発達障害天才論、だめ人間論

**優しい名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:11:16.50

どうですか？

**34歳 男性** · 2018/07/01(日) 11:44:24.72

ただ>>416は１・２年の時が殆どだった
３年の時は不調で３桁が多かった
高校の時も１・２年好調で、３年が不調
某大手予備校の模試では中学時代最高は偏差値５３、高校時代は５４だった（５教科総合）
模試では国語を苦手にしてた
たまにそこそこのときがあったくらい

体育が１だったので私立高校に進学した

**34歳 男性** · 2018/07/01(日) 11:44:41.48

ただ>>416は１・２年の時が殆どだった
３年の時は不調で３桁が多かった
高校の時も１・２年好調で、３年が不調
某大手予備校の模試では中学時代最高は偏差値５３、高校時代は５４だった（５教科総合）
模試では国語を苦手にしてた
たまにそこそこのときがあったくらい

体育が１だったので私立高校に進学した

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 11:51:43.22

ハイギフ:少し価値観が違った万能タイプ
2Eギフ:かなり変わった価値観を持ち特定の分野なら大抵負けない奇才
秀才:価値観は普通だけどやたらと器用
天才:それらの中から歴史的な成果を叩き出した者に与えられる称号

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:03:26.92

>>420
ギフ万能タイプでも自己不全で不安や鬱になりやすい
万能と言い切れるかというと違う

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:11:00.07

ギフテッドに中性的なイケメン美女多いのは肌の質がいいんだよ。
だから幼く美しく見えることが多い。
脳の器質的なものなのかもね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:23:25.04

ましてASDやADHD生まれ持ってること多いんだから生きるのは楽じゃない

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:59:26.73

美形の苦悩か

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:03:28.65

>>419言い訳見苦しい
県立一位の高校落ちて私立いったわけであるまい
ましてマーチの理系

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:04:32.59

大手予備校の模試で偏差値55ぐらいだとマーチ理系とかだろう
三年で悪いんじゃ意味ない

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:36:50.02

初めまして。
この間精神科にて心理検査を受けてきました。（2日に分けて計5時間くらい）
先日結果を聞きに行ったところ、「得意不得意が世間一般に比べかなり大きい」との結果が出ました。（グラフ化した時の各項目の振れ幅？が激しいらしい）
詳しい数値等は教えてもらえませんでしたが、これは発達障害の傾向があるという事なのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:58:55.51

発達障害、ギフテッド、HSP
これらは現代日本では混同されがち

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:32:09.55

>>428ふーん

**優しい名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:33:28.43

感覚過敏は発達のそれと違いあるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 03:33:15.59

>>430アスペでは？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 05:52:03.94

>>431
違うが

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 06:33:20.82

岩手の格闘家ごっこ君

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:31:24.16

34歳だが28歳ぐらいに見られる
おばさんにやたらイケメン、男前、ハンサムだの

ネットだと女子高生とかにめっちゃ好かれる

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:46:10.77

>>393
ギフテッドて単に出来るやつの意味もあるし
ギフテッドには健常者もいる

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:50:22.98

>>428
ジョックとナードの違いも日本には分からんだろ
大学入試評価に課外活動がないからな

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:56:04.79

典型的ジョックがボブサップで典型的ナードがフェイスブック作った人な

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 09:06:57.34

ボブサップが薬学と社会学をダブルメジャーした英才だってあまり知られてないよなあ
本人がキャラ作ってるせいもあるが
あいつがギフテッドの一種てどう思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 09:10:34.08

ちなみにダブルメジャーは日本で言えば文系と理系を両方習得したみたいなもんね

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 09:58:39.26

数学オリンピックとかの国際大会出てれば自分のこと天才ハイギフテッドとおもってええのかの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 09:58:44.16

つか日本でも長嶋親子をどう見るかだよ
あいつら典型的ADHDのギフテッドだろ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:00:19.11

>>440
出れればな

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:01:46.93

健常者に愛されと嫌われがいるように
発達の愛されはより愛され、嫌われはより嫌われる
それだけだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:06:25.49

>>442
ぼくやっぱり天才

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:10:32.19

>>443ふーん

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:28:02.65

理系科目だけ死ぬほど出来るぜ～！

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:33:09.12

>>446凄い

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:37:54.13

落合陽一さんは英才ギフ？2Eギフ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 11:23:04.82

>>435
それは秀才の間違いでは？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:35:01.93

>>435
私のアセスメントでは
ギフテッドの健常者はいない
それは「健常者に擬態しているギフテッド」
或いは「害が目立たないギフテッド」
だと思われる
「社交的でみんなに好かれるギフテッド」のイメージがない
「その卓越した才能で、多くの聴衆に感動を与え、表面上ちやほやされるが
彼の苦悩については、ごく近しい人間だけが感じ取っている」のイメージ
今なら藤井君的な
彼のたまに使う「仰々しい言葉」が片鱗を見せている感じ

卓越した才能と社会性は反比例であり
両方を併せ持つことは困難という

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:07:41.90

問題児であり常人の出来ない事をなしとげる
ふじいそうたはブサだからギフテッドではない

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:12:09.23

ギフテッドとか何夢みてんの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:23:25.78

>>450美形、卓越した才能、常人には理解出来ない苦悩 ASD,ADHD,鬱や統失を患い
周りから浮き理解されない

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:09:25.77

俺はおそらくは心理学が得意な人の言うところの
ギフテッドだけどギフテッドなんて言われたくない
実際言われたら多分迷惑
でも発達障害に関しては認識している

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:44:15.35

>>454美形？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 23:39:53.75

>>454
何の分野？

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 23:43:38.68

>>455
美形はギフの重大要素ではない
中性的な肌の綺麗な人が多いというデータはある

**優しい名無しさん** · 2018/07/02(月) 23:47:22.69

ビリー・スーがケツを振って歩くと警官が全員彼女のケツを見るのでビリー・スーが歩くたびに署内に一瞬静寂のときが生まれる

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:01:09.83

ギフテッドは美形、中性的な印象しかない

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:02:26.46

>>456
芸術系ではない。芸術の才能も必要だけど。
>>455
美形ではない
若い頃の竹野内豊系
ネットではなんとでも言える

ところでギフテッドと言われて嬉しい人いるの？
才能に恵まれていない発達障害の同胞が
心理学が得意な人から
さんざんなこと言われているに自分だけ
ギフテッドって言われて特別扱いされて嬉しいの？
それって日和見な女みたいじゃない？
もしくはオカマ臭えよ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:09:56.25

ギフテッド知りたい人は2017年公開の映画「ギフテッド」見ろ
もうDVDになって貸し出されてる

題材は数学の天才のハイギフだけど、そんなことより少女の演技が凄いぞ
特徴はまさにあれ

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:52:54.65

定型の心理学分野への好奇心と
発達を迫害するがギフテッドには擦り寄る
節操のなさそして心理学を生かしたいじめの数々

まさに気違いに刃物、定型に心理学

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 07:48:09.79

>>461
> ギフテッド知りたい人は2017年公開の映画「ギフテッド」見ろ
>　少女の演技が凄いぞ
> 特徴はまさにあれ

どんな部分が？

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 15:22:42.78

ワーキングメモリと処理速度がなかなかにうんこで頭抱えてる

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 17:21:36.77

世界中の人間は努力・実力・運のバランス次第だろ。

発達障害やアスペルガーだけ飛び抜けた才能とか笑わせんなよ。
結果的に名声や金を得たとしてもその３つのバランスやタイミングがうまく噛み合っただけで結果論だろ。

苦難を味わず、努力もしてないのが日本人発達障害者なんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 19:24:11.78

自分は努力したから望む人生が手に入った
日本の弱者は自助努力を放棄している人が多いね

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 19:33:37.40

そうかなぁ、望んだ人生など儚いものだと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 21:00:03.55

努力が実るほどの
恵まれた環境だったのでは

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:33:30.14

発達障害が天才というのは板前でもないのに刺身作ったりプロ並みの料理したりYouTuberしたり発達障害の会を立ち上げ著名人やマスコミに取り上げられる人がいて思った不細工で変な人だけどおそらくギフテッドではなADHD

**優しい名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:36:57.09

ではない

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 00:32:38.54

高IQ定型は確かに作業能力は優秀だしエリートに上り詰めるんだが発想が定型だから新しい何かを生み出す能力に乏しいんよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:16:22.84

サッカーの柴崎岳が典型的ギフテッド

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 02:31:45.98

>>471
ということは
社会を切り開いてきたのは
この人達だという事か

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 02:34:05.87

まあしかし
発想は豊富だけど
実行は厳しいかもな

この人達の発想力と
優秀定型の実行力の組み合わせが
なしえて来たのかもな

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 08:23:33.94

発達障害は斬新なアイデアや行動力あるが破天荒なイメージ

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 08:27:15.35

発達障害でない県立一位の高校からマーチレベルの大学の人を見て思うんだが、事務的能力は申し分ないが発達障害みたいな規格外、斬新なアイデアとか行動力とかはないな
マニュアル化されたパターン行動が得意

発達障害は変人だからね

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:48:21.78

コミュ力重視の日本じゃイノベーションは起こらない

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 15:53:16.73

将棋の棋士で例えたら羽生は天才、発達障害の変態棋士(良い意味で)が藤井そうただと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 05:45:52.91

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:38:25.09

アメリカのギフテッドの割合はアジア系が一番多いそうだ。
その人が言うには、日本にも10%程度存在してるはずだけど、気付かないか、発達障害として完結してしまってる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:43:32.45

同調圧の強い日本ではスティグマして普通になる努力をしてしまっている

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 07:41:52.69

>>481
これ
まさにこれが言いたい

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:22:16.96

ギフテッドは美形の天才？

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 13:38:23.44

擬態

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 14:56:19.02

ユングのトリックスター的側面

トリックスターは、内的イメージや
情動を切り離したり結びつけたりする。
物事を一緒につなげたりバラバラに引き裂いたりする。
姿を変え創造的か破壊的か、変容させ守るか否定し迫害するか、
道徳規範をもたず、生命そのもののように、
本能的で、分化しておらず、無分別の大ばか者で、事実上のおどけ者で、
人間を助け、世界を変える英雄である。

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 18:18:12.30

ふーん
「トリックスター」を現代日本や
人気映画なんかで言ってみて

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:30:47.36

岩波医師が堂々と連載コラムでいいまくっている

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:55:17.10

>>486
道化や型破りな存在、だっけ？

ウィキペディアで見たﾀﾄｴだと「夏の夜の夢」の妖精パックだった

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:59:37.84

元型論のトリックスター元型読めば

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 22:55:48.19

>>488
現代のアニメとかドラマとか映画とか
そういうものの登場人物でプリーズ

ピノコ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 01:01:39.39

>>469
https://taijin.yu2.link/post-665.html

楽天の三木谷社長はADHDで成績が悪かった。

咄家の柳屋花緑も昨年に自伝｢花緑の幸せ入門｣を出版しADHDをカミングアウトしたが、国語や理科は1、美術と音楽は5だった。
フジテレビの特ダネ！のレポーターをしていた時にこの話題をしたら視聴者に発達障害を指摘されたそうだ。

最近は、TBSの小島慶子アナもADHDをカミングアウト。
勝間和代さんもカミングアウトしているが、成績は悪かったらしい。
黒柳徹子さんもLDがあって勉強は苦手だったし、アインシュタインも学校の成績は相当酷かったという。

成功する人は、ギフテッドではない、むしろ成績が悪かったADHDというのは、当たっているようだ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:20:22.68

ユングって本当に天才ですね
現代に偉人いないのはどしてなの

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:22:02.93

アインシュタインも業績は凄いが学業面での成績はあまりパッとしなかったみたいだしな
ADHDやLD併発2Eギフテッドが発達障害としては一番成功しやすいのかな
ASDに関してはIQ高ければ症状として発現しないだろうし当初の通り自閉症という括りに限定しておいたほうがよさそう

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:25:55.77

現代は発達障害やギフにとっては冬の時代だよ
コミュニケーションや協調性ばかり重視され個人主義的な仕事は限られるかあるいは単純作業
だがもう少し経てばAIを基幹とする第四次産業が陽の目を浴び復権する可能性はある

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:31:23.21

個人的にはレオナルドダ・ヴィンチの多方面での天才ぶりが興味深い

天才の絶対条件は幼少期の孤独と内気さ(内的志向)と凹凸
日本で言えば本田宗一郎

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:40:18.53

夏目漱石の「私の個人主義」は震えが来るほどの天才書物でオススメ

天才は精神を病む。
漱石なんて明らかに幻聴聞こえてる。でも思考は芸術的かつ天才的。
先の日本が権威主義により腐って滅ぶとこまで予見している。

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 06:01:28.49

>>491三木谷は一橋商、勝間は慶応経済で会計士

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 06:04:52.05

2eは、得意な事が飛び抜けているからだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 06:48:47.55

ADHDをカミングアウトする日本の著名人は増えてきたけど、ASDのほうはさっぱり…
まあ、もし特性持ちだとしても言いづらいだろうけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:54:18.43

>>497
確かに大学は一流だけど
大学入試はセンター試験こそあるが高校のようにオールマイティに
出来なくても合格は出来る
経済や商業は簿記1級合格者の推薦枠大学もあるし
ＡＯ入試や指定校推薦などもあるから凹があっても選べばどうにかなるよ

２eタイプなんだろう　

むしろＡＳＤの方は記憶力がよくてＩＱ高く国立卒とか多いイメージ
東大大学院の１/３がＡＳＤという話も聞いたし
だが企業家や芸術家・芸能人など成功者はあまり聞かないよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:53:49.34

ノイマンって最強の定型だよな

**優しい名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:44:12.86

発達は高学歴多いよね
外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて驚く
中卒でバイトはいない？

**優しい名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:28:04.76

中卒でバイトは発達じゃなくて知的障害とかその類の領域だから多少はね
発達はそれやるくらいならニートになる人種だから

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 11:40:53.96

>>503わがままだよな
>>502
やっぱエリート多いんかな
>>500
大学って英語とか数学飛び抜けている奴が入りやすい
高校って満遍なく出来るのが大事

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 11:44:09.24

アスペは勉強とか得意で大人しいイメージ
ADHDはじっとしていられなく落ち着きがなく多弁
芸能人、発明家、起業家とか

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 13:07:42.90

「ツイッターにいてあれこれ発信出来る」って時点で低学歴発達は振り落とされてそう
５ちゃんで自覚ないまま長年粘着荒らし続けてる奴の中に低学歴発達障害がいっぱいいそう

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 13:33:34.50

>>505
それはイメージの中の発達だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 14:28:33.85

低学歴発達障害は群れる能力だけはあるよ
だから仲間内で傷の舐め合いしたり定型に対する憎悪を必要以上に燃やしてたりする
高学歴発達は逆にそこが苦手な傾向にあるだから発信者側に回ることが多い

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 14:36:25.90

頭のいいゲイはマツコとかIKKOさんとか二丁目のママ達みたいな芯のある鋭敏な感覚の人達

頭の悪いゲイは某公園プールに集団で押しかけちゃう同じ顔したゲイ達

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 15:43:11.81

発達障害が天才だと言う説について

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 16:16:36.70

天才の素質はあるけど当たり外れが大きく伸ばすのも難しい
普通の人が+3～ｰ3の範囲だとすれば
発達は+10～ｰ10と範囲が大きく
大成功する人もいるが、大失敗な人生になる人が多くなる

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 17:17:36.00

iq90自閉症弟や吃音症を見下すオイスターさんとは　http://www65.atwiki.jp/oyster/　wiki

デイケアの実在する吃音男性で本人になりすまし卑猥な自演をしていた妖怪子供おばさん
人の名誉毀損した罪は犬セラピーの人に隠し、自分の画像だけ削除させるという身勝手さ
http://hissi.org/read.php/utu/20160430/Y0d4S3VOYVI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160502/SFdVSUk0TEc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160521/c0RaSWx5eUk.html

【喪川】オイスターさん【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468540296/
【喪川】オイスターさん2【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468935425/
【喪川】オイスターさん3【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1470359696/
【喪川】オイスターさん4【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1473045288/
【喪川】オイスターさん5【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1478904933/
【喪川】オイスターさん6【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1483963570/　←犬セラピーブログ画像発見で祭り
【喪川】オイスターさん6.5【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1486077506/
【喪川】オイスターさん7【喪奈美】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1494328053/
【外見】嫁に身代わりの疑いを掛けられている【重視】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438864460/　←オイスターさんが立てた自演スレ
オイスターさん犬セラピーブログ画像（顔あり）
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/4
ヲチ民力作オイスターさん似顔絵
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/404
犬セラピーブログ画像発見後もヲチ民にマウントとるオイスターさん
http://hissi.org/read.php/net/20170127/dGFWN2h6SEUw.html

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:24:24.79

うん
天才の素質もあるが
バカの素質もあるそして
それは大抵表裏一体となっている

一般人はそれを平均化する能力を持っている
それが発達と一般人の違い

発達は平均化する能力が低い

「平均化できないなら有効利用するしかない」

それが私が思う結論

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:42:19.63

ギフテッドもそうだが得意な事は飛び抜けていて他は平均以下、それどころかビリレベル

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:43:10.09

得意な事は天才みたいに思われたりプロレベルで驚嘆される

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:35:16.60

ギフテッドはアメリカだと分かりやすい顔つきと性格なんだけど、日本人は擬態してるから話さないと分からない

**優しい名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:49:12.42

天才とされてきた人物の書籍を読んできたけど定型の天才ってほぼいなかったけどな。

ギフテッドは英才でも大抵凹凸あるし自殺率も高い。なかには定型のギフテッドもいるんだろうけど。