【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
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このスレは、「発達障害者の問題点を克服するスレ」です
悩み事、障害からくる困り事、失敗談をみんなで意見交換しあい
どうすれば克服できるか？そのためにこういう本がいいなど、SSTにいってる、SSTの本を使って勉強してるなど
SST（ソーシャルスキルトレーニング）とは？
成人の場合は本などの情報をもとにして自分や身の回りの人と実践することができます。
社会生活において多くの人が自然に身につける適切な言動（ソーシャルスキル）を自然には身につけられない人に対し、
どんな言動をしたらよいのかの知識を与えたり、訓練をしたりするもの
人が社会でほかの人と関わりながら生きていくために欠かせないスキルを身につける
※ただの悩みや愚痴はこちら
発達障害者の悩み part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522800637/
※ワッチョイ当事者限定スレ
【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/
※ADHD専用
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
※定型とのやり取りをしたい人はこちら
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
※定型の人など発達障害当事者以外の叩きなどは、被害者スレでどうぞ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/
★いずれも、テンプレをよく読んで利用ください >>129のことでみつけた
＞家族に自閉スペクトラム症や、限局性学習症のある人がいると、社会的（語用論的）コミュニケーション症のリスクが高まります。
＞そのため、この障害の発生には遺伝的な影響が関係していると考えられています。しかし、言語症やADHDを併発することも多いことから、遺伝以外に環境や発達上の問題も関係している可能性があります。
診断基準：DSM-5
A. 言語的および非言語的なコミュニケーションの社会的使用における持続的な困難さで、以下のうちすべてによって明らかになる。
社会的状況に適切な様式で、挨拶や情報を共有するといった社会的な目的でコミュニケーションを用いることの欠陥
遊び場と教室とで喋り方を変える、相手が大人か子どもかで話し方を変える、過度に堅苦しい言葉を避けるなど、状況や聞き手の要求に合わせてコミュニケーションを変えるための能力の障害
会話で相づちを打つ、誤解されたときに言い換える、相互関係を調整するための言語的および非言語的な合図の使い方を理解するなど、会話や話術のルールに従うことの困難さ
明確に示されていないこと（例：推測すること）や、字義どおりでなかったりあいまいであったりする言葉の意味（例：慣用句、ユーモア、隠喩、解釈の状況によっては複数の意味をもつ話）を理解することの困難さ
B. それらの欠陥は、効果的なコミュニケーション、社会参加、社会的関係、学業成績、および職業的遂行能力の1つまたは複数に機能的制限をもたらす。
C. 症状は発達期早期より出現している（しかし、能力の限界を超えた社会的コミュニケーションが要求されるまでは、その欠陥は完全には明らかにならないかもしれない）
D. その状況は他の医学的または神経疾患、および言語の構造や文法の領域における能力の低さによるものではなく、自閉スペクトラム症、知的能力障害（知的発達症）、全般的発達遅延、および他の精神疾患ではうまく説明されない。
http://www.e-heartclinic.com/kokoro/senmon/f80/f80_social_communication_disorder.html メンタルヘルス板名物
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ID:HV+u8suw
http://hissi.org/read.php/utu/20180725/SFYrdThzdXc.html?thread=all
今日もこれだけの発達スレを荒らしまわっています
この発達の荒らしのカウンセラー様おばさん障害年金もらって板荒らしを繰り返してます
障害年金受給してるから暇はもてあましてるんでしょう >>139が発達の荒らしのカウンセラー様おばさんと呼ばれるのが嫌なのかな？
だからって、自分のことを他人に仕立て上げるのは感心しないなぁ 31優しい名無しさん2018/07/23(月) 19:15:50.98ID:w6Lx2b2M
>>30みたいなの発達障害にあるけど作業所の施設長が言ってたこと。
幅広く精神障害者という観点だけど。
作業所にカスメンヘラが数人。
私「なんで彼らはああなんですか？」
施設長
↓
「家で叩かれ、学校で叩かれ、社会に出て世間や会社から叩かれ・・・。
こういうった彼らの歩んできた歴史がそうさせているのです」
「行く先々で叩かれ続ければ正常な精神の人だってああなるんです」
なるほどなと思ったな。
ここで発達叩きしている狂人も実際にいる発達やメンヘラに
>>30の１～５が多いのはこういうことだったんだなとなんか納得できた。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532036448/30 実際SST受けてる人どうですか？週何日くらいですか？ 実際受けてる人が板にいないんじゃないかと思ってしまう
一人このスレに来た人がいるけどSSTという形ではなかったけど近い？カウンセラーとのやり取りだったし ID:vYOAYQwP
>>143
いつもの連投荒らし
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです >>144は発達の荒らしのカウンセラー様おばさんね
スルーが大事
わざわざ他人が書き込んでるスレにまできてレスつけ禁止とか何様？ 訓練実際に受けてる人はほぼいないみたいだけど、本とかでよかったとか
わかりやすかったというのはなかったかな？ 想像力の障害ってやつで何十年も苦しんでる
対処法があったら教えて欲しい >>147
具体的にどういうことがあって困ってるの？ ID:kGyKh+zp
>>148
メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです >>148
事前に結果を予想して現在の行動を最適化することができない
それと完成像を先にイメージできない >>150
発達の荒らしおばさんをスルーしてレスありがとう
具体的に例えばこういうことがあったというのはないのかな…
事例があるといいんだけど ID:OGMABuAl
>>152
メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
>>150
荒らしにレスする人も荒らしです
以後、ご注意ください 烏山で診察受けることになったよ、たぶんそのままSSTとデイケアだな。 >>152
事例は無限にあるけどもはや個々の乗り切り方よりも根本的な問題に取り組むほかない段階なんだよね…
結果の想像から逆算で言動と行動をコントロールできない問題が深刻すぎてどうしたらいいのか >>145
もし受けることになったらかける範囲でここに書いてほしいかな
言動と行動をコントロールできない問題はADHDだって同じだよ
元の原因がちょっと違うだけで大差ない
投薬もあるけど、内臓悪くしたら飲めなくなるし
具体的な方法論が知りたいんだよね
共同でやるのとか時間が決められてるしお金もかかるし、負担も半端ないから
実生活で徐々に自分やせいぜい家族でやれるのがあったらと思うんだけど >>154
もし受けることになったらかける範囲でここに書いてほしいかな
言動と行動をコントロールできない問題はADHDだって同じだよ
元の原因がちょっと違うだけで大差ない
投薬もあるけど、内臓悪くしたら飲めなくなるし
>>155
具体的な方法論が知りたいんだよね
共同でやるのとか時間が決められてるしお金もかかるし、負担も半端ないから
実生活で徐々に自分やせいぜい家族でやれるのがあったらと思うんだけど ID:sS5mhz4k
>>156 >>157
メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
>>154 >>155
スルーしてください
荒らしにレスする人も荒らしです >>157
書くよ。同じADHDで前向きな奴の力になれれば嬉しい。 >>158は同じコピペを大量に張ってる発達の荒らしおばさんなのでスルしてね 本でこれはもう最高によかった！っていうのないかな
一般書籍で海外の翻訳のは本当わかりにくくてどうしようもない！
この手の本も全部読み通してなんてやってたら本屋で何時間も過ごさなければいけないよ >>164
意外…自分をおさえている人ほど自殺率が高いの…？
でも、専門家の指導や教本のもと、SSTみたいなのはまた違うんじゃないかな SSTって不特定多数向けの、ここまでやってれば大丈夫だろうってな基準みたいのを学ぶんじゃないのかな？
それを自分なりにできる事はやって、できない事は無理せず少しずつやって、なるべく近づけていくんだと思うけど。
不特定多数向けなんだから、自分なりでやってなかったとしたらストレス半端ない気がする。 夫がADHDです。離婚を考えています。
結婚後にわかりました。わかった時は受け入れられず離婚寸前までいきました。私がカサンドラ症候群を専門にしているカウンセリングを受け、夫は病院で診
断を受け気持ちを切り替えてやっていこうと決心しましたが、1年後にまた大喧嘩をしました。夫にADHDの自覚がない事がわかったからです。これを機に、アドバイスをもらうべく一緒にカウンセリングを受けようと誘いましたが、「僕に必要ない」。
それもADHDだから仕方がないんでしょうか？私は自分なりに本を読んだりカウンセリングで聞いた事を参考に工夫して生活していました。前より怒る事も減りました。喧嘩も減りました。
しかし夫は診断を受けた後、それに対する努力を何もしてませんでした。読む本や見るサイトまで私が指示しなければいけなかったんでしょうか？
せっかく持ち越した関係ですが、夫が自発的に自分を知ろうとしてくれない限り結婚生活は無理だと思い始めました。ADHDだと自覚のない夫に愛情も思いやりも何も持てません。好きだけでやっていけないなと感じました。
離婚してもいいですか？早まるのはよくないですか？まだやるべき事はありますか？子供はいません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13196663433 >>171
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13196663433?page=2
2018/9/2722:14:52
離婚すべきに一票。
不仲の原因をADHDだと決め付け『貴方にはカウンセリングが必要です』
等と言えば、反感を持つことは想像できませんでしょうか。
不仲の腹いせにADHDをヤリ玉に上げてイジメ、それを夫が自尊心を傷つけられたとして反抗しているという構図です。
そして『俺には必要ない』というのを「自覚がない」とすり替え、「自覚がない夫に愛情も思いやりももてない」としているのでしょう。
『お前ブスだから化粧しろよ』
と言われたら嫌じゃないですか？しませんよね？
『雰囲気変えたら違う可愛さがあるかも。化粧してみたら？』
と言われたらそうかな？って素直になれませんか？
離婚に一票に戻りまして、質問者さんは夫を蔑み、自分の思うようにならない苛立ちを発達障害のせいにしていることを自覚していないようなので、離婚に一票。です。 離婚すべきです。人生一度きりだ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13196663433?page=10
こういう病気を隠していたのが悪い。
まさに詐欺！
その詐欺ですら改善に努力をしようとしたアナタはえらい！女神様！
周りから
「これは運命だから」とか
「人として終わっている」とか
「もっとアナタが努力すべきだ」とか
そういう他人事言うやつのいう事なんか聞かないでください。
そういう人ほど、他人事なので綺麗事を言います。
自分に降り注いだ時の絶望は計り知れないです。
主とは若干環境は違いますが、
結婚した相手の兄がそうだったことがわかりました。
統合失調症というやつですよ。
腐った言い訳しかしない！働かず親から金せびって夜中フラフラ！
そっちの親が亡くなったら、私は絶対面倒は見ないと言ってます！！！
そう、この事実は私が彼女と結婚して知りました。
知ったときは「まさか!!!」って思いましたよ。
最初なに「統合失調症」って。
それも知らずなんかわけわかんない事言ってんな！と思って、
ケンカもしましたね。その統合失調症のヤツと。
後からネットで症状を調べたら、統合失調症とわかり、
それを嫁に問いただすとそうだと。。。
まぁ嫁がそうじゃないからいいけど、
俺は一切ソイツとかかわらないことにしました。
あなたは夫がそうだという事なので、とてもつらいかと思います。
人生１度きり、わかれたいなら分かれるべきだと思います。
だって、なおらないんですから。難しい状況かもしれませんが、
解放された方が、今後の事を考えたら離婚をオススメします。
良い結果になる事を願っております。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13196663433?page=9
発達障害の場合、自分から改善させると言った事は難しいので、常に周りから本人に働き掛けて指導する必要があります。
助言では無く指導です。
やはり、家族で在っても素人が指導すると言うのは難しいと思います。
現在、御主人がきちんとお勤めされているのでしたら、それだけでも凄い事なので、そう言った事が理解出来無いのでしたら、離婚為さった方が良いと思います。
発達障害者と暮らすのは苦行です。
肉親でもない人が、結婚したからと言って無理にその苦行に付き合う事は無いと思います。 >>176
夫も今は離婚を考えておらず、私がＡＤＨＤの薬
コンサーターやストラテラを飲んで状態が安定して
病を分かったうえでこれからも仲良く過ごすと言ってくれます。
我が夫は「ＡＤＨＤなんだと分かれば色んな事が納得できる」
等と言ってむしろ安心してくれました。
でも、主様のご主人は治療などに向き合言わない
開き直った性格であると言うのは同じＡＤＨＤを持つ物として
残念です。確かに・・ＡＤＨＤは治る病気ではないです。脳の偏りなどの
生まれ持ったもので、薬やカウンセリングで調節するしかない病です。
本人の認識・努力がなければ結婚相手として毎日生活するのは
大変かと思われます。
私も過去、伴侶に捨てられました。
今は現在の夫に捨てられないように努力をして
何かあればひたすらに謝って夫の機嫌を損ねないように
しています。
主様のご主人は努力も謝りもしてくれないのなら
離婚してしまってもしょうがないと思います。
離婚にはエネルギーがかなりいります。とても大変な事になると思いますが
主様がまだお若くてお子さんもいらっしゃらなくて
これから新しいパートナーを見つけられる可能性が大いにあるのならば
そんなに我慢しないで離婚を決断されて良いと思います。 【未診断】診断対象外の隠れ発達障害【症状有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541219119/
上記スレは、検査を受けても医者から診断されなかった人用のスレです。
主に病院に行って検査を受けたりしても、発達障害診断がでなかった
傾向あり程度で濁された人、そういう人の周囲にいる人のためのスレです。
診断基準は明確に決められていて、第三者の医者からみて成育歴から生まれつきとみなせない場合、
生活に支障がそれほどでてないように客観的に見える場合、
発達以外のことからきてると判断されたときに、診断はおりません。
症状がないわけではないので、本人、周囲は発達でなければ自分は何か？となってしまいやすいです。
診断されない隠れであるがゆえの対処法、周囲の対応の仕方を模索していきたいと思います。 健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541176677/
8 優しい名無しさん 2018/11/03(土) 15:25:40.10 ID:dImnRQ2P
ADHDだと公表する人はいるがアスペルガーだと公表する人はいない
つまり・・・ >>172みたいな風紀委員するのって、発達の荒らしのカウンセラーおばさん臭いねｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20181002/QWdPamxnZHg.html
>>171
どの発達でも言われないと気が付けない人が多いから、面倒くさがりな相手だと会わないと思うけど…
この機がつけないは個人差があるけど、定型に比べて多いんだよね
学習する場面が多いほど気が付けるスキルを身に着けるって感じなるから いわれてるね
717優しい名無しさん2018/10/17(水) 06:24:59.47ID:7tzgjtpn
>>714
偉いね。
確かに、苦手な人でも良い所があるのは認めるけど、
それ以上に嫌な気持ちになる事のほうが多いから、
私の場合は、必要最低限の関わり以外は距離を置くようにしてる。
元々向こうから敵意を露わにしてきてた。（私の容姿、性格全て許せなかったらしい）
私は最初の頃はそれほど嫌いではなかったけど、
ある日決定的に中傷されてからは、限界を感じて距離を置くようにした。
718優しい名無しさん2018/10/17(水) 07:55:28.58ID:7tzgjtpn>>722
あと配慮についてだけど、当事者傾向の人の場合は、
自分では配慮のつもりでも、相手からはそう受け取られてない（最悪は仇になってる事も）可能性が高いと思ってたほうがいい。
多くの健常者の人達なら、当事者のした事が実際には配慮になってなくても、
その気持ちをあからさまに否定する事は難しいから、
表向きありがとうって言ってくれる事が多い。
私も正直、自分では配慮したつもりでも、相手から見たら配慮になってない事のほうが
ほぼ100%だと思ってるしね。
721優しい名無しさん2018/10/17(水) 14:11:58.17ID:vQd7u46q
君の周りの重度はそうなんだろうな
その状況以外が想像できないのは少し自閉かもな…文章長いのが気になる
722優しい名無しさん2018/10/17(水) 14:28:00.40ID:vQd7u46q
>>718
拘り、白黒思考、長文、場にそぐわない丁寧な文章、あらゆるケースの想像が出来ない
明らかに自閉傾向ある http://hissi.org/read.php/utu/20181017/N3R6Z2p0cG4.html
人と関わらずに生きていくことを決めた人のスレ
この発達障害精神科医から否定された彼女、向こうから敵意をあらわにしてきた
っていってるけど本当にそうかな？
私との関係でも彼女からおかしな対応したのが初めてだし迂闊に鵜呑みにできなさそう
しかも、決定的に人を見る目がない
本人がだめでもせめて人を見る目があればいいのにね
あの発達の荒らしカウンセラーおばさんを定型だと思い込んで、なおかつ庇いに
長文書いたり色々とずれまくってる >>177
その手の話題一時ASDスレでやっていた気がする… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
