就労移行支援事業所 Part18
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 １７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>509
釣り合ってそうなとこなんて皆無やんかさ。だからみんな自己負担100％で無くて0％や10％位だから通ってる。ま、1000円以上の価値は有るってこと >>509
それと利用者が何故税金泥棒？債務不履行は事業所だろ？債務不履行の事業所に通ってる利用者が同罪のはずないと思うわ。ちゃんと就労出来ないなら考えようによれば時間の浪費にもなるし被害者ならわかるけどね >>520
そうかそうか、自分の懐は傷まないからって税金をドブに捨てる選択をして自分はわずかなりとも支援を受けて、
その上あたかも自分が金を払ってるかのように文句だけは一人前に言うのか。
事業所に文句言っていいのは税金出してる人の方だし、その場合お前らも文句言われる側だぞ。 >>521
そんなところに誰も通わなければ事業所開いていくら待ってたって一銭も入らない。
しかも報酬とサービスが釣り合ってないという認識がありながらそれでもなお
自分は金を払わないからいいやって思ってるんだろ？
一日9000円の税金をドブに捨てていると思いながら自分はちゃっかり1000円分のサービスを受けている、
それでよくそんな被害者ヅラできたもんだね。 テンプレ…難しいよー
みんな入りが違うんじゃない？？
障害受容できてますよー、早く就職したいよーって人は
ハロワ専門援助に相談へゴー
就職斡旋から職業訓練まであるよー
鬱だったけど、働きたいって気持ちでてきたかもって人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
生活リズムを整えて、働く準備をしよう
解雇された…仕事が続かない…障害なのかなって悩んでる人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
仕事が続かない理由を通いながら分析してみよう
みたいな？
そこから、どんなところに注目して探すかテンプレつくるとわかりやすいかも 言葉はきついが、ID:QfiDiEBvaが一番まともなことを言ってる。 税金なんて無限にあるんだからいくら使ったっていいだろ。使えるのに使わない奴はばかだよ 税金が無限にあるとか
消費税以外払ってないキチガイはアホすぎる >>524
とりあえずここでアホほど繰り返し言われてるなと思うのは
・就活できるようになるまでの期間(最低半年とか)を確認しろ
・実習の期間や内容について確認しろ
とかかな。
実習についてはそもそも何のために実習に行くのか理解できずに文句ばっか言ってる奴が多いなとは思うけど。
あとは「ここはお金をもらうために、ではなく、お金を稼げるようになるために行くところです。」を入れたい。
そんなに金がほしいならどうするのが一番の近道なのかくらいちょっとは考えろよ。
>>527
税金が無限にあるなら増税なんかするはずないのにな。
8%じゃ計算しにくいから10%にでもしてくれるのかねw 少子高齢化で払う人が減って使う人が増えるから
社会保障など色々縮小されるのもそう遠くない
早い段階で障害者福祉は縮小されると思うよ >>529
既に基礎障害者年金の基準が上がってたり定着支援に金銭発生だったり障害者福祉は締付け食らってるけどな
障害者雇用率の引き上げやＡ型の給与改正も１つの障害者福祉の縮小だし >>515
この意見は完全同意するわ。半年以内に就職しようと通ったが出来なかったのでやめて個人的に就職活動したらすんなり２社目の面接で就職決まった。１ヶ月20万円の利用料は正直な意見として高すぎると思ってる。でも利用者が税金泥棒と言われるのはちょっとね 2022年には団塊が全員後期高齢者になるんだから
そんな程度の縮小で済む訳がない 業界はつながっているからね、もめてやめるとその情報はほかの施設に連絡がいく
まあ個人情報保護法なんてそんなもんだよ、というか彼らが順法意識なんて持ち合わせてないんだが・・・ >>531
だから君は人から出してもらった10000円を、1000円程度の価値しかないサービスだと思いながらも
どうせ自分はビタ一文出さなくていいからいいや、ってちゃっかり利用することを自らの意思で選択してたんだろ？
だったらそれは片棒くらいは十分担いでることになるだろ。
だいたいその金額だか点数だかいうのは国が「こういう要件を満たせば何円(何点)」って決めてるんだろ？
ならば事業所に問うべきはその国の基準に照らし合わせて報酬に見合うサービスを提供したか否か。
利用者側の主観で高い安いと感想を述べるのは勝手だが、そもそもの国の基準自体がおかしいと思うなら文句を言う相手は厚労省だな。
もちろん、これだけの予算を掛けているならこれくらいのサービスを提供すべき、って訴えるのは
全然アリというか、むしろやるべきだと思うよ。
どれくらい勝算があると思ってるかしらんけど。 自分が受けたサービスに対して利用料が発生していて、それを税金で賄ってもらっているおかげで
利用者の自己負担がなくなっているってのを理解してないアホが多すぎる。
余計な手間がかからないように間を省略してくれてるだけで、金の流れは税金→事業所じゃなくて税金→利用者→事業所なんだよ。
それがわかってれば事業所への文句よりもまず真っ先に税金出してくれてることに対する申し訳なさとかがもっと出るはずだと思うんだけどな。 白黒はっきりつけないといけないアスペルガーの1つだと思うよ
と、言うか今月はこれだけ保険料使いましたよって通知事業所から送られてこないか？ 来るよ。
代理受領額通知書っていう名目で、1ヵ月の受領金額が書かれてる。
みんな大体20万円以上の額にはなってるはず。
でもそれは事業所に入る金で自分には1銭も入って来ないからどうでもいいけどな。 やっばり発達障害はゴミだな
こんなんだから社会のお荷物だし採用もされないんだよ。税金がどうのこうのなんてゴミみたいな障害者が口出すことじゃない。
発達は殺しの腕でも磨いてろよ人を殺すことしかできないんだからさ 家族と住んでいて黙って施設を利用してても通知でバレてしまうって事ですか？
まだ通ってないので教えてください >>519
それはありますね
ピッキングの仕事ついたことない奴がどうやって良し悪しを査定できるんだか
福祉的着眼点と労働的着眼点が違う、どうでもいいようなところをみて重要なところを見ていない そりゃ、ピッキングやその他の作業をマスターするための場所じゃないからだ。
・仕事のやり方の指導を受け、疑問点を確認し、問題発生すれば報告する
といった報連相や職場マナーを覚えること
・指示の仕方や量や制限時間などによるストレス度合いの確認
・必要な休憩の取り方の把握、障害特性や得意不得意を洗い出し
・同じ作業を繰り返し続ける忍耐、生活リズムを整えて休まず通所する訓練
訓練ってのはそういうことよ。 >>543
>>546
代理受領通知等は本人に直接手渡しの所もあるから
手渡しにしてもらえるか見学の時にでも聞けばよろしい >>548
ピッキングのような事務補助作業の場合は
経験無くても速さや正確性で判定できる
どのくらいの速さでやればいいか等は
発注している企業に聞いたり
利用者の中で作業の速い人の値を参考にすればいい
知的やLD入ってる利用者だと結構つらい
そういう事が問題になるのはむしろ
プログラミングとかやってる事業所
サビ管や福祉系上がりの職員は話が通じないし この作業の本質にはこういう極意があって
それに気付けるかどうかで
気づけない奴が悪い的な考え方なんなのかな
訓練なら単純に仕事になるような訓練やればいいじゃん >>549
確かにそうなんだけれどさ
それは福祉的目線で、実際にやってる人呼んできて指導したほうが的確ですよ
なんでもかんでも病気や障害にこじつける精神科医モドキの支援員はどうにかならんのかの 俺働いて一年半ぐらいなるけど、新しい定着支援の担当は会社に邪魔にしか来ない
会社にうちの利用者を雇ってくれませんかと頼んでる様で、会社の人も困ってるみたい
俺の事も何も知らないから、毎回、同じ質問をしてくる
事業所との付き合いもあるから、この担当嫌だとも言えないし
何だかなぁ 定着支援の担当て、やっぱり就活中の姿を見てきた人じゃないと難しいと思うんだよなぁ
お互いがストーリーを知らないと言うか 定着支援って頼んでなくても来るの？
こっちから相談持ちかけた時だけだと思ってた 一人で事を進めようとしたが
通所してる以上はやめてくれと言われたわ 別に勝手に就活してもバレないんじゃないか？
採用された後に企業から就労移行に連絡行ったって困らないし。 上の方で移行に伝えたが故にクローズ就職失敗した例があるだろ。
あとで移行が就職を聞きつけても絶対に介入させないほうがいいな。 移行なんてのはサークルの集まりみたいなもんだし、受けた会社のことを職員にペラペラ話したってロクなことはない。黙ってこっそり受けて採用されたら移行バックレがベストだな。 移行スタッフが言う甘い言葉に頼って待ってるのは底辺障害者という現実だけだね
自主的に動かないと >>560
障害があるとわかった途端待遇変えるとか言い出したその会社のことは訴えないの？
障害者に対する不当な差別だろ？ 障害説明出来ない→いけ
オープンのほうがいい→いけ
ストレス耐性がない→いけ
鬱→行ったほうがいい
いままで就労してたがなぜか長持ちしない→行く価値あり
バイトでもいいから今すぐ金がほしい→行かなくていい
周りの目が気になる→バイト可能な自治体もあるから要相談
自分の力だけでなんとかできる自信がある→行く必要なし
待ってれば勝手に就労先が決まると思ってる→諦めろ
>>554
定着支援は施設長にクレームで言えば変えてもらえると思うよ
特に10月からはこっちが金払わないといけなくなる可能性高いし >>547
通報しても無駄なので虐待した奴を殺す方が早い
そうすれば少なくとも30年ぐらいは衣食住に困らない 大阪の特例子会社って今どうなってるんだろうな？
特例子会社って従業員の2割以上を障害者で占めそのうち4割を重身者で占めることが法律で定められてるらしいんだけど、
震災の時を考えたら自殺行為みたいな決まりだよなコレ
健常者の社員だけで重身者を含む社員をなんとか出来るんだろうかと 個人的に特例はあんまり良くなかったな
一般だとどうせガイジだし言わんでいいだろってなる事まで指摘されるし
健常者と同列に扱ってほしいって人には向いてるけど障害者枠なんだからゆるゆるがいいって人にはオススメしない >>566
時間的に通勤途中か自宅なので「帰れ!!」指示が出たかと… ウチの施設長が電話の輻輳に関する知識が少し乏しくて泣ける 自力で短時間バイトを探してみたけど出来そうもないので諦めて就労通います
多分通わなくても二年間何も出来ずに終わると思うので
短時間バイトが出来たとしても先はないので
もういい加減疲れたし第三者の助けが必要なので試してみます
さようなら よく考えたら就労すら通えるかわからない
デイケアも金ないからむり
人のいるとこ行くだけで目眩してくるから
ムリかもしんねえ… >>572
ウチの指導員は
1.継続は力なり
2.体調を崩して休んでも良いけど、メンタル崩した場合は這ってでも来い!!
って言っていた >>570
輻輳知らなくて施設っていう組織のかしらやっていいものかね？
緊急時の対応やばくね？ >>574
絶対にヤバいと思います。
今回は局所的だったのでそれほど酷い輻輳ではなかったのですが゛(固定電話に２度目で繋がった)これがもっと大規模だと
音声回線は簡単には繋がらなかったと思う
(ちょーっとググってみるとSMSは回線交換ながら輻輳規制の対象外って書き込みがちらほらと…) 自分でちゃんと調べなかったのも悪いんだけど、通所決めてから利用料がかかる事が分かってショック… >>577
受給者証を発行する際に役所の方も一声かけてくれたら良かったのにね >>578
担当の保健師さんが、その辺詳しくなかったみたいで、あとから利用料がかかると連絡が…
あと事業所からも利用料はかからないはず、と言われてたのを真に受けてしまった
鬱でまともに物が考えられる状態ではなかったといえ、もっとキチンと自分で調べておくべきだった
通所を検討してる人がいたら気をつけてね 特例ってどうなん？
共生社会とは反対の方向を向いている必要悪のように感じているのだが
隔離してどーでもいいことやって。制限のある人にとってはしょうがないのかもしれないけれど。
そこらへんの長所短所をきちんと教えてほしいよ >>580
去年少し収入があったので課税対象になってた
少額でも課税があると利用料がかかるらしいよ
この辺は自治体によって違うのかもしれないけど、ただでさえ無職で収入がないのに、そういうのは最初に言って欲しかったわ…
こうなったらもう早く就職決めるしかない 住民税かかってるってことは
障害者の場合は所得が125万円(給与収入なら204万4千円)行ってるって事だから
利用料なんて大した事なかろう >>583
確定申告行ったけど去年の収入なんて額面80万いかなかったよ
それでも最低額の住民税がかかってたんだよ >>584
それは障碍者であることを申告せず
控除を受けてないんじゃないのか？ >>585
障害者の申告はしてないよ
鬱だと分かったのが去年の秋だし、手帳の申請もこの前やっと済ませたところなので
そのあたりの事も含めて、全く知識がなかった
とにかく通所は始めてしまったので、一日でも早く就職決めるよ >>586
手帳取得前なら診断書でも十分な筈だけども。
市民税課や税務署に聞いてみたら？
そもそも利用料の問題というよりは、課税の話だし
自分が非課税ではないと言わなければ伝わらないから
施設の職員が説明しないのは当然。 >>587
一度課税が決まったのに障害者として再度申請したら覆るものなんだろうか？
課税の問題なんだろうけど、自分のように去年まで少し働いてた人もそこそこいるだろうし、保健所や事業所含め、その辺りをしっかり説明されないとは思ってなかったよ
とにかく事業所にも相談してみるわ、ありがとう >>581
大会社の多い都会にしかないから田舎の人には別世界の話 都会で仕事があるのがうらやましい
遠くで野菜の袋詰めしかない 大阪北部地震あったのに、月曜日は通常通り(ちなみに震度4のエリア)だった。こちらは、公共交通機関が動いていなかったので、自宅待機の旨を伝えたが、出席簿見たら、欠席扱い… 冗談じゃないよぉ。まだ、震度6弱級の揺れが来る可能性が高いのに。
午後のSSTで、緊急時の対応についての講義(避難訓練)をする言ってたけど、防災の、「ぼ」の字も知らない奴らと一緒にすんなっつぅの。まあ、縁故採用で就職決まってるから、ナカポツさんとのやり取りで、消化期間中であることだけが救いです。 >>590
一般枠で美味しそうな求人があったらダメ元で「障害を告知して」応募してみたら？ >>588
更正請求できるなら5年可能なので
自分が住民税を収めている自治体の市民税課に
自分のケースが対象になるかどうかを聞いておいで。
保健所や事業所に聞いても意味が無い。
最近まで働いていたかどうかなんて関係ないんだよ。
ほとんどの利用者は手帳取得後に利用申請をするので
障碍者控除してない人のケースなんて普通は頭に無い。 >>593
詳しくありがとう
修正申告できるか、市民税課に問い合わせる方が先か
障害者控除の事も全く知らなかった
急いで調べてみるわ 軽く調べてみたけど手帳申請中は障害者控除を受けられない模様
https://h-navi.jp/column/article/35025781
とにかく税務署に一度問い合わせしてみるわ >>580
前の年に収入があって（年金は除く）
バイトしてた、働いていた、競馬やってただと「収入あり」になる。 障害者枠で就職して３ヶ月張り合いのない日々が続いております。
今日も定着支援で職員さんがきましたが少し話して終了でした。
私の人生これでいいのかなー >>598 自分も張り合いのない仕事をして
辞めましたがその後別な仕事で能力不足で辞めさせられたり
しました目標を決めて例 就活の役に立つ資格習得 年金でやり繰りして
まとまった額のお金を貯める等 をしたらどうですか？ 俺も肉体労働してる一人だけど
まわりの人達は俺以上にぼろ雑巾みたいに働いてる
あの人たちは仕事終わりの酒の旨さを知ってるから、働けるんだよ
これは肉体労働しなきゃ分からん
ドラゴンボールで言うならサイヤ人の死ぬ間際の仙豆だ
あいつら、だから働けるんだよ 精神を病む人が多い職業より肉体労働のほうが楽な人もいるだろうし人それぞれかなぁ >>591
会社だと18日（月）は欠勤扱いにならない所が多いのに。 就労移行支援に行ってIT会社に就労できました
在宅です
よかったー >>606
ありがとー
プログラミングの成果物は出したけど
主に今は仕様書とデバッグやってるよ 話変わるけどここにいる人ほとんど100％童貞でしょ？ >>607デバックて間違い探しですか？
仕様書って何？
サッカー勝ったね >>610
デバッグは不具合の調査
仕様書はそのプログラムがどのように動いてるかの取扱説明書
仕様書が適当だと修正が出来なくてもれなく炎上する >>608
普通の人よりは童貞期間は長かった。23の時に32才のおばちゃんと 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 >>608
24歳の時に28歳のピンサロ嬢にディープキスとフェラをしてもらったのが初体験だった。 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/ 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
