いくら扁桃体が～とかそれっぽく話していても「自己愛」と言った瞬間に陳腐化する。
楽しけりゃそれでいいんだけど。
0647優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 22:43:29.25ID:s+UxgC3m
あとサイコパスがスペクトラムを成すのは大前提かつ遺伝的要因が示唆されているのに、外傷や後天的要因をメインに主張するのは何故？

後天的要因(特に外傷)による発症を仮定した場合こそサイコパシーが「外傷経験あり/なし」の離散分布になるのは明らかじゃん。
0648優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 22:52:49.86ID:dLv/8wP/
コイツ、ボダなのは分かってたんだが自己愛も混じっててるのかと思いきやサイコパスにも当てはまる

【歯なし】杏樹紗奈 くるみひな P９７【犬売り】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1535443847/

ＡＶ女優で本名は金井千春、戸籍強奪を行い平川千春と現在は名乗っている


■犬の押し売り
メシ食いにいくだけで売りつける（四万）ために連れてくるからな。店の外に繋いでギャンギャンうるせえし、
暑い中外にいさせるっていうのも不憫にしか思えなかった。
↓
犬を捨てたいのに、犬に会いたいという真逆のツイート

■愛犬コタロウ殺し
こたろーは環七沿い散歩するふりして、わざとリード手放して車に轢き殺させたんだよな。
本人曰く、力強く引っ張って道路に突っ走ったって言ってたけどな。
↓
犬を殺して箱詰めにする千晴
↓
自宅に犬の死体の箱詰めが送られたことを、サイモンが千春宛ての手紙に書く
↓
性病の百貨店となったため風俗は休業
↓
ホルモン専門の食肉加工業者で、血塗れで経済動物の内臓をえぐる千春
↓
その次は・・・・、考えたくないな
0649優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 22:54:57.66ID:s+UxgC3m
>>647
ついでに言うと、PCL-Rのスコアと(道徳的違反/恐怖顔の提示に対する)扁桃体の活性化レベルは連続的に相関する。

扁桃体と半導体を勘違いしてるんだろうなw
0650優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 23:39:26.74ID:I9RhOoSr
購入したい物があったんだけど価格はお問い合わせくださいが当たり前だったので、業者に問い合わせしまくった
ある業者は、ネット販売の物と店で売られてる物は違うと主張
ネット販売のは部品がプラスチック製で壊れやすい、じゃないと安く売れないとのこと
同じ商品でも中身が違うと、ネット販売の悪口
へーと言いくるめられそうになったけど、購入する意志を示さないと品番さえ教えようとしない
購入すると伝えてようやく品番教えてもらったけど同じ品番の物は他店ではもっと安く売られてた
他にもなんだかんだ口が上手いこと

別のショップに問い合わせてみたら、同じ商品で部品だけ違うなんてありえないと言われた
まあそれが当たり前だよね

結局楽○で出店してるショップで別の商品買ったけど、息を吐くように自分の都合のいいこと・嘘と本当の境目みたいなこと平然とを言う人がいるんだなと思った
マインドコントロールされそうな恐怖感も感じた
下手すると嘘つき・犯罪になりかねないところで商売してる、ああいう人ももしかしたらサイコパスなんだろうかとふと思った
自己愛はまた違うよね？
矛盾したことを平然と言ったりするところは同じだけど、自分は素晴らしい人間だと思ってる割には自分に自信がないからサイコパスのような怖さはないと思うのだが
0651優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 23:52:59.02ID:jQPve8jC
>>645
> >>644
> 緒方はマインドコントロールされてたから健常とは言えないと思うが
どんな認識？
この特徴的虚言にだまされるのが健常だろ
0652優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 23:57:27.52ID:jQPve8jC
>>647
＞後天的要因(特に外傷)による発症を仮定した場合こそサイコパシーが「外傷経験あり/なし」の離散分布になるのは明らかじゃん。

だからロバート・レスラーは殺人鬼の半数以上に頭部外傷があるのを認めている
リチャードラミレズ、ジョン・ウェイン・ゲイシーなどに外傷経験あり

スペクトラムありえるのはMAOA（旧精神病質）の不安障害や鬱病などの因子でこれらの症状には大小があり
サイコパスは盗癖や虚言が多く、幻聴、統合失調症状も見られるし解離性があるタイプに近い
0653優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 23:59:28.99ID:jQPve8jC
外傷についで多いと思われるのがてんかん（側頭葉てんかん）
でこれは海馬周辺の機能が全くなくなる
でサイコパスにもけいれん発作が多い（レスラーによる）
0654優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 00:01:59.71ID:nPT5G3f5
でロンブローゾは生来的犯罪者をてんかんと結びつけた
クレペリンは情動てんかんという状態とそれを結びつけている
症状をみればこれは現在の側頭葉てんかんであるとわかる
側頭葉てんかんは「てんかん性精神病」の原因とかつては見られていて、それも犯罪と関連付けられた

で全てつながってる
0655優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 00:19:20.31ID:C7D0p2C4
>>651
メンヘラも健常扱い？
元が健常でも殺人犯してる段階でもう普通じゃないだろう
健常だってストレスかかれば精神病むケースも一杯あるんだしね
精神障害は後天的なものもたくさんあるんでは？
精神病んでるヤツを健常扱いして悪者にするのは自分に都合のいい解釈では？
0656優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 00:28:09.35ID:nPT5G3f5
>>655
まわり全部が「これが普通」と言えばどんな虐待をもやるのが「普通の人間」
陰口のような言葉や、周りに合わせられない劣った人間扱いされる中で倫理を持てるのは健常ではないんだろう
0657優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:37:17.18ID:5nyXbRob
>>652
MAOAはモノアミンオキシダーゼAの事であり、主にセロトニンなどのモノアミンを分解する酵素の名称ですよね。
不安障害やうつ病はMAO阻害剤によってセロトニン量などを増大させ、コレを治療することがありますね。

①そのMAOAが「旧精神病質」と呼ばれる所以
②MAOA(旧精神病質)が不安障害やうつ病を併発し、それが症状を変調させているという根拠
③彼らに幻聴、統合失調症状、解離性が見られるという根拠
が不明です。

もしこれらがなければ、あなたの主張は“妄想”であり現在の科学的知見(俺が言ったもの)に対する反証とはなりません。笑
0658優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:40:59.65ID:nPT5G3f5
>>657
だから「便宜的」だって
旧精神病質でもいいんだが
MAOAの完全欠損型ブルンナーシンドロームも恐らくこの関連疾患だから言ってるが
ファロンは「いくつかの遺伝子の変異」と言ってるしそういう漠然とした考えでもいい
わかりにくかったら「リスカするメンヘラ」とでも考えとけばいい
0659優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:44:06.56ID:5nyXbRob
>だからロバート・レスラーは殺人鬼の半数以上に頭部外傷があるのを認めている

これは、その殺人鬼の半数がサイコパスか否かとは関係のない情報に思えるけど？
「殺人鬼の半分が天パだったので天パはサイコパス」みたいな。笑

あとてんかんって外傷なのか？
0660優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:47:12.89ID:nPT5G3f5
>>657
＞②MAOA(旧精神病質)が不安障害やうつ病を併発し、それが症状を変調させているという根拠
＞③彼らに幻聴、統合失調症状、解離性が見られるという根拠

ここらはDSMの基本になったクレペリンの「精神病質人格」やクルト・シュナイダーの本でも読めばわかる
早発性痴呆と躁うつ病を定義したクレペリンだが、それの遺伝的関連のあるものとして精神病質を置いた
それを調べれば統合失調様症状、幻視、解離などの症状も出てくる、自傷行為、盗癖、虚言etc
そして夜尿症なども出てくる>>122
0661優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:48:20.02ID:nPT5G3f5
>>659
外傷で発症する場合もあるが生来性のものもあり
「境界性　若年性ミオクロニー」とかで調べてみ
関係が深い
0662優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 02:51:24.79ID:5nyXbRob
>>658
つまりサイコパスが盗癖、虚言、幻聴、統合失調症状、解離性を示すという根拠はないと。

そしてこれらの病名/症状に共通する原因遺伝子がMAOAだと考えたあなたは、これをMAOA(旧精神病質)と便宜的に総称しているわけだよね？
0664優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 03:03:39.17ID:5nyXbRob
>>660
旧精神病質はMAOAが関与した症候群ってのは分かった。同じ「サイコパス」でも今と昔じゃ意味するところが大分異なるわけね。

で、現在の科学ではサイコパスとしてそれほど雑多な集団を扱わず、「道具的攻撃性」や「脅威刺激に対する反応の減弱(=狭義の情動障害)」を特異に示す集団をサイコパスと呼ぶ。
この定義におけるサイコパスは高率に再犯を示すことが実証されており、司法的にも有意義な定義なわけです。

この観点からは、その「旧精神病質」の概念に固執し、雑多な集団を指す言葉としてサイコパスを定義するのは「時代遅れ」としか言いようがないんですが。
0665優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 06:29:40.46ID:C7D0p2C4
>>656
書いてる内容は間違ってはいないのかもしれない
ただめったなことがない限り健常者が
> 陰口のような言葉や、周りに合わせられない劣った人間扱いされる
このような状況に追い込まれることはないし、そういう状況に追い込んだのはこの事件の場合だと松永死刑囚
世の中健常者の割合が圧倒的に多いのに、猟奇的な事件を引き起こした犯人はサイコパスが多いと言われてる
良心が欠如してる人間ってごく一部だよ
0666優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 07:16:36.98ID:34zzUJKz
>>616
目の前に迫った危機を察知する事は出来るけど、起こり得る危機やリスクや罰を想像する事が出来ないんだよ
0667優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 07:24:32.51ID:34zzUJKz
>>606
サイコパスは嘘吐く事を凄く軽く考えてるから、直ぐにバレるようなその場凌ぎの嘘を簡単に吐くよ
葛藤が全然起こらないから、嘘を吐く速度が速いのが特徴
0668優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 07:28:22.79ID:34zzUJKz
>>589
共感を知らないサイコパスが共感を求めるの？

>>590
＞すごいクールな奴とか自信満々な奴
＞気を抜いてる時は普通にキョトン…としてる
＞四六時中目が血走ってる基地

それがサイコパスだと思ってるの？

>>607
貴方に何の得があるの？
0669優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 12:14:59.88ID:Bd1c8HHC
サイコパスの方が世の中生きやすいよね
不安、恐怖、良心があっても利用されるだけ
善良な弱者には生きにくい世の中だな
0670優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 13:53:32.08ID:34zzUJKz
>>669
まるで他人を利用する事が世の中生きやすいと考えてるみたいだな
おまえは無能なだけで、善良じゃない
0671優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 14:15:25.49ID:Bd1c8HHC
なぜ善良じゃないと解るの？ いっつも噛付いてくるよね、あなた
共感性があるせいで毒親に利用されたんだよ
サイコパスの様に生きられたら楽なのに
0672優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 15:40:38.74ID:nPT5G3f5
>>664
だからそれも一緒
https://www.msz.co.jp/book/detail/02167.html
旧精神病質はいくらか精査されてまとめられて今のDSMの人格障害群に振り分けられてるのは周知
ただなんかの配慮のためか、犯罪性気質と呼ばれていた群は省かれている
ロバートヘアはそれを新たにサイコパスと再定義としPCLという診断基準を作って分類できるようにしただけ
0673優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:16:29.11ID:nPT5G3f5
>>664
再犯累犯性はサイコパスにかかわらずだ
クレプトマニアも治療がなければ同じ犯行をずっと繰り返すだろ？
性犯罪も同じ、それに依存してるから起こる

例えば健常者にヘロインを打って中毒にして
「この中にヘロインが入ってますが盗んではいけませんよ」と言っても盗むだろ？
意志が弱ければタバコでもそうなる
そういうものと考えろ
ただの障害だ
0674優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:05:31.94ID:nPT5G3f5
age
0675優しい名無しさん
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2018/09/02(日) 20:42:57.26ID:FL/0KDjH
>>672
その説明だと今DSMでは省かれた「犯罪性気質」と呼ばれる群がサイコパスという説明になる

でもDSMには窃盗症も反社会性パーソナリティ障害(>精神病質)もあるので意味が分からない。

ロバートヘアがその経緯でサイコパスを概念化したというのは一体どこ情報？
0676優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:48:59.43ID:FL/0KDjH
>>673
クレプトマニアはそうでも境界性や解離性は累犯の予測因子にならない。
そういう症候群をMAOA(旧精神病質)と呼んだところで意味がないのは分かりきってるでしょ。

もちろんMAOA遺伝子変異が異なる疾患の共通因子になることは考えられるが、それは“併発”として病名を分離した方が有意義。
0677優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:55:20.93ID:FL/0KDjH
>>669
人間不信に陥った人ほど利用しやすい。
だから「唯一手を差し伸べてくれる人」が現れたら注意した方がいいね。
他人に期待せず、気楽に自分のことだけ考えていればいい。周りの人間はそうしてるよ。
0678優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:34:24.22ID:h2pss5Nk
>>671
貴方がサイコパスの被害者なら、他人を食い物にするサイコパスの様に生きられたらなんて死んでも言えない筈だが？
それが言えるのは、貴方には共感力が欠如してる証拠なんだよ

私は知人のサイコパスに人生の多くを搾取されたが、そいつの様に生きたいなどとは死んでも思わない
もしそいつが自分以外の人間をタゲにしてるのを目撃したら、全力で妨害してみせるよ
自分と同じ思いをさせたくないからね
サイコパスが自分に対してした事を、成功体験などには絶対させない

そういうのがサイコパスに欠如した共感力であり、責任感なんじゃないかな？
0679優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:02:06.07ID:nPT5G3f5
>>675
クレペリンの精神病質性人格では「社会敵対者」が反社会性にあたる
上で上げたようにほぼ境界性とみられるグループも分けられている
しかしその中で生来的犯罪者とされるものは今のDSMにも含まれていない
定義したのに無視されてる感じ

>>676
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2135/2002_08.html
実例をみればいい
盗癖、摂食障害、解離がつながってるのはそれぞれを調べればわかる
解離は統合失調と明確に分けられないし
離人症、解離性健忘などは境界性などにも見られる
0680優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:05:24.84ID:nPT5G3f5
旧精神病質の中に現精神病質（サイコパス）もあったが
旧精神病質がDSMIIIで人格障害群に振り分けられるなか、
現サイコパスの状態はそれに振り分けられなかった
ということ
0681優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 03:54:25.51ID:wxNhKVWN
>>677
利用されやすいじゃなくて利用しやすいって書くんだね
あなたの親切レスも信じられない
アダルトチルドレンは利用されやすいから人間不信になった
0682優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 08:38:45.80ID:osYO9Awh
人間不信っていうけど、他人に正しさを委ねるのがそもそも間違ってるんだよな
0683優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 10:18:19.29ID:M5z3f+AM
>>679
オーケー、理解した。
実証はほぼされていないが、それぞれの疾患は同じ根を持ってるってことだよな。だからMAOAはスペクトラムでありうる、と。

このMAOAスペクトラムは相関する疾患間の次元で構成されるが、結局のところ疾患自体にもスペクトラムがあり、併発の可能性があるということでしかない。
それとも現サイコパス(扁桃体機能不全)は必ず外傷やてんかんによると主張するのかな。
0684優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 14:45:33.81ID:bnkAWVcd
>>683
自傷行為と摂食障害があったら「併発」か？
不眠とアルコール依存伴うことを「併発」というか？
全てをひっくるめる考え方のが自然だろ

暴力犯罪と関連する遺伝子を特定か、研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3030388
＞MAOA遺伝子は、依存症や快楽を経験する能力に関与する神経伝達物質「ドーパミン」の代謝に関連付けられている。

つまりドーパミンが薬物や行為などによって過剰に分泌される障害
だから双極性障害、統合失調、不安障害、不眠など
神経伝達物質異常に関連するとされる疾患を発症することが多い
だから各種依存症や刺激欲求、易怒性なども併発しやすい
薬物中毒（麻薬でなく覚せい剤）やその離脱症状で幻聴、幻覚、追跡妄想、不眠（睡眠欲求減退）、
強迫観念があらわれるのはよく知られてるがそれにも通じる
全部繋がってる、サイコパス（異常殺人犯）とも繋がってる
0685優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 16:38:32.63ID:M5z3f+AM
>>684
精神医学の歴史から「旧精神病質スペクトラム」の説明が漸く終わったと思えば今度はMAOAかw

あなたがMAOAを“便宜的に”使っていると言った時点で、MAOA変異とそれに伴う神経伝達系の異常を根拠に「旧精神病質」の繋がりを説明する資格はない。(あなたが根拠にしていたのは精神医学の“歴史”であり“科学”ではない)

あなたが引用した記事にもあるように、MAOA変異はごく「ありふれた」現象。ファロンの説を支持しているようだが、MAOA変異は「ハイリスク遺伝子変異」の一つに過ぎない。
それを根拠に盗癖、統合失調症、ましてや不安障害までをサイコパスと一緒くたにして語るのはアホの極み。
0686優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 17:37:10.83ID:bnkAWVcd
>>685
サイコパス冷淡な脳にもMAOAが出てくるし、重要な遺伝子の一つであることは間違いないだろう
当然その遺伝子一つでは決まらない、複合的な要素によってそれが発現すると考えなければいけないが

そのMAOAが「完全に欠損した」ブルンナー症候群というパターンに旧精神病質とほぼ同じ状態が見られる

http://becomerich.lab.u-ryukyu.ac.jp/ur-dbms/SyndromeDetail.php?recid=6781&;winid=1
#300615
Brunner syndrome (BRNRS)
(Antisocial behavior, susceptibility to, included)
(症状)
【神経】知的障害, 軽度?重度
　精神運動発達遅滞(一部の患者で)
　自閉症
　自傷および他害行動
　激怒発作
　欲求不満
　反社会的行動

・MAOA の調節異常は, うつ, 乱用, 注意欠陥, 不規則な性成熟と連関している

●(#) は, Brunner 症候群 (BRNRS) は, Xp11 の monoamine oxidase A (MAOA; 309850) をコードする遺伝子の変異が原因なため
●Brunner 症候群は, X連鎖劣性疾患で, MAOA 欠損による衝動的攻撃性と軽度の精神遅滞が特徴である (Brunner et al., 1993)

＞Other features included feeding and sleep difficulties in early life,
不眠
＞Both suffered from familial neglect and had been maltreated and sexually abused in early childhood
性的虐待とネグレクト

＞＞7
＞＞9
で両方につながっている
0687優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 17:53:18.88ID:bnkAWVcd
>>685
スペクトラムでもあるが、症状がというよりもむしろ知的能力としてのスペクトラムでもある
自閉症を知ればわかるだろうが
重度自閉症（言葉が出ない）→軽度自閉症→発達障害自閉症→健常域の特徴ある部類
とスペクトラムをなしている
これと同じ意味でスペクトラムというほうがいいか
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/ld/z12001/z1200101.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258826462
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11163962211
でその軽度精神遅滞（知的障害のある虚言者、クレプト）の類も存在する
これがブルンナーとほぼ同じ
0689優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 18:52:23.99ID:M5z3f+AM
>>688
>当然その遺伝子一つでは決まらない、複合的な要素によってそれが発現すると考えなければいけない

この時点で決着はついた。
「MAOA完全欠損型」を有する者はブルンナー症候群であり、それ以上でも以下でもない。

“複合的な要素”によって旧精神病質の一つである「サイコパス」は発症する。サイコパスに一貫して見られるのは扁桃体の異常であり、それはPCL-Rのスコアと相関する。
したがって、「扁桃体異常がスペクトラムというのは万が一にもありえない」という主張に矛盾する。終わり
0691優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 19:50:08.46ID:M5z3f+AM
>>690
うん？
じゃあ「サイコパス(扁桃体異常)がスペクトラムになるのは万が一にもありえない」ことを論理的に説明してみろよw
0692優しい名無しさん
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2018/09/03(月) 23:56:09.58ID:bnkAWVcd
>>691
それ以前にこの盗癖や依存症に関わるグループを理解してるのか？
理解してるかどうかで話はかわってくるのだが
扁桃体の損傷にしてもウルバッハ‐ビーテ病みたいな両側の損傷でなくサイコパスは片側で
左右の機能非対称が言われてるだろ
そういうのも含めグラデーションになることはありえない
0693優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 02:54:44.67ID:VoYdhR7M
>>692
アホなん？
扁桃体機能不全の左右非対称性自体が“傾向”に過ぎない以上、サイコパス群において扁桃体の機能不全レベルがスペクトラムになってるのは自明。
外傷経験の有無はサイコパス研究における被験者からは基本的に除外されるので論外。

反証が現実に出ている時点でこれ以上話す価値ないんだけど、もう終わっていいかな？w
0697優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 15:35:03.37ID:ZvT7/AR3
>>693
＞外傷経験の有無はサイコパス研究における被験者からは基本的に除外されるので論外。

ソース示せ
0699優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 15:56:19.98ID:ZvT7/AR3
左半球活性化仮説によると、サイコパスは言語処理の際に左半球をあまり用いない。
例えば、サイコパスは抽象的なカテゴリー識別が、右視野においては困難になるが、
左視野においては良好になる。
聴覚においても、右耳のみに提示した場合、単語理解が困難になる。
左半球に何らかの処理課題（右手だけに課題を与えたり、右視野に負荷をかけたり
する課題）により活性化されていると、認知処理の障害が現れる。ただ、左手を用い
た場合は、成績が良くなることもある。
http://monochrome1210.hatenablog.com/entry/2015/10/18/032210

右側頭葉機能がなくなった場合は強迫性傾向が強くなる
↓
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjes1983/12/2/12_2_161/_pdf
強迫症状を示した側頭葉てんかんの 臨床脳波学的研究

https://tmu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=6253&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1
筆者が扱った症例のうちの 9.16% に強迫症状が観察されたが, 強迫神経症
右側頭葉に障害を持つものは強迫的傾向が強く,左が一生のうち1回でも発症する一般人口での割合は
側頭葉に障害を持つものはそれほど強迫的ではない2.56% であり,自験例では高率に出現しているこ
という印象が強い。


つまりサイコパスは選択的に扁桃体機能を失った群となる
先天性、遺伝疾患でそんなことは怒らない
0700優しい名無しさん
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2018/09/04(火) 16:40:16.75ID:0BXWN9bM
>>694
>>695
荒らしのF9なんか見てて面白いわ
スレが喧嘩状態になると興奮して射精するんだとさ
分からんでもない
0701優しい名無しさん
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2018/09/08(土) 13:55:52.74ID:u/GXo5u0
サイコパスだけど何もかも面倒
0702優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 14:16:58.30ID:u/GXo5u0
引用

アパレル系の本物のオシャレさんから見れば、やはり異常なチョイスをしたりセンスを発揮するので、”本当はダサイ”とわかるみたいですが。

あー、これ俺だ
本物のオシャレさんとは違うんだよな…

　
0703優しい名無しさん
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2018/09/08(土) 14:30:21.40ID:u/GXo5u0
健常者でも絶望的に無責任な奴っているじゃん
ああいう奴見ると、良識疑う
健常者の場合、素で頭が悪いだけなんだろうな
こっちからすると「嫌がらせか？」と思うよ
0705優しい名無しさん
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2018/09/08(土) 16:48:26.99ID:U6TANnF/
>>702
サイコパスかソシオパスか知らんけどファッションの動機がちょっと違う奴いるよな。
お洒落さんと違って金持ちや地位のある人間を装うために着飾ってる。
見せ金を借りてお金持ち風のふり。
たぶん見せかけにつられる奴を詐欺して金とってるんだろう。
しかしそのために借金までして金溶かしてるから意味が分からんわ。
全うに働いた方が早いのに。
0706優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:33:32.70ID:tPvmIBEp
>>704
あっても分からないだろ、本人は
0709優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 20:16:16.27ID:r/i1kffp
デビッド・ボウイ・・・親族に多く統合失調がいる、恐怖症持ち
レイ・デイヴィス・・・双極性障害
ブライアン・ウィルソン・・・・統合失調感情障害
シド・バレット・・・・統合失調
カート・コバーン・・・・双極性、自殺、親族に異常者、自殺多、一人割腹自殺者
ニール・ヤング・・・・てんかんに極度の鬱
マイケル・ジャクソン・・・・パニック障害、神経症、不安障害
ジョージ・マイケル・・・・バイセクシャル、鬱
モーリス・ホワイト・・・・神経質、パーキンソン病
ニック・ドレイク・・・・・鬱、薬物依存
カーペンター兄弟・・・・不眠、不安障害、摂食障害
アクセルローズ・・・・・・双極性障害
クリス・コーネル・・・・抗うつ薬依存、自殺
スティング・・・・・鬱
フィオナ・アップル・・・・強迫性障害
ジョン・ライドン・・・・てんかん
イアン・カーティス・・・・てんかん、鬱
ジョナサン・デイヴィス・・・・パニック障害、鬱病、不安障害
プリンス・・・・双極性障害
ピート・バーンズ・・・・バイセクシャル、醜形恐怖
ジャコ・パストリアス・・・・双極性障害
0710優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 20:17:27.97ID:r/i1kffp
https://nme-jp.com/news/10869/
クランベリーズのシンガーであるドロレス・オリオーダンが、2014年11月ににはたらいた警官と飛行機の乗務員に対する暴行で有罪となり、服役の可能性が出てきている。

ドロレス・オリオーダンは双極性障害を患っており、その事件への影響を聴取されている。

『デイリー・メール』紙によれば、調査官のトム・ケネディは「ドロレス・オリオーダン氏は非常に好戦的でした」
と語ったという。
「彼女は『逮捕なんてしないでしょ。わたしはスターだもの。わたしはリメリックの女王なの。
税金を納めてて、あんたちの給料を払ってるのはわたしなのよ』と語っていました」

法廷ではエアリンガス航空の客室乗務員も証言台に立ち、2014年11月のニューヨーク～アイルランドの
フライトでオリオーダンに足首を踏まれたと証言している。警察の情報によると、ドロレス・オリオーダンは警官の顔に唾を吐き、頭突きをしたり足で蹴ったりしたという。
0711優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 20:18:26.21ID:r/i1kffp
芸術家に少ないってありえないってわかる
https://ameblo.jp/addicto/entry-12199320953.html
梶原一騎、本名、高森 朝樹（たかもり あさき）

小学生時代、蒲田に転居した直後から駅前の商店街で万引きやかっぱらいを繰り返し、
たびたび補導されたが改悛の情なく、弟の真土（真樹日佐夫）まで引き込むようになった

誠明学園在学中は寮から少なくとも二度脱走している。

東京都立芝商業高等学校を半年ほどで中退。本人は長らく早稲田大学卒と詐称していた。

http://miyearnzzlabo.com/archives/24738
（吉田豪）篤子さん、さすがに1回だけ先に寝ちゃったことがあるんですけど。怒った梶原先生に
蹴って起こされて。で、梶原先生曰く、『俺は怒るとブレーキがきかないんだ。昔、医者に言わ
れた事があるんだ。俺の短気は激情型瞬間爆発性ナントカとかいって、超一級の癇癪持ちだ
そうだ』っていって。

（吉田豪）DVって言っても、もう本当、日常的に殴るわけですよ。自宅で仕事中、子どもがグ
ズろうものなら、容赦なく殴り。そのまま子どもを布団で簀巻きにして、ベッドに縛りつけて自分
は競馬や女遊びに・・・みたいなね。

（吉田豪）それで篤子さんに咎められると、当然のように鉄拳制裁。で、翌朝には夫人の顔を見て、『どうしたんだ、お前？』って。なにも覚えてないっていう（笑）

（吉田豪）『いままでたまっていた主人の激情が爆発しました。「なんだ、この野郎！」と怒鳴ると同時に、食べかけのラーメンの丼を振りかざしたと思うと、ハナミ（長女）の頭からぶっかけたのです』。


で>>9
0713優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 22:40:10.89ID:r/i1kffp
天才という共通項なら理解できると思ったが
それが「教科書に乗ってないと理解できない」人間っていると思う
0714優しい名無しさん
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2018/09/09(日) 22:45:59.55ID:r/i1kffp
カレン・カーペンターも実際は窃盗癖があったのだろう
それがパターンだから
偉人、天才の場合だけ人は都合の悪いことを覆い隠してしまう
0715優しい名無しさん
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2018/09/10(月) 01:36:10.06ID:A8+YImNe
サイコパスだけど、日曜日の夜はそれなりに憂鬱
仕事が嫌っていうより、職場の健常者にイライラしてストレスが溜まるのが分かってるから憂鬱
0716優しい名無しさん
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2018/09/10(月) 03:45:42.24ID:3O9sbCu/
サイコパスにもブルーマンデーがあるんやね
易怒性や衝動性をどうやって解決してるのだろ
躁の人らはイライラが募ったり衝動で何かやってしまいそうな時期が来ると入院して防止するけど
サイコパスはそんなことせずにイライラを我慢しながら暮らせるんね　　　　　　　　　　　　
0717優しい名無しさん
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2018/09/10(月) 23:11:19.79ID:3w4GHwQY
>>709
正式に診断されてはいないけど
ローリングストーンズのオリジナルメンバーのブライアン・ジョーンズの経歴をウィキペディアで見ると
こいつがサイコパスじゃなけりゃ誰がサイコパスだってレベルで面白い
どんな楽器でもしばらくいじってると弾けるようになるという才能を持っていた半面、
他のメンバー曰く「こいつほど作曲の才能がない奴は知らない」ってほど創造性に欠ける
こういうところもサイコパスの特徴だったりするかもしれない
0719優しい名無しさん
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2018/09/12(水) 02:09:47.96ID:BTvlRh2Y
アスペはアスペを受け入れて、その偏りに見合った事をするのが一番良いのに…。
0720優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:25:55.74ID:aDkDWvnQ
ブライアン・ジョーンズはアスペじゃないだろ
社交性が非常に高くて交友関係が恐ろしく広いがこういう点はアスペの正反対
でも知り合いレベルには「あいつは良い奴だ」と好かれる一方で
関係が深くて本性を知ってるバンドメンバーとかからは蛇蝎のごと嫌われる
まさにサイコパスの「口が達者で表面は魅力的」の特徴だと思う
0721優しい名無しさん
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2018/09/14(金) 16:02:04.16ID:GnxLfq2s
>>716
そうなのか？
昔の精神病質は措置入院患者を中心に研究されてたが
そういえば殺人鬼で措置入院なんてないな
0722優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:27:21.71ID:ILnM/IkL
＞1960年代後半にバンドの運転手兼ボディーガードを務めていたトム・キーロックは、この頃のブライアンから自殺を考えていたことを告白されたと振り返っている[14]。

サイコパスじゃないだろ
0724優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:13:02.07ID:U8UH2wRz
>>723
ロバート・レスラーは「シリアルキラー」に関する本だろ
まだサイコパスとシリアルキラーの区別が付かないのか？
0725優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:56:27.93ID:10LL2c7X
>>722
サイコパスが自殺するかどうかは知らんが
結局実際はやってないからなんとも
同情を買うためについた嘘ならやっぱ典型のサイコパスに見える
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