【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
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ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです（※ﾜｯﾁｮｲ無し）
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴話をしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526174501/
・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー（レスも付けない）
・次スレは>>970が立てましょう（無理な時は申し出ましょう）
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
ADHD民相互チェック大事
・>>2以降にwiki、質問＆相談用テンプレ、関連スレあり
※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう
前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/ >>669
自分と他人の境界がない人なのかもしれないけど
私は効果あったよって報告なので… >>667
おぉーそれいいな。家族に声掛けしてもらってる内に少しずつ自身でも忘れなくなったりするかも知れないね。早速真似させて頂きます。 >>669
前向きにやってくスレで否定的な意見を述べる以上は
せめて論理的な説明をするのがスジなんじゃないの？
代案の無い意見は反論にはならないんだよ >>672
アプリ入れても自分で確認しないなら入れてる意味が無いでしよ
対策とか工夫とかのスレなんでしょ？
周りにリマインド期待してるんじゃストレス振りまいてるだけだよ ADHDにもそれぞれ程度があって私は完全に両親に頼らないとまともに生活できない程度には酷いということ
卒業も現状難しいレベルだからね
一人で自立できそうな人はそうすればいいけど下に口を出さないでほしい >>674
それは代案になってないね
自覚なさそうだけどハッキリ言ってただの難癖だよ >>674
何でそう悪い方の極論に持って行くかな？
以前が超グダグダで周りに迷惑かけまくるレベルだったのがアプリ入れて共有するだけでもマシになって
たまに忘れてる時に声掛けてもらうようにしたら目に見えて減ったってことだろ
たまに忘れるようなのは健常者にもあって、気づいた人が声掛けるってことは皆自然にやってんだよ
他人に完全に依存してるわけでもなく効果を実感出来てんならそれで充分じゃないか？
ADHDにもASDにも言えることだけど下手に完璧目指すとコケるんだよ
ハードルは適度に下げて、以前より少しでも改善してたらそれを喜んで励みにして行かないとダメだろ せっかく>>670が「境界性人格障害は黙ってろカス」を柔らかく伝えつつ
穏便に事態の収束を図ろうとしたのに…荒れちゃってあーあって感じだな
発達は仕方ないとして、二次障害患ってんならちゃんとカウンセリング行ってくださいよホンマ えー境界性ってそういう意味じゃないっしょ…
アスペ含む自閉症も別の問題で自他の境界線が曖昧になるのは有名だし 家族に迷惑をかけないように生きたい気持ちはいいよ
他人にまでそれを押し付けたのはちょっと自他の境界曖昧すぎるけど 難しい言葉や専門用語使うのも止したらいいんだよ
素直に厚かましいとか、余計なお世話と言えば良いだけ なあ、まあ答えが無いだろうの分かって聞くんだけど、緊張時の耳鳴りと腹痛ましにならんかな。
できれば、当日はもう仕方ないから、前日とか一週間前の突然くるのをましにしたい。 >>684
俺は学生時代、定期テストになると緊張でよくお腹を下してた
そこで受験シーズンは整腸剤を毎日飲んで腸内環境を整えるようにしてたよ
乳酸菌とか納豆菌のやつ
耳鳴りの方は分からん 一応老婆心から言うけど、心理学かじるのは良いが人に向けるのは慎重にね
一般的でなくて分かりにくい表現な上に、実際の意味以上に相手に反発心をもたせるから
生兵法は大怪我のもとっていうけど、正にそんな感じ なあ、例えば職場とかで過ごす時の話なんだけど、同じ人間の集まる同じ空間って、だんだん辛くなるよな？
もちろん職場変えんのも手だけど、なんか、こういうのが軽減される謎の技術とか知らん？心がけとかでも良いんだけど。 なあ、例えば職場とかで過ごす時の話なんだけど、同じ人間の集まる同じ空間って、だんだん辛くなるよな？
もちろん職場変えんのも手だけど、なんか、こういうのが軽減される謎の技術とか知らん？心がけとかでも良いんだけど。 同じ人間ってどういう意味で言ってんの？
こういう言いまわしが通じると思っちゃう人ってASDだろ？ 口語だと「メンバー」の意味で「人間」「人たち」って言うけどな、
文字にすると引っ張られてわかんなくなるタイプ？
そういうの、どっちかっていうと病気というよりは馬鹿だよね 分かるよ
自分もその悩みあるから
知らない同士だとまだ自分のこともそんなには気付かれないけど
何回も会うようになると
あの人おかしくない？と一人二人と気付きだしヒソヒソされ出す
自分は単発派遣の仕事をしてるよ
あまり同じとこはいかないように
ローテーション組んで働きにいってるよ 俺が言ってることが理解できないヤツはバカ
って思考のヤツって時々いるよな
できれば関わりたくない >>696
柔軟性が無いのを指摘してる側なのにアスペ呼ばわりか
誤用すら出来ない馬鹿って笑えないんだな、発見だわ 字面のまま捉えて「意味わかんねー」って言うほうがどう考えてもASDだろ え、普通に理解できるけどな>同じ人間
人との関係を維持するの難しいよね。鈍くさかったり言動おかしかったりで。変に前向きなのに変に人の目気にして居場所がないと感じて退職パターンが多かったなぁ。振り返ってみると、それも自分の思い込みだったりするんだけどね。
仕事に関しては、とても苦手な論理的思考をするようになってから楽になった。人間関係は、出しゃばらず過度な謝罪も控えて言い訳せずに簡潔に真摯に謝ると意外と円滑に行くかも。 同じ人間の「同じ」とは
a 同じ特徴の人間を指すのか
b 時間が経っても変化がないことを指すのか
職場の話だからaではないはず、「だんだん辛くなる」と書いてるからbだろうという推測はできる
職場の話だからメンバー入れ替えのことだと想像できる
感性で理解できない時は論理と想像で補う
これもある意味生活工夫 併発してないほうが珍しいくらいらしいからほどほどにな >>700
俺も普通に理解できたよ
そして人目が気になってそれが自分の思い込みっていうのもわかるわ
年とるとある部分はわりとスムーズにいくようになった
ADHDぽい部下が謝罪が大げさに見えるんだわ
次から次に流れるように間なく言葉がでてくると謝罪より自己弁解に見えてしまう
そしてまあ今回はいいからってなると気が抜けるのかフフって笑うんだよね
緊張から解放されたせいだろうね
俺には気持ち理解できるけどそう思わない人もいるからって
ミス連絡や謝罪のときの態度についてちょっと話したことがある >>698
あんたここにマウントしに来てるんか？
アスペは頼むから巣に帰ってくれや
>>701
そこまでしなきゃいけない意味不明な文章書いといて
しかも理解できないやつを馬鹿呼ばわりとか頭おかしいよね
タチの悪いアスペの典型過ぎて草 >>705
いい上司だねー。その部下の人も気付くといいなぁ >>706
そこまでしないと、ってああた…
この程度の論理展開はよほどの○○でもなければ一瞬でやるんだよ？
アスペもマウントもご自身の事ですよねー
単なる指摘や解説なのにアスペやマウント呼ばわり、ここまで○○なのは久しぶりに見た いや、そういう雑な「普通」の中身を丁寧に解析したものが>>701でしょ
いくつかの選択肢しかないのに導けない人にはビビる >>709
アスペマウント丸出しで草
普通あんな面倒くさいことわざわざ考えて生きてない、というか
あんな面倒な考え方しなくても生きていけるもんだしね
そんな複雑怪奇難解面倒なことが「普通」だと言えてしまえる上から目線な上級コンピュータ頭脳の人が
何故こんな低レベルな場所に張り付いてんのかも謎だな >>708
＞そこまでしないと、ってああた…
＞この程度の論理展開はよほどの○○でもなければ一瞬でやるんだよ？
こんな馬鹿みたいな論理展開をいちいちしなきゃ生きていけないのがあんたのようなウエメセアスペな
あんたにとっちゃこれがずっと日常なんだろうがそれ自体が異常なのw
ロボットや宇宙人扱いされて社会適応できない理由でもあるんだよ
わかっても分かんなくてもスレチで邪魔だからとっとと巣に帰れw なんかお互い引っ込みつかなくなってる感
言葉の壁は取り払ったんだからそれで解決で良いじゃん
話を戻すと俺も>>688には共感する部分がある
人間関係の構築が独特（上手い下手ではなく）なのが理由だと思ってる
簡単に言うと集団の中で浮くってことだが
でも実際よくよく話を聞いてみると「そういうキャラなんだな」みたいな感じで受け入れられてることも案外あるんで
ありきたりだけど気にし過ぎないのが大事かなと 気にしない、が正解に近いですね
一匹狼キャラで向こう側には通ってると思います
寂しいし向こう側の仲間に入りたい…と
思ってるのならまた話は別だけど 最低限のルール、挨拶・返事・必要な時の謝罪ができていれば大丈夫だよ。
人は自分しか変えられないから、もし失敗したら原因探ってちょっとずつ改善していけばいい。その為にこのスレがあると思うよ。 こんな馬鹿みたいな、って、めっちゃ簡単じゃんw
「アカナノデトマル」、これが何となく信号の話ってわからない？ >688 だけど、俺の書き込みから火花出たみたいでなんかすまんな
>695.700.714.715.716 はありがとう
気負わず色々やってみるわ 火花出たらすまんな、っておかしいだろ…
今回の件で悪いのは読解力が無い方 読解力とか言い出すヤツは総じて低能
絶対上司や先輩に持ちたくないタイプ お互い煽らなければ「なるほどそういう意味か」で終わった話
責任論に持っていく必要がそもそもなかった >>723
まーーーーーだ続けるつもりなのかよ粘着馬鹿アスペ
よっぽど悔しかったんだろうがそもそも場違いだから居座るなっつーのw 認知行動療法とかをやっているのだろ
人口過密が著しく危険な現象であることを世の中に知らしめるために >>726
アスペっぽいのはあなただよ
発達の荒らしのカウンセラー様おばさんｗ
去年から異常に私に執着してていわれてもやめられないし >>728＝真性ガチキチ
あぼーん推奨
63 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/11/05(月) 01:18:05.53 ID:70l12U12
>>43
どこで？
>>44は発達の荒らしカウンセラー様おばさんだからスルーでねｗ
発達関連では有名で、アスペだとか言われてるｗ
口癖は「自己愛女」やすぐ自己愛が〜、グレースレでも空気が読めず人の気持ちがわからないひどい発言を繰り返すので
苦言が何度も出てる
口調文体などは特徴あるので、必死チェッカーで覚えておくといいかもねｗ
たまにいID変えて自分だとわからないようにしてるけど、常連になってるのはここ
ストラテラ（アトモキセチン）part12
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ10
★★買い物依存症Vol.33★★
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
http://hissi.org/read.php/utu/20181103/K3hibjNabXg.html
障害年金もらいながら、板荒らししてるって噂もあるけどどうなのかな？
障害年金受給者をdisるつもりはないけど、この荒らしは他人に執着心が強く、粘着するから迷惑ｗ 64 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/11/05(月) 01:24:26.61 ID:70l12U12
>>45
発達の荒らしカウンセラー様おばさんにレスしてるけど、自演？
それとも発達らしく状況把握できない人？
私はここ数カ月あまりこの板書き込みきてなかったしｗ
最後にあなたがレスした言語性高い発達のカウンセラー様おばさんが、周囲からどうみられてるかのせておくから
正しく判断してねｗ
人格障害スレに書き込んでる人って発達の荒らしカウンセラー様おばさんに限らず
やばめの人が多いね
名無し達はコテハンの存在をどう思ってるわけ？
IQ111以上の発達障害者
【未診断】診断対象外の隠れ発達障害【症状有】
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
http://hissi.org/read.php/utu/20181103/NFVCd2tGK24.html
別スレでもこんなこといわれるだけあるね
ストーキングが趣味で妄想が激しく、他の人から糖質疑いかけられてる荒らしカウンセラー様おばさんの旧名発達男君は注意何度もされてるけど
やめないから無理
http://hissi.org/read.php/utu/20180421/S0NRWDgvcUI.html
これをみたらわかるけど、相手の書き込んでるスレほとんどにストーキングｗ
挙句、言われたことがこれｗ
989優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:39:39.62ID:vhATWvaZ
>>986>>987＝荒らしID追加
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
↑これ言われてるのが>>91ね
アスペ系の発達の人はこの荒らしの言語性の高さに騙されて、この荒らしが正しいと思い込む人がちらほらいるのが残念 煽りを使うのは良いことないね
そもそも煽りは発達に化ける人格障害者の常套手段だしな
それと混同しやすくなるからやめとくのが吉 ID:yCHUjSRvこそがガチでヤバイ、的外れとアスペと粘着と悔しがりと馬鹿のゴミてんこ盛り合わせだったわけか…
てなわけで、あぼーん もうやめろォ！ここは前向きに生活工夫するスレだぞ！ なにか大きなミスをして、すみませんって謝るときに
緊張と恐怖で表情を作る心の余裕がなくなって、
運動系の部活やってる男子高校生みたいに下を向いて無表情で棒読みな感じになってしまう
反省の度合いに表現力がついてこない感じ… >>739
愚痴じゃないよ
今これでほんとに困っていて、
前向きに改善方法を探っていきたかった このスレは相談所じゃないから愚痴とか人に聞きっぱなしだと嫌がられるんだよ
今までどう工夫したとか付け加えておくといいよ
ミスすると自分の障害のせいだと思い、いろんなことに結び付けて
自分の全人格人生までダメだという気持ちになりやすいけど
例えば仕事のミスなら相手はおまえの人格まで責めて
死んで詫びろといってるわけではなく（パワハラに快感得てるサイコは別）
おまえの心からの反省見せられるより次の一手でどう取り戻すかのほうが重要だってこと
もっとも同じミスを二度と繰り返しませんと断言できないのがADHDのつらいとこではあるが…
俺の健常の友人が
仕事で頭下げるのは苦だけどそこまで苦じゃない仕事だから、と言ってた
ちょっとは参考になるだろうか オーバーな表現の人がミス繰り返してもそれはそれでまったく反省してない、
むしろ口だけって見られるからあんまりそこは気にしてもね
具体的な改善が目に見えるようになったかどうかの方が大事だと思う >>740
最初の>>736って人に相談する形や問いかけ、対話の形になってないんだよね
ひとり壁に向かって唐突に悩みを吐き出してるだけな感じだから
人との対話に持って行くには誰か外からの働きかけ、助け船が必要になってしまう
会話における指示待ち状態とでもいうのかな、受け身すぎるというか
人が話を引き出し、解決に導いてくれるのを無意識に待ってしまってるというか…
もしこれがリアル生活でも目立つとしたら、そのコミュニケーション面の問題の方が
ミスよりも余計に人をイラつかせてしまうと思うよ また例のアスペの人？
フリーズタイプの人は何度も練習すると良いみたいですよ。棒読みになる部分 >>736
その気持ちすごく分かる
すごく俺の意見だけど
余裕のなさって、認識の余裕のなさからも来るんじゃねえかなと思うから、常に余裕を持った認識に挑んで俺も改善試み中。
俺らのネガティヴなとこってほぼ治しようがないから、体じゃなくて世界への認識を変えようという試みだなあ。
いいのかは分からないけど今の所ポジティヴになれてるな。
つまり、心の持ちようって話。
でも気持ちって時と場合でクソ変わるから、無理はできないよなぁ
無理せずにな 反省がいいこと、って刷り込みがあるかも
反省よりも正しく認識しているか・建設的かの方が大事、というか反省自体には実は全く価値が無い（この2つであれば別に「反省」ではないのだし） あぁ、またやってしまった、失敗したとテンパり落ち込んでしまいっぱなしでそれをどうカバーすれば良いのかを考えるのを忘れてるとか
自分の場合はその失敗ばかり気にして注意しすぎて他の所ミスするという本末転倒な事やっているけど･･･ 格言：
それが失敗かどうかは自分ではなく周りが決めること
ミスをしても許してもらえればそれはミスではなくなる
反省よりリカバリプランを立てることが優先 パソコンやタブレットに弱い
使える機能の全体像を把握できない
多分1割くらいの機能しか使いこなせてない
パソコンもタブレットも使いこなせば生活改善に大きく役立てるのに パソコンやソフトを使っても訳が解らない動作がしょっちゅう起きる
｢何もしてないのにパソコンが壊れた｣状態になる
パソコン得意な人間ってどうやって学んでいるんだ 調べて理解するだけだよ
調べ方が下手なんじゃない？ >>751
パソコンやソフトは「それ使って何をしたいか」が鍵だよ
どうしてもやりたいことがないんだろ >>753
どこで詰まったかぐらいは分かるでしょ？ パソコンとタブレットとじゃ、この時点で機能〜可能性の桁が違うのに、
いっしょに1割と思ってるとしたらそもそもコンピュータ自体が物凄く苦手な方だと思う
ハードじゃなくて、まず使いたいアプリ（ソフト）を見つけるところからはじめてみては？ >>753
何でも良いからとにかく検索するのよ
検索すれば何かしら気になるワードが見つかるから
今度はそれを頼りにもう一回検索してみる
これを繰り返していくと現状把握できて、少しずつ正解に近づいていくよ やりたいことはっきりしてるなら検索しようもあるけどぼんやりしてるなら意味ないと思う
定年後に趣味でPC触りだしたうちの親
片方は動画編集にハマってるけどもう片方はああいうのやりたいていうだけで
あとは全部わかんないで結局やらないし >>759
検索って言ったのは機能把握とトラブル対処のことだよ
これらを検索しようがない状況って無いと思う そもそもパソコンとタブレットで何が出来るかすら解ってない
ショートカットキーという概念すらなくて
パソコン10年目にして初めてショートカットキーを知って感動したレベル
｢こういうことをしたい｣すら思い付かないレベルで全体像が解ってない 自分の場合はとにかく生活の中にコンピュータを介在させたなぁ
同じか、少し頑張れば出来ることはなるべくPCでやる
そうすると次はもっと早くなる
そうやっているうちに慣れていった感じ
でもやっぱり不毛な時間も物凄くあったしなぁ
自分は好奇心が上回って身に付いたけど、忍耐力の問題もあるかもしれない
ゲームやチャットとか、楽しいことにも使えたしね >>761
5ch出来てこのスレに書き込み出来てるんだからそれでいいんじゃない？
パソコンもタブレットもスマホもツールに過ぎない >>760
例えば「日本語 入力 おかしい」で検索して出てきたサイト見比べて自分にあてはまるものを選び
その中に出てくるわからない用語はさらに調べて…みたいなことは
PCで何か個人的にやりたい目的作業があってどうしても必要じゃないと頭に入らないことはよくあること
簡単だからひとつひとつやればできそうなものでも出来ない経験ここの人は多いと思う >>764
ああ俺が伝えたかったのは正にそういうこと
そうか、これが出来ない人は結構いるのか 一言で言えばネットリテラシーかしらね
身につく人とそーじゃない人の差はなんだろう 好奇心や探究心、いわゆる新奇追求性ってのが強いかどうかと
未知の体験に対して慎重なタイプかどうかってので人間はほぼ二手に分かれると思う
みんな同じくらいのパソコン超初心者という状況に置かれると
「とりあえずやってみるタイプ」と
「怖いからとりあえずやらないタイプ」の二手に分かれる
前者は弄って故障させてしまう事への恐れよりも好奇心、探究心の方が勝つ人
基本は「何かあっても何とかなるだろう」という楽天家だが、悪く言えば無責任でもある
後者は「何かあったら嫌だからなるべく何もしない」という消極性と慎重さが勝つ人
裏には「責任をとりたくない」という意識や計算が強く働いてるとも言える これは人の生死が掛かってるような緊急事態でも同様で、やはり二手に分かれやすい
身近で心臓発作で倒れた経験のある人がまた倒れた！というような場合、
「とりあえず現場へ急行派」と「一切何もせずじっと待つ派」で
本当に綺麗に真っ二つに分かれたのを実際に見てる
（その人は結局心肺停止のままで亡くなった）
心肺蘇生も「少しでも可能性があるならやるべし」と利他的な勇気で実行する人もいれば
「下手にやって何かあったら嫌だ」と回避的、消極的な発想で出来ない人とに分かれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
