就労移行支援事業所 Part18
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 １７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 就労移行支援は障害者の口入れ屋に近い。
それも一定期間通わないと就労できない。 期間は施設によってまちまちだけど通所3ヶ月+実習3ヶ月+就活1年半みたいなもんだよね
支援施設が求人持ってきてくれて口添え付きで楽々障害者枠に入れるみたいな理想を抱いてると絶望するぞ 通所3ケ月、実習3ケ月やって就活の許可が下りる感じだった。
就活の許可が下りて雇用前実習に入れる仕組み。
その間持ち出しだし本当に酷いよ。 >>479
うちの事業所もそんな感じかな
最低1年はいさせたいみたいよ かなり長期間なんだね
自分で就活できるくらいの人なら採用率上げるために通うより、面接行きまくった方がいいのかな >>473
＞大半が働くと病状悪化してる、特に精神障害
＞つなぎとめておきたいというのもあるけれど病状悪化を懸念して働くのを止める医者も多い
そりゃ元々怠け者のワガママが精神障害だって騒いでるだけだからなwwww
そもそも働きたくない（楽したい）んだから働き出したらゴネるに決まってる 昨日は失礼な事書いてしまいすいませんでした。
たしかに障害と分かる前は周りの普通に働いてる人と比べて自分は体力がないからもっとムリして働いて体力つけなきゃダメとムリして体調崩すばかりでした
チラシ配りしてた時はじいさんやオバサンが毎日出来てたのに自分は１日置きが限界で
落ち込んだりしてました
体力作りのために筋トレを試したりしましたが普通の人が週3回やるのに自分は週一でも疲れてしまい
体力ないと思いムリして体調悪くしたりしてました
今思えば体力じゃなくて障害の影響なのかなと思ってます
なので自分の障害の状態を理解して
コントロールしないことには始まらないかもしれませんね
普通の人みたいに生きる事を目標にしたらダメで自分の生き方をするべきなのかもしれません
それでまともに働いて生活していけるのかは分かりませんが… >>471は自分じゃありません たまたまIDが重なって驚いてます。。
宅急便の仕分けに行けと書いたのが自分です 企業に対する配慮すごかったわ
一度に一社しか受けられんとか
面接の順番待ちで一ヶ月とか 調理員だの警備員だのクソな求人ばかりで鬱になるぜ。いつまで年金ニートしてりゃいいんだよ！将来ナマポニートになるしかないのかな… 暴行事件とかあるとやっぱ怖えよなと思う
なにしでかすかわからんからな職員 調理はともかく警備員はシルバー人材がやるようか楽な仕事って聞いたけど >>492
え？障害者雇用の警備員って楽なの？？
そんな話初めて聞いたんだけどマジ？
じゃあ何でみんな障害者警備員やらないんだ？ 就労移行支援事業所は、生活保護をもらいながら、就活しているフリをするところ。
就職したい人は行かない方がいい >>492
じーさんは農作業や工場で暑い中外に長時間作業する耐性があるからな
耐性のない障害者がやったら熱中症でぶっ倒れると思うわ 俺が警備員になれば暴れる奴を警棒で滅多打ちにする自信がある >>496
耐性のある無しではなく精神障害者がだらし無い根性無しなだけ
カッコつけんなよ おまえらこれ知ってる？
雇うことで会社側が金をもらえる対象者は障害者だけではない
病院や研究所や鉄道員などのいわゆる専門職と呼ばれる職場の法定雇用率は一般企業よりも低い
障害者枠の対象になる精神障害者は糖質や鬱や発達だけでなく
アル中やヤク中を克服した健常者や神経症と診断された人間も含まれる
就労移行支援センターは厳密に言うと就活の手伝いをする場所ではなく、利用者に就活させるかデイケアをすすめるか作業所をすすめるかを判断する為の場所 それは「障害者就業・生活支援センター」の方ではないのかな。
地域によって名前や体系が違うかもしれないけど、
自治体から委託を受けて生活支援全般をしてる社会福祉法人。 就労移行支援は、働き続けるために必要なことを学ぶ場だって考えていったほうがいいと思う
障害理解だって、生活リズムを整えることだって、大事なんだよね
アルバイトが続けられる人は、大丈夫だよ
続けられるか不安な人が、なんで不安に思うのかとかさ、不安に思った時にどうすればいいか教えてくれる事業所がいいね 就労移行支援に通う価値は0では無いけれど１日1万円の価値は無いように思うし、自己負担100％なら絶対通わないわ 就労移行で利用者同士の飲み会とかってあるの？余裕でボッチになりそうなんだが… ちょっと話がずれちゃうんだけど、就労移行支援の利用料金は医療費みたいに点数×10円(おおよそ)で計算されるんわけだ
それで、サービス費(要は利用料金)が500点強なのね
それに就労させたり、福祉資格持ってるスタッフがいたりすると、どんどん点数が加算されていくシステムなのさ
つまり、基本的なベースは5000円で、10000円請求できるところはそれなりに実績があったり環境が整ってたりするとも言えるのかなと
何が言いたいかと言うと、契約するときに点数を見るのは大事だよって言いたかった
10000円は高いのは同意笑笑 利用してる時に
訓練作業の単価がどうのこうの言ってた職員がいたけど
自分たちのところは飼ってるだけで金が入るんだよな >>505
契約って入所申込書(っていうのかな？)を書く時の話？
点数って検討段階で分かる方法ある？ 申込書書く段階まで来て辞めますというメンタルはないな
そもそもそこまで来てるってことは説明会と見学で納得してるわけだし点数云々で引っ込むのもな そんなに事業所側に入る金のこと気にして何か君ら得すんのかね。
どうせこちとら税金の奢りでタダ(かタダ同然)で使わせてもらう身なんだから
支援の内容と向こうに入る金が釣り合ってないと思うなら釣り合うように思う存分使い倒すか
釣り合ってそうなところに移るなりすりゃいいだけの話なのに、君らその程度のこともわかんないの？
出してもらった税金が活かせないなら君らも立派な税金泥棒だぞ。 >>507
重要事項説明の際に確認できるはず…ただ、やっぱり契約の段階になるかもしれないですね
報酬単価については開示する義務があったはずなので、受付とか誰でも見れるところに置いてあるかもしれないですが、なんとも言えないです
>>508
そうなんですよね…特に初めて利用する場合は、受給者症の手続きだったり、病院とのやりとりだったりで、そのまま契約まで流されてしまうことも 手帳もつ事に抵抗なかったですか？
役所に就労の申請に行ったら手帳もほぼ強制的に作らされます
もう崖っぷちなのわかってます
もしかしたら手帳作ったのに就労すら通えないかもしれません
ちくしょうとしか言えません
何のために存在してるのかすらわかりません
親は自分がニートしてる事をヤバいとも思ってません
たまにもういいとしなんだから働きに行かないとと言います
働きたくても働けないのにただ怠けてると思ってます
何言ってもムダです。自分はただいるだけのペットみたいに育ってきたから。言うことだけはきくペット。
自分の判断で障害者になってそれが親に知れた時はきっと自分の中の何かが壊れる気がします
医者で診断された事を伝えた時も
まさかそんな事はない 何であんたはそんなところに行ったの？ と圧力をかけられました
死のうとか考えたことはないんですが
自分はなんのために生まれたんだろう とか
考えることがあります
親が死ぬときがいつかくると思うと怖くなるときがあります
多分父親からの遺伝なんだろうなと思う時もあります
父親も変な人間なので
けど恨みとかはないです。ただ、何のために生きてるのかが全くわかりません >>509
釣り合ってるかの判断基準の1つにするって話なのに、その程度のことも分からないの？
誰だって事業所選びは失敗したくないだろ
失敗して他へ移るのも面倒
使い倒そうにもそもそもダメな事業所じゃそれもできない >>509
その税金をもらうために、利用を長引かせようとしてくるような悪質な事業所に怒ってるんだと思うんです
だから、釣り合ってそうなところはどこなのか、どう探せばいいのか知りたいのでは？
その方法のひとつとして、報酬単価の話をあげてみました。 別に向こうがいくらもらってようと(逆に満足な報酬を得ていなかろうと)
大事なのはこちらが満足な支援を受けられて、仕事に就くという目的を果たせるかどうかだけだし、
こちらのメリット以上に相手が気に食わないなら蹴る権利くらいこちらにいくらでもあるはずなんだが。
君らは何でそんな不快な思いをしてまでこんなところにこんなところに通ってるんだ？
選べよ、少しでもメリットがデメリットを上回りうる、自分にとってよりベストな選択肢を。
君らもいい年こいた大人だろ？ 別にいいだろ
就労移行自体が詐欺みたいなもんだし
ナマポとニートの収容施設なんだからさ じゃあこれから事業所選びをする人たちのためにテンプレにでもまとめてみたら？
だいたい似たような文句の繰り返しばっかりしか出てこないんだから。
せめて自分と同じ失敗する人間を一人でも減らしてやれよ。
で？その点数ってのは高い方が資格持ってる職員が多いからそっちの方がいいって話で合ってる？
契約書にそんなこと書いてあったっけかなぁ… 福祉専門職の資格を持ってる人が35％以上だと配置加算が取れるんだけど、社会福祉士が就職活動詳しいの？って疑問はある…
法改正で厳しくなったから、今後は定着支援加算って加算がたくさん取れてる事業所は実績があるよーってだけは伝えておきたいかも >>509
釣り合ってそうなとこなんて皆無やんかさ。だからみんな自己負担100％で無くて0％や10％位だから通ってる。ま、1000円以上の価値は有るってこと >>509
それと利用者が何故税金泥棒？債務不履行は事業所だろ？債務不履行の事業所に通ってる利用者が同罪のはずないと思うわ。ちゃんと就労出来ないなら考えようによれば時間の浪費にもなるし被害者ならわかるけどね >>520
そうかそうか、自分の懐は傷まないからって税金をドブに捨てる選択をして自分はわずかなりとも支援を受けて、
その上あたかも自分が金を払ってるかのように文句だけは一人前に言うのか。
事業所に文句言っていいのは税金出してる人の方だし、その場合お前らも文句言われる側だぞ。 >>521
そんなところに誰も通わなければ事業所開いていくら待ってたって一銭も入らない。
しかも報酬とサービスが釣り合ってないという認識がありながらそれでもなお
自分は金を払わないからいいやって思ってるんだろ？
一日9000円の税金をドブに捨てていると思いながら自分はちゃっかり1000円分のサービスを受けている、
それでよくそんな被害者ヅラできたもんだね。 テンプレ…難しいよー
みんな入りが違うんじゃない？？
障害受容できてますよー、早く就職したいよーって人は
ハロワ専門援助に相談へゴー
就職斡旋から職業訓練まであるよー
鬱だったけど、働きたいって気持ちでてきたかもって人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
生活リズムを整えて、働く準備をしよう
解雇された…仕事が続かない…障害なのかなって悩んでる人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
仕事が続かない理由を通いながら分析してみよう
みたいな？
そこから、どんなところに注目して探すかテンプレつくるとわかりやすいかも 言葉はきついが、ID:QfiDiEBvaが一番まともなことを言ってる。 税金なんて無限にあるんだからいくら使ったっていいだろ。使えるのに使わない奴はばかだよ 税金が無限にあるとか
消費税以外払ってないキチガイはアホすぎる >>524
とりあえずここでアホほど繰り返し言われてるなと思うのは
・就活できるようになるまでの期間(最低半年とか)を確認しろ
・実習の期間や内容について確認しろ
とかかな。
実習についてはそもそも何のために実習に行くのか理解できずに文句ばっか言ってる奴が多いなとは思うけど。
あとは「ここはお金をもらうために、ではなく、お金を稼げるようになるために行くところです。」を入れたい。
そんなに金がほしいならどうするのが一番の近道なのかくらいちょっとは考えろよ。
>>527
税金が無限にあるなら増税なんかするはずないのにな。
8%じゃ計算しにくいから10%にでもしてくれるのかねw 少子高齢化で払う人が減って使う人が増えるから
社会保障など色々縮小されるのもそう遠くない
早い段階で障害者福祉は縮小されると思うよ >>529
既に基礎障害者年金の基準が上がってたり定着支援に金銭発生だったり障害者福祉は締付け食らってるけどな
障害者雇用率の引き上げやＡ型の給与改正も１つの障害者福祉の縮小だし >>515
この意見は完全同意するわ。半年以内に就職しようと通ったが出来なかったのでやめて個人的に就職活動したらすんなり２社目の面接で就職決まった。１ヶ月20万円の利用料は正直な意見として高すぎると思ってる。でも利用者が税金泥棒と言われるのはちょっとね 2022年には団塊が全員後期高齢者になるんだから
そんな程度の縮小で済む訳がない 業界はつながっているからね、もめてやめるとその情報はほかの施設に連絡がいく
まあ個人情報保護法なんてそんなもんだよ、というか彼らが順法意識なんて持ち合わせてないんだが・・・ >>531
だから君は人から出してもらった10000円を、1000円程度の価値しかないサービスだと思いながらも
どうせ自分はビタ一文出さなくていいからいいや、ってちゃっかり利用することを自らの意思で選択してたんだろ？
だったらそれは片棒くらいは十分担いでることになるだろ。
だいたいその金額だか点数だかいうのは国が「こういう要件を満たせば何円(何点)」って決めてるんだろ？
ならば事業所に問うべきはその国の基準に照らし合わせて報酬に見合うサービスを提供したか否か。
利用者側の主観で高い安いと感想を述べるのは勝手だが、そもそもの国の基準自体がおかしいと思うなら文句を言う相手は厚労省だな。
もちろん、これだけの予算を掛けているならこれくらいのサービスを提供すべき、って訴えるのは
全然アリというか、むしろやるべきだと思うよ。
どれくらい勝算があると思ってるかしらんけど。 自分が受けたサービスに対して利用料が発生していて、それを税金で賄ってもらっているおかげで
利用者の自己負担がなくなっているってのを理解してないアホが多すぎる。
余計な手間がかからないように間を省略してくれてるだけで、金の流れは税金→事業所じゃなくて税金→利用者→事業所なんだよ。
それがわかってれば事業所への文句よりもまず真っ先に税金出してくれてることに対する申し訳なさとかがもっと出るはずだと思うんだけどな。 白黒はっきりつけないといけないアスペルガーの1つだと思うよ
と、言うか今月はこれだけ保険料使いましたよって通知事業所から送られてこないか？ 来るよ。
代理受領額通知書っていう名目で、1ヵ月の受領金額が書かれてる。
みんな大体20万円以上の額にはなってるはず。
でもそれは事業所に入る金で自分には1銭も入って来ないからどうでもいいけどな。 やっばり発達障害はゴミだな
こんなんだから社会のお荷物だし採用もされないんだよ。税金がどうのこうのなんてゴミみたいな障害者が口出すことじゃない。
発達は殺しの腕でも磨いてろよ人を殺すことしかできないんだからさ 家族と住んでいて黙って施設を利用してても通知でバレてしまうって事ですか？
まだ通ってないので教えてください >>519
それはありますね
ピッキングの仕事ついたことない奴がどうやって良し悪しを査定できるんだか
福祉的着眼点と労働的着眼点が違う、どうでもいいようなところをみて重要なところを見ていない そりゃ、ピッキングやその他の作業をマスターするための場所じゃないからだ。
・仕事のやり方の指導を受け、疑問点を確認し、問題発生すれば報告する
といった報連相や職場マナーを覚えること
・指示の仕方や量や制限時間などによるストレス度合いの確認
・必要な休憩の取り方の把握、障害特性や得意不得意を洗い出し
・同じ作業を繰り返し続ける忍耐、生活リズムを整えて休まず通所する訓練
訓練ってのはそういうことよ。 >>543
>>546
代理受領通知等は本人に直接手渡しの所もあるから
手渡しにしてもらえるか見学の時にでも聞けばよろしい >>548
ピッキングのような事務補助作業の場合は
経験無くても速さや正確性で判定できる
どのくらいの速さでやればいいか等は
発注している企業に聞いたり
利用者の中で作業の速い人の値を参考にすればいい
知的やLD入ってる利用者だと結構つらい
そういう事が問題になるのはむしろ
プログラミングとかやってる事業所
サビ管や福祉系上がりの職員は話が通じないし この作業の本質にはこういう極意があって
それに気付けるかどうかで
気づけない奴が悪い的な考え方なんなのかな
訓練なら単純に仕事になるような訓練やればいいじゃん >>549
確かにそうなんだけれどさ
それは福祉的目線で、実際にやってる人呼んできて指導したほうが的確ですよ
なんでもかんでも病気や障害にこじつける精神科医モドキの支援員はどうにかならんのかの 俺働いて一年半ぐらいなるけど、新しい定着支援の担当は会社に邪魔にしか来ない
会社にうちの利用者を雇ってくれませんかと頼んでる様で、会社の人も困ってるみたい
俺の事も何も知らないから、毎回、同じ質問をしてくる
事業所との付き合いもあるから、この担当嫌だとも言えないし
何だかなぁ 定着支援の担当て、やっぱり就活中の姿を見てきた人じゃないと難しいと思うんだよなぁ
お互いがストーリーを知らないと言うか 定着支援って頼んでなくても来るの？
こっちから相談持ちかけた時だけだと思ってた 一人で事を進めようとしたが
通所してる以上はやめてくれと言われたわ 別に勝手に就活してもバレないんじゃないか？
採用された後に企業から就労移行に連絡行ったって困らないし。 上の方で移行に伝えたが故にクローズ就職失敗した例があるだろ。
あとで移行が就職を聞きつけても絶対に介入させないほうがいいな。 移行なんてのはサークルの集まりみたいなもんだし、受けた会社のことを職員にペラペラ話したってロクなことはない。黙ってこっそり受けて採用されたら移行バックレがベストだな。 移行スタッフが言う甘い言葉に頼って待ってるのは底辺障害者という現実だけだね
自主的に動かないと >>560
障害があるとわかった途端待遇変えるとか言い出したその会社のことは訴えないの？
障害者に対する不当な差別だろ？ 障害説明出来ない→いけ
オープンのほうがいい→いけ
ストレス耐性がない→いけ
鬱→行ったほうがいい
いままで就労してたがなぜか長持ちしない→行く価値あり
バイトでもいいから今すぐ金がほしい→行かなくていい
周りの目が気になる→バイト可能な自治体もあるから要相談
自分の力だけでなんとかできる自信がある→行く必要なし
待ってれば勝手に就労先が決まると思ってる→諦めろ
>>554
定着支援は施設長にクレームで言えば変えてもらえると思うよ
特に10月からはこっちが金払わないといけなくなる可能性高いし >>547
通報しても無駄なので虐待した奴を殺す方が早い
そうすれば少なくとも30年ぐらいは衣食住に困らない 大阪の特例子会社って今どうなってるんだろうな？
特例子会社って従業員の2割以上を障害者で占めそのうち4割を重身者で占めることが法律で定められてるらしいんだけど、
震災の時を考えたら自殺行為みたいな決まりだよなコレ
健常者の社員だけで重身者を含む社員をなんとか出来るんだろうかと 個人的に特例はあんまり良くなかったな
一般だとどうせガイジだし言わんでいいだろってなる事まで指摘されるし
健常者と同列に扱ってほしいって人には向いてるけど障害者枠なんだからゆるゆるがいいって人にはオススメしない >>566
時間的に通勤途中か自宅なので「帰れ!!」指示が出たかと… ウチの施設長が電話の輻輳に関する知識が少し乏しくて泣ける 自力で短時間バイトを探してみたけど出来そうもないので諦めて就労通います
多分通わなくても二年間何も出来ずに終わると思うので
短時間バイトが出来たとしても先はないので
もういい加減疲れたし第三者の助けが必要なので試してみます
さようなら よく考えたら就労すら通えるかわからない
デイケアも金ないからむり
人のいるとこ行くだけで目眩してくるから
ムリかもしんねえ… >>572
ウチの指導員は
1.継続は力なり
2.体調を崩して休んでも良いけど、メンタル崩した場合は這ってでも来い!!
って言っていた >>570
輻輳知らなくて施設っていう組織のかしらやっていいものかね？
緊急時の対応やばくね？ >>574
絶対にヤバいと思います。
今回は局所的だったのでそれほど酷い輻輳ではなかったのですが゛(固定電話に２度目で繋がった)これがもっと大規模だと
音声回線は簡単には繋がらなかったと思う
(ちょーっとググってみるとSMSは回線交換ながら輻輳規制の対象外って書き込みがちらほらと…) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
