就労移行支援事業所 Part18
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 １７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>390
ほら出た
お前は社会にでなくて良いから家で引きこもってたほうがいいよ 現状を正しく認識することは大切
元エリートでもここに通ってる＝社会の底辺なのは事実 >>392
社会の底辺もそれこそピンキリだと思うけど
少なくとも元エリートは底辺内でも最上位 通ってたけど就労移行支援の人間って本当に皆同じような雰囲気の人間だもの
9割メガネの黒髪で全身から陰のオーラを発してる んでガイジフェイス
少なくとも第一印象が仕事が出来そうって人間は利用者の中では1人もいなかった
人間って見た目で分かるんだなと思ったよ
ま、そういうこった
身の程を知れよな 変な話 オタクショップのカードゲーム店とかに行くとさ そこにいる20以上のオタク達って
みんな独特のオーラを発してるだろ ぱっと見てすぐにあこいつやばいって分かる奴ばっかり
就労移行支援の利用者って端的に言えばそれ
俺をガイジと見下すな！って気持ちは分かるけどさ 身の程を知るって大事よ？
まあそう言うあんたはどうなんだって話になるけどね... 統計ではなく今まで生きてきた体感だけど
障害者を嫌う健常者より障害者を嫌う障害者の方が多いと思うわ そりゃ健常者は障害者の事なんてよく知らないから
障害あんの？ヤバいの？ふーん程度
障害者ほど障害者って事で類は友を呼んで障害者と関わる事が多くなってウンザリする
知れば知るほど嫌いになるを地で行く人種だからな >>382
基準低すぎかもしれないけど、こういう施設に１日通う体力と体調あるなら
自分なら普通にバイトで経験つむほうがいいと思うんだよね
生活リズムを就労移行で鍛えて
そのあとは自分でどうにかするって考え
それが出来るならわざわざこういう施設に入って就職しようなんて考えないかな >>400
障害の程度も今までの職歴もみんな様々だから、一概に就職と言ってもどういう状態を最終目標にしてるかもみんな違う
人によってはすでにバイトなんて経験のうちに入らない職歴の人もいる
自分でどうにかできるレベルの就活する人もいれば、就労移行の補助も入れてより良いところへの就職を目指す人もいる
それだけのことでは 就労移行って就職したい人が通うところであって、生活リズムを整えたいだけの人はデイケア行くもんじゃないの？ バイトなら補助無しでも通るっていう健常者的思考を捨てて欲しい バイトでも給料は入るし、稼働時間によっては、会社の厚生年金や健康保険に入れる。
就労移行支援に通所すると、最大2年間無収入になるよ。 >>398
障害者は他の障害者より上に立った気になって自己満足してるのが結構多いからな・・・
周りから見たらどんぐりの背比べなんだけど >>405
そう思うならこのさっさとスレ出て行って一般で働けばいいだけ
人それぞれ うちの事業所でやってる某所での清掃実習がアホみたいにきつくて（一人あたりの負担が半端なく重い）
ドロップアウト者続出なんだが
それでもやり方を変えようとしないスタッフがアホなのか、
それともこれくらい割とよその事業でも普通なの？
3年間くらい引き受けてるらしいんだが常にメンバー編成には頭を抱えているらしいw
当たり前だろw 就労移行施設に通ってる間の生活費はどうしてますか？ >>398
>>406
当事者同士で実態の黒い部分が見えるからな障害者本人にも福祉事業所にも
移行支援はどこも助成金目当てで利用者確保に躍起で色んな人いると思うよ >>409
年金もらって実家暮らしが周りには多かった
一人暮らしでしっかりしてる人いたけど退所してたなー工賃は月2万くらい 人間、どんな底辺でもカスでもクズでも
結局は最後には前を向いて生きていかなきゃいけないんや
俺はだいぶ寛解してきたから、こういう考え方ができるようになってきたやで
エリートじゃないからどうだの、給料が安いだの、マイナス面ばかり見ていたらそら気も病むやろな 今週から来週頭までに行くかバイトにするか結論だそ
行くとなったら一回底辺落ちるつもりで
どんな小さな事でも一から訓練しなおすわ >>413
事業所によるとしか。
俺のいたところは原則一回はどこかに実習行くことになってたけど、
その人の能力や経済面その他諸々の事情によってはパスできたと思う。
>>414
働ける見込みがあるならとりあえずバイトに挑戦してみたら？
ここにくるのはバイト全然受からなかったり、働いてみたけどうまくいかなかったり
したあとでも遅くないかもしれない。
自分にできること、できないこと、働く上で問題になること、
いきなりここに通うよりもそういうのがあらかじめわかってからの方がここに世話になる期間も短くなるだろうし。 だれか>>408へのレスできません？
きつい実習普通なのか知りたい >>415
バイトももうムリなのはムリなところまできてるんですよね
一人で黙々と外でチラシ配りのバイトくらいしかできないです
あとはストレスで体調にきてすぐやめて長期の療養ばかりですね
チラシ配りも田舎なので都合のよい求人なんて10年に一回あるかないかなのでもうむりそうです
なのでムリしてバイト行くか、開き直って就労いくしかないですね
ずっと悩んでるんですが
もうどうしていいかわかりません >>408
それってどこかの外注で請け負ってないかね。
安請負の割に発注者の要求が机上の空論で、少人数の請負金額では
対応できない要求がふくまれているように見えるが。 >>417
社会福祉協議会や市役所の障害福祉課とかハロワの障害者雇用とか手当たり次第相談に行ったら良いと思うよ。１人で孤立するのが一番良くないわ >>417
【お前の仲間】
９日夜、走行中の東海道新幹線の車内で乗客が相次いで刺され、男性１人が死亡、女性２人がけがをした事件で、逮捕された男の親族が取材に応じました。
殺人未遂の疑いで逮捕された小島一朗 容疑者（22）と愛知県岡崎市で同居していた叔父は「家族との折り合いが悪くなったと言って、去年の春に愛知県一宮市の実家を出てこの家に来ました。
本人は自閉症で自殺願望が強かったです。この２年間で突然行方が分からなくなり、３回ほど警察のお世話になったことがありました。
仕事も岡崎市の会社を紹介してもらったのですが、『俺が働くところではない』と言ってすぐに辞めてしまいました」と話していました。
また、同じく同居していた祖母は「ことし１月に『俺は自殺するんだ』と言って家を出て行きました。
家ではもめ事などはなく、まさかそんなことするわけがないと驚いています」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180610/k10011470941000.html >>417
俺も>>419の意見に賛成。
ここじゃ話せないこととかいろいろ限界あるだろうし、
直接顔見て話せてもっと詳しく事情を話せる相手を探すのがいいと思う。
ただ、自己流でいろいろ試してみてダメで、課題もある程度見えてるってことだから
たぶんこれ以上無理してやみくもに働くのは得策じゃないし、就労移行支援試してみる価値はあるかもしれない。
まあとにかくいろんな人に相談してみ。
>>416
いや、普通におかしいやろ、たぶん。
試しに役所かどっか行っておんなじ質問してみ？ 就労移行のメリットって結局は面接のときに就労移行利用してるって言えば相手の企業が安心して採用してくれるって点だけ？
それだけなら週5で通うのキツい気がする。就労支援してる団体に登録だけして面接で支援団体利用してるって言ったほうがいいような。 俺は引きこもり時代に人と接しない仕事をタウンワークとかで探してた
とにかく、まずは無職から脱したいから短期のバイトを探してたわ
今思うとそれが病的なんだよな
短期じゃ何も意味ない
１日ずっとカチカチと数える交通量調査、チラシ配り、ヤマトのバイト、物流センター仕分け、清掃とか
でも、結局全て濃厚に人と接するもんな全部それにキツい仕事ばっかり >>398
実は職員が障害者を嫌う理由もそれと同じ
職員＝手帳を持っていない障害者だから >>422
かつて利用してた身からの主観的意見だけど
メリットは
・障害受容できて、自身の特性や配慮点を話せるようになる。
・日頃の個別訓練や実習で、客観的な視点から自分の得手不得手を認識できる。
・オープン就職に向けての履歴書と職務経歴書の書き方をレクチャーしてもらえる。
これくらいだな。
でも上に書いた意見も、習熟度は本当に個人差がある。
自分の置かれている状況や特性を理解できないといくら長く通所しても意味ない。
単に遊び半分で通所してたり、全くヤル気のない奴も中にはいた。
最低でも半年以上は無収入になるし、かなりの覚悟が必要。
自分も上の3つがある程度できるまで1年かかった。
本気で働きたいって思ってる人以外は止めたほうがいいよ。 定員一杯で空き待ちの身としては入りたいと言って入れるだけでも幸せだと思うのだけどね >>425
たしかに障害者としての自分の立ち位置を説明出来るようになるってのは凄いメリットだね。
単に遊び半分で通所してたり、全くヤル気のない奴も中にはいた。←この人たちが就労移行に通う理由ってなんなの？？お金が貰えるわけじゃないし、むしろ交通費かかるだけで損だし訓練もやる気ないなら面倒なだけだと思うけど。 ナマポの人もいるよ
役所から障害者施設にいけと言われる >>427
上にもあるけど無職の言い訳用でしょ
通ってれば周りもグチグチ言いにくくなる >>428
>>429
ナマポと無職の言い訳用に就労移行を利用するっていくらなんでも最低過ぎるな…
就労移行まじめに行けば障害者雇用を紹介してくれるわけじゃないみたいだし、その上やる気ない奴らがウヨウヨしてるのか… >>427
生活保護の人の就労指導逃れにしか使えない気がするんだけど。
実家ニートなら、交通費と生活費かかるだけ無駄だし。 >>428
障害者施設というのは、
就労移行支援やA型、B型の事か？ CWは普通はナマポの障害者には働けなんて絶対に言わないよ
>>430
雇用を紹介してくれないから途方に暮れててきとーになる側面もあるだろ
最初からやる気満々の障害者って何者？身体ならわかるが
知的とか精神でそれって完全に矛盾してるよね
やる気なんてでないのが精神だし
何を出せばいいのかわからないのが知的なんだから >>433
知的はよく分からんが、精神=やる気がないのは違うだろ
そもそも療養が必要なくらいやる気が出ない人は就労移行以前の問題では ハッキリ言って障害者を食い物にする乞食ビジネスだが仕方ない
就労の為に通うか そういえば就労移行ってお弁当が出るらしいけどいいもの出るの？あと施設の掃除って利用者がするのかな？ >>436
自分が行っていたところは出なかったよ。掃除は無かった 精神障害なんて怠けの言い訳だからな
ここ見て分かるだろ？
どうやって楽するか、言い訳して働かなくていい済ませるか
通わない理由探し
通うとしても昼飯だなんだと理由つけて就労移行支援の目的なんて考えもしない
こんな制度はやめるべき
そして精神障害という詐病をやめ、自己責任で生きるようにした方が良い
つまり精神障害者なんて死ねば良いんだよ >>437
就労移行のサイト見てると昼食ありになってるところがあったから制度的にお弁当支給があるのかと思ったけどないとこもあるんだね。
掃除がないのは助かるな。
ぶっちゃけ就労移行に通うのって楽しい感じなの？サロンみたいな雰囲気なら楽しそうな気がする。 行っても意味ないって事か
行く意味があるのは就職できるレベルの人達のみで
バイト探して辞める辞めない繰り返しながら一生バイトでやってくしかないんかもな >>439
就労移行もいろんな事業所あるから、ここで聞くより見学なり体験なり行った方がいいんじゃない >>438
君も精神障碍者なんやろ？
わかるでその気持ち >>436
自分の所は弁当も出るし、掃除もあるよ。
通所したいのなら見学推奨ですよ。 >>439
最長2年ってことはさ
利用者がどんどん入れ替わっていって
例えば、うつ病の人が多い年もあるし
あちこちうろうろして騒いだりするいわゆる授業崩壊で有名なADHDが多い年もあるわけで
同じ支援所であっても雰囲気が全く変わってしまうなんていくらでもあるよ >>425はとても的確な意見だね。
施設全般共通してそのとおりだと思う。
これが理解できずに訓練が役に立たないとか言ってる人は
ほんとにもったいないことをしてると思う。
スタートラインに立つことすらできてないんだもんな。 採用前提の実習が最大のメリットかな
次は考え方の矯正 移行支援に通うことは失業給付の求職活動に認定されるのだろうか
一ヶ月かかる実習とかあるらしいし求職活動と並行するのは厳しい気が >>446
一番上に書いたのは、面接の時に絶対に聞かれる内容だからね。
これが自ら具体的に説明出来るようにならないと、就職はまず無理だと思う。
それもあまり長く話してもマイナスなイメージになるから、せいぜい1分程度で端的に。
自分もアンチョコを何十回も訂正・推敲して、完成形を作るのに半年くらいかかった。
面接で聞かれた質問とかは、メモに残してあるから
聞きたい人がいたら、答えるよ。 >>449
そうそう。
面接では自分の障害特性と必要な配慮を
かなり慎重な言葉選びで説明する必要があって、
時には今まで具体的にどのようにうまくいかなかったのかまで聞かれるもんね。
それを十分な準備なしできっちり話せる人なんていないわな。
障害をただ軽く言えば有利というわけではないし。
>>447
それも大いにあるね。 自分の障害特性理解する事ってそんなに重要かな？
医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ
ここの人みたいに一流企業に就職したり
より金を多く貰えるとこを探すみたいな事は言われなかった
就職とかバイトとか関係なく工場とかでもいいって言ってたよ
ここの人たちは障害理由にわがまま行ってるだけだ
就労通う元気があるなら自己分析する前に汗水たらして宅急便の仕分けでもしてこいよ
施設でやる気がどうこうなんて意味ねーだろ
さっさと施設出ろよ >>451
>自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ
その障害枠で働くためにみんな苦労して自分の障害特性分析して把握して面接行って落とされてるんだけど？
認識甘すぎて笑うわ
お前こそ家から出て面接でも行ってみろよ >>448
ほとんどの場合、ハローワークとの協力が不可欠で
ハローワークが開く合同面接会に参加したり
支援員付き添いで、ハローワークに行って検索したり
話し合ったりという事も沢山あるので
ハローワークに登録するのが普通で
求職活動として認められる >>451
あんまり話がこじれて揉め事になるのは本意ではないんだけど
>>医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
>>自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ
これ本末転倒じゃないか？
もともと一般枠で普通に働いてた人が、途中でいろいろあって病気になったり
仕事の行く先々で上手く行かずに短期間で辞めて、あとから発達障害だと分かったり
様々な事情でみんな通所してきてる。
最初から障碍枠で働きたいなんて思ってる人なんかいないだろ。
そもそも就労移行は、障碍を自己理解して、自分に合った仕事に就く事が一番の目的。
個別訓練の組立・封入・袋詰めとかいくつ出来たなんてのはどうでもいいんだよ。
大事なのは、それらの訓練をどのくらいのペースでやると疲れが出るのか把握できるようになって
当日の体調面から今日は何分に1回休憩を取るとかを
スタッフに事前に伝えたり（正にほうれんそうってヤツね）することが本来の目的。
利用者でも実際にこれを最初から出来る人なんてほとんどいないよ。 都市部の有名企業の事務とかになりたいならオープンで、
今いる田舎の普通の会社なら完全クローズでと言う戦略で探してたのに
移行が馬鹿をやらかしてクローズで行くところが勝手にオープンになって
給料が下げられる事がほぼ確定。もう損害賠償請求のことしか考えていない。 >>医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
いや大ありだよ。 >>451
そこからかよ・・・
今、自分がどのへんを走ってるかわからないんだな・・・ >>455
クローズなのに移行挟んでるってこと？
移行挟む時点でバレそうだけど… >>459
同じ社福の移行と別の組織(障害者対象では無い)からの紹介で以前からアルバイトに通っていた会社から、
今回からパートになりませんかとお誘いがあり、その旨を移行に伝えたら
移行が間に入ってきて俺の知らないところでやりとりして、
施設外就労の手続きを進め、その書類が本社に上がったから
この子障害者だからパートになっても他より時給低いよとなった。 だから今、最低でも賃金で障害者健常者の区別のない契約社員から始められる
職種に変われないかと現場の責任者にかけあおうかとおもってる。
もちろん移行は関わらせずに最初に紹介してくれた組織の責任者と一緒に。
それでも俺が障害者だという履歴はずっとその会社に残るけど。 >>460
うわぁ…クローズで働くなら移行には勤務先伝えない方がいいということかな…
大変な状況だけど、少しでも何とかなることを祈ってるよ >>462
現場責任者には手帳を持っていることを伝えた。
けど能力は健常者でもなかなかかなわないレベルだと認めてもらえたから、
現場責任者も健常者として雇用するつもりだった。
ぶっちゃけ移行は相手にせず「別の組織」とだけ関わっていれば良かった。 >>440
こんなところで名無しの無責任な言い分なんか鵜呑みにしてないで、ちゃんと顔が見える人のところに相談に行きなよ。
まあ損するのも得するのも君自身だからどうしてもっていうなら好きにしろとしか思わないけど。
>>448
就労移行支援はハロワ的にはプラスにもマイナスにもならないってハロワの人に言われたよ。
つまり、求職活動の実績にはならないし、逆に(工賃とか出てたらしらんが)働いたとみなされて
通所した日の失業手当が出なくなる(先送りされる)ってこともない。
ただ、俺のときは何日と何日に通所したって○つけさせられたけど。
てか障害者として登録してたら失業手当もらうときに手続きしてもらうだけで求職活動の条件はパスできるでしょ。 >>461
自治体によって違うけど
就労移行支援を使いながら
独立してバイトが認められていない所もあるし
施設外支援なら形として問題になりにくいという事なのでは
そもそもバイトが問題無く出来てるのなら
就労移行支援なんかに行く必要ないじゃん
ええとこどりだけで、障害者利権を使った税金の無駄遣いでしかないし
そんな裁判で勝てるとは思えないが ＞医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
こんなこと言ってる>>451=>>417自身が障害のせいでまともに働けてないっていう、なかなか粋なジョークだな。
>>463
本人に無断でしゃしゃり出てきた事業所もアレだけど、障害者とわかった途端手のひら返した会社の方も
それはそれでどうかと思うよ。
本当に本人の能力を評価してるなら障害者だろうと関係ないはずなんだから。
所詮その程度の会社だったってのも踏まえてちょっと考え直したら？ 詳しくは知らないけど、障害者であることが発覚したからってだけで、
本人の能力とかを無視して給料下げるってマズいんじゃないの？
出るトコ出たら面白いことになるかもしれんぞ。
現場の責任者さんから本社に障害のことがエスカレーションされてなかった経緯によっては
「そっちこそ障害のこと隠してたじゃないか！！」とか言われるかもしれないけど。 >>463
移行を黙ってバックレておけば今頃楽しく働けていたと思うとやりきれんな 脱税すればよかったとか
万引きすればよかったとか
そんなノリだよね
悪質 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 >>442
おやおや前後不覚ですか
詐病が必死ですね 鬱の時はクローズで働いてたけど長続きしなくて結局就労移行に通っている
ついで言うとそこで鬱が２次障害と判明した
目の前だけ見るならバイトでいいけど
同じ会社で長く働くこと考えた結果就労移行を選択したよ
バイトなら誰でも受かるというが、
何個もバイト点々としてたらそのうちバイト先なくなるよ？ 大半が働くと病状悪化してる、特に精神障害
つなぎとめておきたいというのもあるけれど病状悪化を懸念して働くのを止める医者も多い >>472
バイトでも良い関係で同じところで長期間働けていればいいんだけどね。 パートなら問題なかったのにフルタイムだとダメになったわ
たった二時間で体調崩れるとは思わなかった 就労移行支援事業にくる求人って手取り10万くらいの仕事しかないってマジですか？ 就労移行支援は障害者の口入れ屋に近い。
それも一定期間通わないと就労できない。 期間は施設によってまちまちだけど通所3ヶ月+実習3ヶ月+就活1年半みたいなもんだよね
支援施設が求人持ってきてくれて口添え付きで楽々障害者枠に入れるみたいな理想を抱いてると絶望するぞ 通所3ケ月、実習3ケ月やって就活の許可が下りる感じだった。
就活の許可が下りて雇用前実習に入れる仕組み。
その間持ち出しだし本当に酷いよ。 >>479
うちの事業所もそんな感じかな
最低1年はいさせたいみたいよ かなり長期間なんだね
自分で就活できるくらいの人なら採用率上げるために通うより、面接行きまくった方がいいのかな >>473
＞大半が働くと病状悪化してる、特に精神障害
＞つなぎとめておきたいというのもあるけれど病状悪化を懸念して働くのを止める医者も多い
そりゃ元々怠け者のワガママが精神障害だって騒いでるだけだからなwwww
そもそも働きたくない（楽したい）んだから働き出したらゴネるに決まってる 昨日は失礼な事書いてしまいすいませんでした。
たしかに障害と分かる前は周りの普通に働いてる人と比べて自分は体力がないからもっとムリして働いて体力つけなきゃダメとムリして体調崩すばかりでした
チラシ配りしてた時はじいさんやオバサンが毎日出来てたのに自分は１日置きが限界で
落ち込んだりしてました
体力作りのために筋トレを試したりしましたが普通の人が週3回やるのに自分は週一でも疲れてしまい
体力ないと思いムリして体調悪くしたりしてました
今思えば体力じゃなくて障害の影響なのかなと思ってます
なので自分の障害の状態を理解して
コントロールしないことには始まらないかもしれませんね
普通の人みたいに生きる事を目標にしたらダメで自分の生き方をするべきなのかもしれません
それでまともに働いて生活していけるのかは分かりませんが… >>471は自分じゃありません たまたまIDが重なって驚いてます。。
宅急便の仕分けに行けと書いたのが自分です 企業に対する配慮すごかったわ
一度に一社しか受けられんとか
面接の順番待ちで一ヶ月とか 調理員だの警備員だのクソな求人ばかりで鬱になるぜ。いつまで年金ニートしてりゃいいんだよ！将来ナマポニートになるしかないのかな… 暴行事件とかあるとやっぱ怖えよなと思う
なにしでかすかわからんからな職員 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
