【厚生のみ】障害年金 181【基礎は起訴スレへ】
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① このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。
② 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。
③ それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
基礎2級で月6.5万円程度（加算無し/平成28年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）
④ これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
⑤ 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
⑥ 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
※国民年金・厚生年金保険 障害認定基準 平成27年6月1日改正
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
※国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン（平成28年7月15日年金局事業管理課長通知）
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
⑦ 年金証書・年金決定通知書・現況届（更新用の診断書）の発送時期(平成30年度版)
http://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2018.pdf
前スレ
【厚生のみ】 障害年金 180 【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525335189/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) >>51
こいつ3級に降格したぞ！
ただの甘ったれガイジはドンドン通報してけお前ら！ >>290
年金用の診断書を書き慣れている医者だったら、頼むときお金の無駄って言ってくれるの？ >>292
お前、機構側って文字しか読んでないのか？
お前が診断が全てじゃないって言ってるのに対して、俺は>>280で機構側の判断材料は診断が全てだって言ってるんだが？
「いや、これこれこういう理由があるから診断が全てじゃない」って言うならともかく
「俺はあんたの言う事を理解できてませんでした」って言われても俺は困るだけなんだが >>293
スレ住民なら分かるだろうけどたぶん通報は無関係
だってみんな一定収入があると3級に落とされたり、却下されてるじゃん 結局年金は水物だってことだよなあ
ほんといつ落ちるか分かんねえもん
働いてなくて症状変わらなくても主治医が引退や事故で医者が変わればいきなり軽度の診断書にされて年金消える可能性はいくらでもある
つーか半日勤務可能ってだけで3級落ちじゃ障害者雇用すらできねーじゃん まあ俺は統失+糖尿だから大丈夫だと思う
なにがなんでも透析だけは回避したい・・・ 収入が明らかになる6月に降格だから通報GJかもって思ったが放送見る限り更新で落ちたっぽい？
どうもはっきりしないw >>297
あれ障害年金は収入と関係なく貰えるって伺ってましたけど？
それが本当なら別の奴が問題になるんですが？
ガイジはいう事がコロコロ変わるんか？ >>301
制度上はそうだけど今やあらゆる医師すら収入があると厳しい、収入がある人、就労してる人向けの制度じゃない
と言ってくる
もちろん中には仕事をしながら2級を貰ってる人もいる
でもまあそれは長く続かない、大抵は病状が悪化するか、そのうち貰えなくなる あ、ググれば分かるけど一応制度上の収入上限はある
ただ現実的には高確率で収入があると下げられるし落とされる 試しにググったら年収1億でも貰えるとか言うアホサイトがあったww
ちなみに知人はその1/10程度で支給停止になった、実際はもっと少なくても停止された例が多い 基本的に例外を除いて上限はないはず
でも実際は通らないよね >>253
歩いてたわ
JR京都線に、阪急京都線
モノレールは歩けないし、今朝も彩都線は止まったまま
高速は地震発生5時間後の午後1時に一斉に全線通行可に（阪神高速含め）
電車も午後5時くらいには大半が運行開始したが、震源に近い阪急京都線長岡天神~高槻市と、JR京都線、地下鉄御堂筋線新大阪~千里中央は夜までかかった
京阪は早かったよ
淀川を挟んで揺れが違ったのかな
ちなみに報道ヘリがうるさいんだわ
今日も朝8時前から飛んでる でもそのニコ生の奴はまだ百万前後しか稼いでない上に
月を追う毎に減り今や障害年金程度まで下がったトコで今回の降格
その程度で収入に引っ掛かったとかじゃないでしょ？ >>298
障害者雇用は1・2級の可能性を検討する
にガイドラインはなってるじゃん
ま、可能性だけ検討され、結果は3級だろうが >>295
めんどくせえな
じゃあ機構側なんて言葉唐突に出すなよな
医師が悪いかお前が怠けてるかだけでええだろ
機構側の話をいきなり降ったのはお前だろうに >>301
障害年金は原則として収入に関係なく支給される
たとえ年収1億円でも問題なく支給される
ただし例外はいくつかある
例外1
初診日が20歳未満の場合→年収制限がある
例外2
精神疾患の障害年金
2級の条件のひとつが「就労不能」・・・つまり働けない事が条件のひとつになっている（明示はされていない）
3級の条件は「障害に理解のある職場でなら労働可能」という条件になっている
精神2級の人が普通に働いて、それを医師に正直に知らせたら支給停止になるのが普通
この場合の収入はあくまでも「労働収入」であって、家賃収入や株などの運用益はいくらあっても障害年金に影響は無い ちなみに機構側とやらが働いてる実績がないのに半日勤務可という言葉だけで＝働ける＝不支給は判断が間違えてると思うわ
まあ機構側にも判断ミスはあるだろ
実際、額改定や不服申し立てで等級が変更する場合もあるんだし 診断書に勤務可ってなってたらほぼ不支給ってのはここの常識だろ 1万弱も診断書代取ってんだから受給できるように書いてほしい
今日診断書受け取りに行く
緊張する ケースワーカーに相談してきました
病院側は統失4年経過で不眠と無収入と言う事で予後不良は当院に責任がある、との事で全面協力だそうです
具体的には、申し立て書の書き方日付の区切り等を教わり、それに下書きして、診断書が出来次第打ち合わせで
ケースワーカーが診断書の内容とカルテの内容を見て齟齬がないように添削
そして提出はケースワーカーの運転と付き添いで行い、ただし診断書の内容は非開示で患者は基本閲覧不可
コピーを取る場合は病院預りと言う謎の鉄壁ガード
ただここまで(数回で数時間の打ち合わせ)してくれて診療報酬は0円、最初に診察券と保険証を出したら即返された
これは社労士いらない気がしてきた ちなみに申し立て書は患者次第ではケースワーカーが診断書とカルテと患者へのいくつかの聞き取りで
全て作成してくれるらしい、勿論0円
代行で作成してもいいですよ、と言われたけど、なんとなくそこは断った 手帳の診断書は、病院が直接役場に送っているから中見たことないけれども、等級は9年間3級のままです。
新規で年金の診断書の作成は普通に快諾されているけれど、年金の診断書が(3)か(4)である見込みはないよね。
ちなみにデイケアや作業所の勧めを受けたことはないです。 >>318
相談にもあったんだけど、ケースワーカーが言うには、その3や4の基準は基本「身体障害者向け」なのだとか
だから統合失調症における陰性症状は殆んどの項目が実質的に3か4に該当する、と言うのが病院のスタンスらしい
それで俺の場合、入院中の看護師の日誌に寝たきりで動かない、あまり笑わない等の記述が多いのが認められる
と言う事で、これで医師は陰性症状であると判断して自発的にやる気が起きない(出来ない)と3や4を付けるらしい
そのへんが記入出来ない患者はケースワーカーがカルテを見て判断して、通る可能性は低いと伝えるらしい
俺の場合は機構が決定するので保証は出来ないけど、通る可能性は高いとの事で認定日請求をすすめられました 長男おり監禁初公判 父親に懲役１年６月求刑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000012-kobenext-l28
同被告は起訴内容を認めた。
検察側は懲役１年６月を求刑した。
弁護側は、執行猶予付き判決を求め、結審した。
判決は６月２７日に言い渡される予定。
結論ありきの初公判。
障害者虐待を容認する判決となりそう。 >>323
医者にも照会入ることあるよ。
自分が通っている病院の医者が言ってた。 c4d3(3)でした
短時間だけど働いてるからこれじゃ3級も厳しいかな… >>323
照会は必ず文書で行なう。
言った言わないで後日トラブルになる
ことがあるので電話で聴取なんてことはない。
自分の主治医は単純ミス（日付間違え等）以外で
照会は来たことない、と言っている。 >>316
>ただここまで(数回で数時間の打ち合わせ)してくれて診療報酬は0円
病院やケースワーカー（精神保健士等）が報酬取ったら
社労士法違反になるので当たり前ではある。
（医療（診療）行為ではないので病院は報酬が取れない） >>325
社労士つかったら2級いけそうとか思っちゃう。 >>325
働けるのに2級貰おうってのがまずおかしいよ >>316
別にドヤ顔でいわれてもね～
自分の病院のCWが下書きしてくれる所もあるし。
ただだし、普通の事 >>329
統失なんだけど悪化してきてるから止めようと思ってるんだが3級だったらやめられない… 厚生2級から3級に等級落ちしたから審査請求したんだけどそしたら厚生局から審査請求の受理についてって紙が郵送できた。
本件の処分に関して文書その他の物件を提出することができる
口頭意見陳述の開催を求めることができる
社会保険審査官が保険者、関係者を招集して行い、あなたは意見を述べ、保険者に質問をすることができるって書いてある
1回目の審査請求で意見陳述できるって初耳なんだけど審査請求した人この紙きた？ >>327
なるほど、別の病院で栄養士の面談で料金所発生したけどあれは正当だったのかな、気にしてないけど
>>330
ただの報告で別にドヤ顔はしてないけど、どんな見方をすればドヤ顔に、、
ただ、障害年金は申請が大変って言う関連スレの常識とか傾向や有料社労士の存在が分からなくなった
初回で駄目な場合もケアしてくれるようだし、カルテが見れない有料社労士が入る隙間はないような気がする >>333
申請が簡単なんじゃなくって単にあなたが重症なだけだよ
入院までしてる患者はここにはほとんど居ない
軽症の人が少しでも高い等級を取ろうとするから社労士が必要になる >>335
> 入院までしてる患者はここにはほとんど居ない
そんなことないだろｗ
俺は3回入院しているよ
まあ単極うつの奴なんかは入院したことないんだろうけどさ
でも、申立書の入院した、暴れて警察に捕まったなんていう武勇伝は
まったく考慮されないみたいだな
それと軽症の奴が社労士使ったって上の等級になる訳ないでしょ
医者の書く診断書のスペックが全てなんだから
悪徳社労士が提携している病院を紹介して病状を重くみせかけた診断書を書かせるという話が
審査会の議事録？らしきものに出ていたけど、本当にあるのかなぁ？ >>332
参考になるから、後日に流れをお願いしマス。 >>336
ほとんど居ない、だからそりゃあなたみたいなのもいるよ
比率の問題さね >>334
だよねえ
俺も審査官が個人で判断して結果だけ通知すると思ってた。
>>337
OK
問題は意見陳述の開催を社会保険審査官に申し込むかどうかなんだけどやったほうがいいのかな？俺の意見と質問って言われても何で3級落ちしたのかと2級に戻してってことだけなんだよな。
再審査請求の場合は公開審理で意見言えるみたいだけど、ぶっちゃけ俺の意見や質問って審査結果に何か影響あるのかな。 >>339
不服なら訴訟を起こせるみたいなことが書いてあったけど、
口頭意見陳述とかは、書いてなかったよ。
文面が変わったのかな？ >>340
今ググったら法令が変わって意見陳述出来るようになったみたい。社労士のブログに書いてあったけど意見陳述を申し込むと結果が出るのがめちゃくちゃ時間かかるし意味ないから社労士でも申し込まないみたい。このままスルーして結果だけ待つわ。 >>341
口頭意見陳述で
狂気をさらけだしてくれば
2級に戻ると思うよ
意見陳述にも期限があるんでしょ？ >>341
前例がほぼ無いだろうから時間がかかるのは予想できるが
意味ないって言うのは社労士の都合のような気がしてならない
法令を変えさせたのが誰かは知らないが、働きかけがあった結果だろう
生活がかかっているんだから、気力があるうちはやれるだけのことをやってみては？ なにこのてのひらさいずのコンピュータ 世間と感覚がずれていくのが困る 財布も持たずにカネがいるときは護衛が払うからな 他言無用 バカだと思われるからな >>343
それもそうか
こんな機会ないもんな
じゃあやってみようかな
来週までに厚生局の社会保険審査官事務室に電話して申し込めば口頭意見陳述の開催してくれるみたい 採用試験を受けて社員になったつもりが役割は囮で車にひかれる 今は３級なんだけど医者が働ける時間を制限してくる
医者の言う事を無視してフルタイムで働き出したら医者って怒るの？ >>346
でも、保険者来ないから
質問できないっていうオチだろうな
むしろ1人で行ったら、そのことをツッコまれる
親と一緒に行けばいいよ >>349
怒らないと思うよ
次の更新で3級非該当になるだけで 1人で行って
理路整然と話したら
逆効果間違いなし >>335
なるほど
意欲は大体戻ったから、これで障害年金が安定なら貯金の目減り少なく一生遊んで暮らせる
残り20年もないと思うけど養生するわ
あとは糖質で申請が面倒とか言う奴がいたら大病院に池って言う位か ただひとつだけ気になるのが民間保険や健康診断書以外(どっちもたいしたこと書いてない)は
内容非開示と言うシステムだよなあ
これ今まで4年近く糖質スレを見て全く聞かないけどまあ通れば別に良いか >>353
大病院っても入院含め4年診てきて蓄積されたデータがある人と新規でほとんどない人じゃそもそも扱いが違うよ
統失にも軽度はいるし、重症患者は遠くの大きな病院で入院だから君はやっぱり普通に貰うべき人だと思うよ >>355
なるほど分かりました、このスレでは暫く大人しくしときます
まあ結果は秋だろうし、、 >>338
鬱病は家族が死んだら入院させるんだが
喪失鬱は医学的に糖質よりメジャー ほとんど居ないとか病棟で統計とってるプロ患者かね？
入院保険に入ってるやつは暑い、寒いで普通に入院してるよ
厚生なのに入院保険を知らないならご愁傷様だが >>327
横だがそういう決まりになってたんだ
職員を自分のために時間拘束して請求が来ないのはなんでだろう？とは思ってた
気になって聞いたたら、診察と同じ日にケースワーカーと面談するのは無料という説明はされた >>357>>358
どれだけの人数が入院設備のないクリニックに通ってると思ってるんだよ…
そもそも一昔前は入院歴が２級認定の鍵になるって言われるほど入院は重症例の分かりやすい証拠だったんだぞ
自分はこうだから他人もこうって思い込むようじゃ病状は悪化してるよ
まあ、こう言って分かるようなら入院させられたりしないんだろうけどさ いっその事入院してない人は全員落とすべきかもしれないね 入院も無料じゃないからな。
無料なら入院してもいいけど、経済的に入院出来ないんだから仕方がない。 入院して年金貰おうと企てるような汚い人間は全員落とすべきだよ いっその事強制入院してない人は全員落とすべきかもしれないね 無料だって絶対嫌だわ、二度と精神科病棟に入院なんてしたくないー
引きこもってればセルフ隔離状態、それでいいじゃん みんなで麻雀したり、看護師とお話したり普通に楽しかったw >>333
ケースワーカーがそもそもいない診療所なんかも多いので
そういう場合は社労士を雇う可能性があるね 精神病院って動物園だしな。
新しく入院した患者が初日早々みんなの前に出て、
「俺が病棟内のテレビのチャンネルを決めるんだ！
文句のある奴は今すぐかかってこい！」
なんて大声だして初日早々病棟内の主導権を確保しようとしたこともあった。
精神病院での入院歴が長いこともあって
ファーストコンタクトの重要性をきちんと認識していたのだろう。
それと、精神病院にスポーツ新聞がおかれている理由がわかった。
どうやら、長期入院患者の性欲処理のためのようだ。
なんていうか、普通の人は精神病院なんかに入院しないほうがいいぞ。
世の中には知らなくてもよいことがたくさんある。 障害者限定の制度に頼ろうとしてる時点で普通の人なんていないけどね、このスレ 入院するべきって言われたけど、認知症のジジババが多すぎてベッドないし、なぜか床に雑魚寝の病院なんだよなぁ…
地元の精神科なんて内科兼用だし、年寄りばかりで入院できん >>327
健康保険効かないから、診療報酬関係ないんだよ
いわゆる実費負担てやつだね
病院の売店でマスクとか買っても保険効かないだろ
いっしょ >>371
実費負担でもないですね。
病院は年金の申請自体で報酬を取れない、ってだけ。
診断書はもちろん実費負担ですけどね。 障害年金の申請ってすげー大変だな…
診断書と初診証明書に不備ありであちこち駆け回らなくちゃいけなくて死にそう
6月中に申請終わらせたいのに間に合わないかもしれない >>373
診断書の不備で、訂正や加筆のときでも費用かかる？
診断書の不備って文字が読めないとか？ >>368
> それと、精神病院にスポーツ新聞がおかれている理由がわかった。
> どうやら、長期入院患者の性欲処理のためのようだ。
俺が入院した単科精神科は日経新聞だったよ
その理由を邪推すると、朝日、毎日だとごくたまに精神科の実態を批判するルポ記事が載ったりするから
それを読ませたくなかったんじゃないかと思う
患者の人権を蹂躙していた酷い病院だったからね
看護サイドが患者に対して言葉の暴力を使ったり、患者を挑発してくるような最低なところだった
自傷・他害の恐れだけではなくて、看護サイドの意に染まぬことをする患者は
懲罰的に閉鎖病棟に送り込んでいたから
病床削減政策があるけど
その病院は県庁とよろしくやっていて
病棟を次々に建て増しして焼け太りしているようなところだよ
病院の監査がある時には（前もって通告してある）超過しているベッドを隠していたりした(笑) >>368
> それと、精神病院にスポーツ新聞がおかれている理由がわかった。
> どうやら、長期入院患者の性欲処理のためのようだ。
それとだな、病棟にエロ本の持ち込みは禁止ｗ
持ち物検査の時に取り上げられる >>374
日付直してもらったけど追加の料金とかはかからなかったよ 何事もなく、今週が終わらないかな。
M6程度の直下で大阪があの有様なんだから、思考停止したほうがラクだよ。
アタマオカシクナル >>374
初診で通っていたクリニックの名前を間違えられた
前の医師がちゃんと聞き取りせず、うろ覚えで引き継いだという無責任な話
当然追加料金なしだけど謝罪割引してほしいくらいだわ 今日医療費のはがきが来たけど
１割ってすごいな
精神科って金かかる 医師なんて基本いい加減だよw
診断書の日付間違えるし、字も読めないしw
記載日が新しいのと会社向けだから別にトラブルはなかったけど >>381
1割で金が掛かる？よくわからんw
ちな俺は年間6000円位、自立支援有り >>383
１０割でみると精神科の薬ってすごく高いって事じゃない？
自分は自立支援使って薬代だけで毎月３０００円弱。
すごく高いわ。 それは多分新薬とかでジェネリック使えないだけで、それなら精神限定ではないと思う
俺が別に糖尿の薬もかなり高い
精神はルーランのみで睡眠導入剤は断ってる 自立支援は基本的に患者負担は１割だけど、東京など場所に寄ってはその１割も自治体が負担してくれるので
自己負担無料になる
でも俺、手続きすれば１割が無料になる事を知らないまま５年くらい１割払い続けてたよ・・・ >>385
ジェネリックに変えられる薬は変えてもらってるんだけどね。８種類飲んでるから高いのかも。
>>386
自分は埼玉だけど自治体からの助成は無いから、やっぱ東京は充実してますね。 >>387
埼玉だけど残りの1割負担してくれるよ
ありがたいよ >>386
いいなー
儲かってる自治体はそういう福祉があって
北海道なんてJRが路線廃止とか言ってたり、金がない暗いニュースばっかりで、１割負担を自治体で補助するなんて夢のまた夢
厚生障害年金３級なかったら生活できんわ
会社も働き方改革で残業減らす方向だし >>387
病歴長くて薬の副作用が気になって、副作用止めも飲むとそんな感じかな
入院中に5000円ストップのガチさんいたけど、8種類も飲んでるとか
見てみたら色々と10粒はあった
作業所で働いてて障害年金も貰ってるって言ってたから、それでも働けて凄いと思った そういえば相当なガチさんに限ればうちの地区でもあったかも
でも寝たきり介護必須レベルだったような気が >>388
埼玉でも市町村にも寄るんだね。うちの市は人間ドック助成しか無い見たい。
>>390
自分も精神科で８種類処方のうち３種類は副作用に対する薬。吐き気止めや頭痛薬とか。全部公費にしてもらっても3000円です。
あと診察代500円弱。自立支援の負担上限5000円です。 自立支援の自己負担は
１、１割
２、5000円
の、どちらか安い方だよね
障害年金の受給額が年間70万円を超えてると5000円、超えてないと2500円だったかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
