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【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64

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0001優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 18:04:39.47ID:flb+H1z6
※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。

【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤/ベンゾジアゼピン系/睡眠導入剤

【先発製品(販売元)剤型[薬価]】
 ・サイレース(エーザイ) 錠1mg[¥12.6]・錠2mg[¥14.5]・注2mg[¥141.0]
  [添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
 ・ロヒプノール(エーザイ) 薬価上に同じ
  [添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/

【ジェネリック製品(販売元)剤型】(すべて薬価1mg錠[¥5.6]・2mg錠[¥5.8])
 ・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
 ・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
 ・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg

【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
  翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5〜2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
  なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。
【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
  中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※

前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
0452優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 20:02:15.89ID:wcFlL7tN
時代はサイレースか。
悪名高きロヒプノール(国外でね)と違って
名前が目立たないのがいいね。
0456優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 23:39:17.40ID:okXIjqKY
2ケ月前からロヒ+ベルソムラになったので
今月あたりからロヒ減薬しようと思ったけど
こんな寝苦しい季節に減薬もスムーズにいかない気がしたから9月まで延ばすわ
0460優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 07:43:55.55ID:whK5aloO
サイレースの不安薬作用は完璧ですね。

デパスやレキソタン効かない。

早死にしても家族の為にプレッシャーの耐えて働きます
0462優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 13:28:18.74ID:MUdPiRlw
今後はフルニトラゼパムにシフトしていく流れなのかなぁ
後発ジェネリックはアメルの一人勝ちなんだろうけど
先発と有効必須成分は一緒だけど製造工程や微妙な添加物の違いで
服用効果がそれなりに変わるよね
食材も調理法で本来の栄養素の吸収・分解・吸収が変わるのと一緒なんだよなぁ
0463優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 14:31:39.66ID:4VgvM85J
睡眠導入薬で、先発とゾロに差があるか?
「ロヒとサイレースじゃキレが違うとか、
思いこみの激しいレス見たことあんけど。
0464優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 14:32:55.33ID:LfdsgYh4
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0465優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 14:49:24.92ID:sNw5wW3O
>>451
近所に精神科が少ない薬局だと在庫一杯残ってたりするよ。
白サイレースジェネリック残してあるけど、特に意味はない。
0466優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 16:34:58.57ID:A+1egGZm
>>463
臨床試験してないからなー
俺も最初はそう思ってたけど、わからないようにランダムに飲んでも後発の方が効き悪いし
0467優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 01:14:59.40ID:RtPujbi0
眠剤に先発薬とジェネリックで効き目に違いはないんじゃないかな
アメルのフルニトラゼパムはロヒプノールと違ってかみ砕かないと舌下吸収させることができないし、舌が青くなるけど
0468優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 01:19:01.18ID:CPXMrjCu
聞いた話では安く作るだけあって、微妙に成分違うらしいが、自分には効き目としてはわからない。
でも、味が違うのだけは分かる。
ジェネリックまずい。
0469優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 06:56:48.15ID:iyDnBdHH
そもそもフルニトラゼパム自体が
噛むことを想定してないから。
0470優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 08:51:29.01ID:CPXMrjCu
いや、噛まずとも、口に入れた瞬間、マズっって感じるよ。
0473優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 12:13:05.63ID:g5dQuv09
フルニトラゼパム1mg今まで途中覚醒することなかったのに昨夜は夜中に目覚めて眠れなくなった
週に1回飲むか飲まないかなのに耐性ついたのかな
ちょっと絶望だったわ
考え過ぎたら更に眠れなくなりそうだから厄落としカキコさせて
0474優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 12:28:51.69ID:anqpFofh
やあみんな
ついに俺もコレ出されたよ
入眠はいいんだけど中途覚醒してしまう
効くのかね?
0479優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 16:22:46.88ID:anqpFofh
処方されたけど、効かないのに飲むべきなのだろうか…
ベンゾ系は、ワイパックスも毎日飲んでるが
0480優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 16:27:57.43ID:O/WpEOQv
ロヒプノールがいつのまにかアメルやゾロに変わった
医者は経済状況わかってくれてるのかな?
アモバンとロヒプノールは効いたなあ
0481優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 19:05:41.41ID:RtPujbi0
>>469
ロヒプノールならそのまま舌下吸収、ジェネリックなら嚙み砕いて舌下吸収させたら、スカッと眠りに落ちる
おススメしてるわけじゃないけど
0482優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 20:46:34.43ID:anqpFofh
やばいから飲むのやめとくわ
毎日夜中2時に起きてしまう以外は特に困っていないし
そのせいで日中強い眠気があるわけではないからね
リスクのほうが怖いよ
0483優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 04:19:17.38ID:2Mgb6v3F
飲まないで10時頃から3時頃まで寝れた
本当はもう少し寝たいところだけど、飲まずに行ってみる
最初からサイレース2mgはぶっちゃけ怖い
0484優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 05:15:37.46ID:wEqX06mI
>>463
製薬会社で各々な製造過程が違うから若干な効用の相違はあるのでは?
完全な複製コピー薬を作っている訳では無いし
まぁ殆どは思い込みプラセボ効果なのだろうが
0485優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 07:07:53.59ID:Yr1NdEnK
>>452
サイレース海外で悪名高いの?
0486優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 10:16:49.42ID:bCr58T2S
>>485
あっちじゃロヒプノールは麻薬扱い犯罪者御用達だからマイナスイメージが強いけど、サイレースは同じ成分でもあまり耳にしないってことでは
0487優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 11:34:28.63ID:VRjs+hnW
今日の処方分から、サイレースに切り替え。
飲み心地、クスリのキレがロヒとどう違うか
試せる機会だ。

ただのプラシーボ効果に決まってるが。
0488優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 17:08:17.23ID:MGYS2yYq
>>487
あんた大丈夫?相当重症のようだね
この薬がプラセボなわけないでしょ
やばい薬だよ
飲まないほうがいい
すぐに飲むの止めるんだ
0490優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 21:29:40.37ID:B4adFopk
初処方時から、2mg1シート飲んでも、少し気が大きくなったかな?くらい
効く人が羨ましい
0491優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:28:33.69ID:DIUIXCVz
今日の門前薬局では、薬剤師が
ロヒプノール在庫終了で今後について
片っ端から聞きまくっていた。

メンクリでロヒプノール処方されてる人が
かなり多いのと、ゾロ品(アメル)を選択した
人が3分の2位と結構いた。
自分はサイレース。
0492優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:31:16.01ID:DIUIXCVz
フルニトラゼパムについては、先発も
ゾロ品も大差ないのだろうし、
薬価がサイレースの3分の1のいうのも
大きい。
0494優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 01:16:08.99ID:CNDXo94m
ロヒプノールとゾロの違いって、吸収速度だけじゃないかな
ってことでいつも噛み砕いてから飲んだり、そのまま舌下吸収したり
噛み砕き厨でごめん
0495優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 02:03:38.80ID:JIekZeuE
1時30分起きは早すぎるけどサイレースだけは飲みたくないなあ
0496優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 03:19:50.43ID:NDJawhmB
やっぱり起きてしまった
せめて4:30過ぎててほしかった
0498優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 11:49:24.04ID:BPR7KRF9
>>481
ロヒプノールを舌下したら、舌が真っ青にならない?
0499優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 20:47:39.80ID:M49cybRt
ロヒプノールが生産中止らしくてこれだされたけど夜中に起きちゃうわ
0501優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 22:34:53.86ID:gcN9F6LK
サイレースの知名度の低さに
薬局や健保等の「ジェネリック」宣伝効果で
ロヒと完全同一の先発薬のサイレースより、
ゾロ(アメル)を選ぶ方が多かった。

エーザイ、サイレースの名前を残して
裏目に出た模様。
0502優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 22:36:57.03ID:gcN9F6LK
一方、アメル等のゾロメーカーは
フルニトラゼパムでシェアを一気に
伸ばしそう
0503優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 01:41:42.00ID:Q7PZUvLg
ジェネリックでも気にした事ないわ
ロヒ飲んだ事あるけど今はずつとフルニトラゼパム
効き目に差を感じたことない
0505優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 11:24:59.51ID:VT9iW14L
フルニトラゼパム飲むと寝落ちするけど大体3時間くらいで起きちゃう私にはあわないようだ
0508優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 07:51:12.92ID:xy+n/LrJ
>>501
どうなんかな
自分は10年近く前からこの薬にお世話になってるが、最初からサイレースだったよ
転院した後の処方もサイレース
3つめの転院先ではじめてロヒプノールになった
主治医からロヒプノールって言われて何の薬かわからなかった
薬の種類変えるんですか?って質問しちゃった
今では頓服で数回に1回で出してもらうが、どうしてもサイレースって言ってしまう
薬局ではジェネリックのフルニトラゼパムもらうんだけどね
0509優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 10:30:27.85ID:fsYeHcBG
サイレース、ロヒプノールの処方率は8:2ぐらいでロヒプノールだったと思う。
0510優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 13:37:24.34ID:63naM+w6
うちもサイレースだ
でも最近あんま効かなくて2,3日に一度くらいしか寝てない
そして飲んでも飲まなくてもあまり差がない事も確認した
薬どうすりゃいいんだろう
0511優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 13:50:30.21ID:izk4bPXp
>>510
そりゃ完全にベンゾ耐性が付いちまってるってことだ。ベルソムラとかロゼレムは試した?
案外マイスリーやルネスタで眠らるかもしれん
0512優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 20:34:34.34ID:hOr13M23
>>511
眠前リスパ10ミリすら効かない俺はどうしたらええんや…。

ロヒプノールとハルシオンも処方されているが、肩こりの薬レベル。
0514優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 01:10:24.45ID:IhpbU4SL
サイレースは、副作用として「排尿困難」があるのでやめました
効かないし
0515優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 01:38:40.31ID:jCVJnujA
ロヒ0.5ミリでも爆睡するようになったんだけど
これ以下って0.25ミリでいいの?
それともロヒ無しで眠れることもあるからいらないってこと?
0517優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 14:02:49.41ID:lCKWRxK9
よく眠れてるけど翌日残るのが気になってきた
他の眠剤にしてくれと医者にいったら まず半分に割って様子見と言われた
健忘怖いからこの薬から卒業したいけどまずは減薬らしい
0519優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 17:01:52.53ID:CwrZIlTO
いろいろ忘れたいと思っていても、健忘おこると結構恐怖なのな。
健忘自体忘れてくれればいいのに。
0520優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 17:42:17.89ID:W8giu/O/
ロヒプノールからサイレースに切り替わった。
薬の効果は、、、全く変わらない。
0521優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 18:03:55.73ID:KlXUFCwp
ロヒプノール(アメル)服薬すると、直ぐ寝付けないと
食に走る
カップラーメンとか
朝起きた時の胃もたれや太るの嫌です
ヤバいから、2mg→1mgにしてみる
元々、中途覚醒や早期覚醒でユーロジン出されてるし
0522優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 19:08:00.67ID:Ebx9v5tj
>>521

ルネスタ3mgとフルイトラセパム2mg服用してるけど、なぜか飲んだ後に食欲が
湧いてきて抑えが利かなくなり何か喰うまでゾンビのように台所を徘徊する。
おきたら、食いかけのパンとかがつぶれて枕の下敷きになっている。
体重が10kg以上増えた。
0523優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 19:46:49.28ID:lCKWRxK9
ロヒで太る事はないとかいうけど違うと思う
ロヒ→眠くなる→理性がなくなる→食欲のリミッターが外れる
こんな感じ
0524優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 20:08:18.22ID:td0L1w/S
>>520
当たり前だわな
0525優しい名無しさん
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2018/07/18(水) 21:21:02.50ID:KlXUFCwp
>>522
10kg…自分も増えた事ある。食物求めて徘徊、わかる双極だから、躁の時に痩せたから、ガンを疑われたw
>>523
太らないとされてるなんて、個人差あるのにね
自分は、デパスでさえ食欲ます!って言っても誰も信じてくれない
0526優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 07:47:19.50ID:3m02q72R
ふだんからいろいろ押さえ込んで生きてる人は副作用でも問題になりそう。
0527優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 08:11:08.42ID:I9TfqxzJ
むずむず脚症候群で不眠
一年半で十数種類の眠剤を試したが15kg太った
寝れない時に眠剤入ってると、まあいいかと食っちゃう感じ
0528優しい名無しさん
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2018/07/19(木) 21:17:35.10ID:QIw9kGr9
睡眠薬腹減ってないと効かないからどんどんやせてくけどな
特にルネスタ
0530優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 07:40:27.94ID:y5Z6M86J
フルニトラゼパムが処方禁止の国って多いんだな
トリアゾラムみたいにアルコールと併用して無駄にハイになる副作用とかがあるのかなぁ?
0531優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 08:11:24.80ID:pmOTIBe9
>>530
レ○プドラッグに使われるから
耐性ないと記憶無くしてしまうし
0532優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 08:43:37.36ID:4uxRD5dO
>>486
ハワイ持っていけます?
0534優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 09:52:34.60ID:y5Z6M86J
>>531
普通に服用していて徐々に睡眠効果も乏しくなり
それほど強い眠剤でも無さそうと思ってはいるが
実は思った以上にベンゾジアゼピン系ではかなり危ない部類の薬なんですな
0535優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 19:14:01.98ID:+o5+FiO1
さあしばらく断薬するぞ!!!
0539優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 20:01:28.00ID:n1n9XdyE
ハワイでロヒ売ったら高く売れるの?
売らないけど
正露丸の匂いが麻薬っぽいから足止めくらったという話は聞いた事ある
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 20:48:52.36ID:5/+FXzx0
最近、フルニトラゼパム2ミリでも睡眠時間3時間が続いてる。
この暑さで、睡眠時間がこんなで、フルタイムで仕事してるから身体に堪えてるはずなんだけど。
でも、「昼間眠くならないんだったら、睡眠時間は足りてるよ」とか医者に言われると、本当かよ、思ってしまう。
0542昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/20(金) 21:35:14.17ID:ljSI+phw
>>133
>>266
(自己レス。ちゃんと読み返してないからアンカーミスだったらスマン)

「ネットと僕の言うこと、どっちを信じるの」という医者っているんだな。

俺なんて、今まで、「ネットで調べて下さい」とかしか言われたことないぞw
内科だろうと、整形外科だろうと、精神科だろうととなw

まあ、俺の質問がウザがられたとの解釈もできるか。
(自分では分からないが、アスペの質問ってのは、一般人から見ればほぼ揚げ足取りらしいからな)
0543昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/20(金) 21:36:33.50ID:ljSI+phw
サイレース(ロヒもだが)の、割った時に出る青い液体って、あれも薬の成分なの?

錠剤カッターで割ったときに、青い成分が飛び散るのは、
薬の成分も同時に散ってるのか、それともそういう意味ではないのか、解らんのよね。
0546昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/21(土) 02:32:14.67ID:WOepNT0Q
>>545
一般論からすればその通り。
ジアゼパム換算からすれば、サイレース1=マイスリー10.

ただし個人差があり、
俺はサイレース/ロヒプノールと、ハルシオンは効かない。極論、飲まないほうがよく寝れるw
一般的にはこの2薬がベンゾ最強なんだがな…。どちらも海外では強く規制されてるほどだしな。

同じベンゾ系(非ベンゾ含む)だからマイスリーだろうがサイレースだろうが作用機序に差はほぼないはずだが、
ベンゾはベンゾでも、違う薬である以上、差はあるということか。
あるいは、体質の差というものだろうか。
0547昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/21(土) 02:35:19.33ID:WOepNT0Q
レンドルミンスレにも似たようなこと書いたが、地域差なのかなんなのか知らんが、
転院したら、処方上限変わる。

サイレース4ミリ出してくれた病院があっても、
転院したら、2ミリが上限と言われた。
「え、前の病院では4ミリ貰ってたけど」と言ったら、「地域により差があるんです」と言われた。

地域によるって言っても、
請求先は「健保組合」だから、患者の住所が北海道の場合もあれば沖縄の場合もあるわけで、
「病院の所在地」は関係ないはずと思いつつ。

ま、上述した通り、俺にはサイレースが効かないからどうでもいいんだが。
0548昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/21(土) 02:37:45.68ID:WOepNT0Q
>>544
2009年、俺が漫画サロン板や週刊少年漫画板で大暴れ?してた頃、
「ググれよ」
俺「ヤフーじゃダメなの?」
「小学生並みの返しだな」

と言われ、なぜ、これが「小学生並みの返し」なのか、
ずっと分からなかった。
俺はガチでの発言だったのだ。

5年くらい考えた末に、
「ああ、あれは、『ネットで調べろ』という意味で、
要は、『広辞苑引け』と言われた時に『大辞泉じゃダメですか』と言うようなものだな」
という答えに辿り着いた。
0549昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/07/21(土) 02:41:22.45ID:WOepNT0Q
>>546
補足。
同じベンゾでも、サイレース/ロヒプノールは、もしかしたら他のベンゾと違うのかも。

東京23区での不審死統計では、
サイレース/ロヒプノールによる死亡事故は、睡眠薬の中毒死としてはバルビツール酸系の次に多い。
他のベンゾでは、異常行動こそあっても死亡事故はほぼ無いにも関わらず、だ。
(なおここでいう不審死とは、処方量を守った上での話であり、自殺目的のODは含まない)。
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:42:09.47ID:WOepNT0Q
>>544
で、答えは?
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 05:00:20.58ID:F6at3LfP
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
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