コンサータ part28
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前スレ：コンサータ part 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525788089/
添付文書
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00062727.pdf
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てるか、無理なら申告して下さい。
コンサータ錠18mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G1022 337.8円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠27mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G2029 374.3円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠36mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G3025 402.6円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
Q コンサータはどこで処方されますか？
A 処方される病院は自分で探して下さい。
Q 多分ADHDだからコンサータを処方してほしい
A コンサータは魔法の薬ではありませんし、ADHDと診断されたからといって処方されるとは限りません。まずは診断されに行って下さい。
Q 耐性はつく？休薬日は必要？
A 人によるとしか言えません。医師に聞いて下さい。
Q 副作用は？
A 人によります。慣れる人もいますが、継続する人もいます。副作用が酷ければ医師に相談して下さい。
Q コンサータをのむと寝付きが悪くなるんだが
A 12時間効くから、服用する時間を調整する。または医師に相談する。
Q あまり効かないんだけど
A まず処方される最低量の18mgから、基本的に9mgずつ増量される。上がっていけば人によるが効果は出てくる。その代わり副作用も強くなる。適量になれば効果も出てくる。効かなければ医師に相談。
Q １日に分けてのみたい
A 構造上、錠剤が割れないようになっているので不可能。ただし2錠以上処方されていれば時間差で服用できるが医師に相談した方がいい。
以上テンプレ >>230
話すとすげえ長くなるしややこしくなるが それでもいい？ >>227
>>223が書いてるように正確にはドーパミン不足じゃなくてドーパミン不均衡でコンサータは
ドーパミンを直接補うのではなく脳のとある領域の神経のドーパミンの再取り込みを阻害して神経終末のドーパミン濃度を上げているんだよ。
でもそう書くと難しすぎるから簡単にドーパミン補うと表現していた。
パーキンソン病はまた病態違くて説明難しくなりすぎるから医学書でも読んでくれ。 >>231
ごめん、スレチになりそうだし長くなりそうだったらADHDの沢山スレの方がいいかな
>>232
コンサータで調べるとわかりやすい図が出てくるけど、ドーパミンが単純に足りないというより再取り込みが問題なんだよね
パーキンソン病の薬は脳内で作用するとこも違うよね とりあえず俺はどうすればいい？
コンサータ飲んだら暴走しちゃった原因は何？
どうすれば報酬系回路を強化出来る？ >>235
なかった...つーかよく分からん
病院に行って医者に診てもらっても適当な事しか言わないしましてや素人の俺に分かるわけがない
真実は闇の中 adhdは一握りの天才を作る為の実験的な
遺伝子なんだよ
それに漏れたおまえらは失敗作
やりたいことやり尽くして死ねばいい
それが自然の流れだ
無理して薬で強制してもそのうち反動がきて
もっと酷いことになるに決まってる まあ、その時のエピソードを書こう
俺は一昨年浪人生をしていた 大学受験だ
しかし 俺は勉強に集中しようとしても全く出来なくなってしまう 8時間ずっと勉強してたいのに苦痛で10分もやってられない
しかも多動があってじっとしてられない事も判明 これADHDだろという事で病院でADHDの薬をくれと言うが
先生はいやあなたはADHDではない ADHDでない人間にコンサータを出すと依存症になる 強く望んでる時に出すと特にそうだ(今にして思えばなんじゃそりゃ)
という感じで俺が何を言っても絶対に出さないのであった まるでそういう宗教みたいだ
俺は2chでどうすればいいかと聞くが
勉強したいからコンサータが欲しいのに先生があなたはADHDではないからコンサータは出せないと言うんだ
コンサータが欲しい どうすればいいんだ！と大騒ぎする俺の姿はただのヤク中にしか見えなかったらしく
とりあえず10分からでもいいから勉強してみなよ 医者がADHDじゃないって言ってるんだからそうなんだろ！コンサータを魔法の薬だとでも思ってんのかよ とこんな調子
俺には浪人生という半コテがつけられる
いよいよどうしようもなくなった俺は なんとアモキサンという抗うつ薬を個人輸入(！)して飲み始めた
しかしアモキサンは全く効かない それどころか視力は落ち近視になり 挙げ句にひきつけを起こして入院するハメになってしまった
それ以降1年近く俺は 俺は先生でも解決不可能な現代の奇病にかかってしまった もう俺の人生はおしまいだ と深く絶望した
...が、ある時先生が俺に書いてくれた自立支援の申請書(要はカルテみたいなもん)を見たら
俺は注意障害だ、と記入されていた
そうか、だから勉強出来なかったり多動だったりしたんだ と安心したと共に
何故先生はこれを言わなかったのだ やはりこの病院はダメだ！と確信して 俺はようやく病院を変えた
今にして思えば俺は変える口実を探していただけだったのかもしれん で、病院を変えたらそこの先生には
「むしろ典型的なADHD 前の病院でそう診断されなかったのが不思議」
「注意障害？柔道で頭打って3日頭痛がした程度でなるわけないでしょ」(これはこれでおかしいと思うがそういうもんなのか？)
つーわけで普通にコンサータが処方された
...結果として>>208になった
ストラテラに変更になったら まあ、ようやく普通に集中する事が出来る 激しい多動がマシになる なんて風にADHDがマシになった
異常な程の怠惰さと脳内多動は相変わらずのまんまだったが...
結局その病院のせいで
俺は若い頃の2年間近くの時間を無駄にするわ目も近視になるわで散々な目にあったわけね(半分自爆とはいえ)
ちなみにその病院に通ってる俺の知り合いが
「物忘れが激しくADHDだと思うから薬を出してくれって言ってるのに何を言ってもADHDじゃないと出してくれない
物忘れが激しい以上ADHDだろボケが」と言っていた
やはりそこの病院はそういう宗教らしい
2chでは精神薬をポンポン出す病院はヤバいと言われ 実際それは正しいが
何が何でも出さない病院が良い病院ってわけでもないのだ...
ていうか俺マジでこの糞病院を訴えたいぞ
訴えたところで勝ち目ないからやらないけど
マジで死ね ていうか注意障害の件にしても今にして思えば
「おそらくADHDだと思うがADHD用の薬は出したくない 何とかして何故集中出来ないのか その理由を見つけなければならない
そうだ、注意障害って事にしよう」って事にしか思えないんだよな
クッソ今思い出して本当にイライラしてきた
何故俺はこんな奴らを信用してしまったんだ
マジで◯してやりたい ここまでくると完全にそういうカルトだよ...
確かに精神薬は体に悪いかもしれんけど限度ってもんがあるだろうが...ガチで死ねよ
これ以上はスレチなんでやめるけど ああもう本当にムカつくなあ 申し訳ないけど君のレス内容は俺から見てもあまりADHDぽくない
あるいはADHDだったとしても他の精神障害の気が強いと思う
最初のお医者さんが警戒したのは自然かと
むしろまともだったと思うよ >>221
＞それと俺 集中力もないし多動もあるし衝動性もあるけど 注意力は別に人並みにあるんだよな
＞これももしかして大きなヒント？
つまりADHDじゃないってことじゃないの
自尊心をボロボロにし尽くした後の、人生への絶望と挫折感からじゃなくて、浪人で勉強できないから俺はADHDだコンサータ寄越せって、俺だったら絶対診断しないわ
ADHDと自己診断する理由とタイミングが浅すぎる まあ、俺ASDと併発してるし
とある心療内科では あまりにテンション高く早口なんで躁病と勘違いされ対躁病の薬を出された結果 躁転ならぬ鬱転した事もある
というとんでもなブラックボックス人間なんで その意見も分からんでもない...が
やっぱ俺はこの医者はとりあえず死ぬべきだと思う つーか死ね
ちなみに高次脳機能障害を疑い MRI検査した事もあるが 何の異常も見つからんかった
軽度の脳損傷だとMRI程度では分からんらしいが... 「小さい頃から天才天才言われてて、異性も同性も寄ってくるなら本物」と思ってるようなら甘い。日本の場合99%は潰されたり、逮捕される。 俺はコンサータで仕事に対する集中力アップした。今まで飲まななくてもなんとかやってたんだか、服用してから集中力あがるし、段取りできるようになるしで、仕事がおもしろくなった。
弊害として夜遅くまでやってしまい、身体にガタがくる、たまに疲れが一気に出て寝坊する。あと何故か部屋がめっちゃ汚い。
片付ける時間がないんだけど、以前より気にならなくなった。 コンサータで頭はさえてるけど、身体の負担感じてる人って多いのかな？ コンサータを飲んでも眠気が取れなくなってきた
耐性がついた可能性はありますか？ >>252
コンサータ使ってる時はドーパミン濃度が維持されてて過集中(スーパーサイヤ人)になれる回数や時間が増えてるから
コンサータ切れた後に過集中使いすぎた虚脱が一気に来るんだと思うよ。
俺がコンサータつかって気付いたのは子供の頃は勉強とかで過集中使う→虚脱で昼寝何回もするができるけど
大人になると寝たら怒られるから、過集中が発動しないように自分で抑えてた。コンサータ使うと過集中使ってもその後眠くならない。 >>253
つくよ
週に最低でも42時間は切れたままの
旧訳時間作んないと。
出来れば休みの2日はしっかり
旧訳した方がいい >>254
俺も小さい頃
本読み始めると
チャイムなっても、呼びかけられても
気づかない
教師が話してる内容も上の空
デイドリーマーの典型型だった >>255
誰が具体的な時間まできまたの？自分は医者から言われたことはない。週に2日は寝とけってことなんか？そんなことやってたら家族から総すかんくらわへん？ 休薬とかは医者自分の体調、ライフスタイルで設定するといいよ
使い始めは効果に感激したり、副作用に苦しんだりするだろうけど
そのうちどっちとも緩やかになっていく
そこから増やすか維持するか、休日も服用するかどうか、自分の感覚とライフスタイル次第で作り上げていくしかない >>257
別に寝て過ごすしてもいいが
飲まなくたって普通に生活すればいいじゃん?
無かったら無かったでミスが減るだけだし
休みまで、家族は何か言ってくるの?
時間は自分の体感かな
42時間抜けてれば
気だるさも無くなる
次の投薬が効果出る ごめん
間違った
飲まなかったら飲まなかったで
ミスが増えるだけだし
だね
スマそ
後、俺酒の分解酵素強いみたいだから
最低42時間はひとによるかも この薬を処方してもらうには、医師の診察だけで良いのですか？
それともなにか検査やテストをするのですか？ >>260
自分でのコントロールということやね
医者によってもいうこと違ったりするし、その辺りが自己管理できるってことにつながるのかな。
自分の場合、医者からは特に抜く必要なしで、抜きたかったら抜いたら？って感じだった。だから次の診察日まで分が処方されている。
医者曰く、休薬できるのがこの薬のいいとこだって。多分、依存形成がないから言えるんだろう。そして治療の薬じゃないからだろうね。
長くなってすまん。 >>263
自分がADHDで困ったことのある医者以外は本当の意味ではADHD理解できないで。
俺らだってコンサータ飲むまで本当の意味では健常者の気持ち理解できなかっただろ。 医者の言うことは信用できないけど匿名の服用者の意見は信じるってのも変だから、使用に関しては最後はちゃんと医者と相談しろよ
会うたびに体調も相談
この薬は乱用されたら困る薬なんだから >>262
安易にこれ診断貰ったら
医療保険殆どが入れなくなるよ
あと住宅ローンもね
仕事でミス連発したり
席離れまくる多動で困ってたり
にっちもさっちもいかない
後が無いくらいなら、医者と相談して
薬貰った方がいいよ >>262
病院による
ただ登録医にこの薬必要な患者だと判断されないとダメ 確かに乱用は困る。ただコンサータって健常者が利用して効果実感できるのかな？ >>264
確かに。
ただ、同じADHD者でも真逆の特性の人もいるので、その治療者がそこも忘れずに理解してくれてないと駄目だよね
本当にADHDってややこしいと思う >>268
ドーパミン少ないから
薬で丁度いいくらいに調節できてるだけで、
健常者が長期間飲むと
統合失調症とか呼び起こして
後に引けなくなる可能性あるから
本当にADHDで、ドーパミン濃度が人より少ないの確信できる人だけが飲むべき
安易に仕事能率あげたいとかやっちゃうと
二次災害や
先々のガン保険入れなくなったり
住宅ローン組めなくなったり
不利なことで、後悔することになる >>269
私も最初のお医者さんがストラテラ推しで
不注意優勢型で、追い込まれてるのに
ストラテラだけだった
結果あんまり改善されず
医者変えてコンサータ処方して貰ったら
劇的にミスが減って助かってる >>257少しは自分で考えたり工夫したりコントロール頑張ってみようよ…
他人や医者や家族の意見に振り回されないでさ
みんなしんどいけどそれなりに工夫してるさ コンサータの処方はADHD:注意欠如多動性障害のみ？
ASD自閉症スペクトラムやその他の症状は対象外ですか それくらいググればいいのに…
ASDの症状はドーパミン濃度上げても改善されないよ コンサータ飲んでるのにどうしても眠いときは5分ほど目を閉じてると脳がスッキリした感じになる >>273
コンサータ飲んだらASDの症状ひどくなるよ。危ないから止めとけ。 俺はストラテラからコンサータに変えて、多少症状が改善した。
ドタバタしなくなった、仕事の段取り・見通しが見えるようなった。
しかし、能力自体が低いので、業務量の多さだけはどうにもならず
毎日ノルマを達成できずにもうやばい。 >>270
健常者が長期間飲むと
統合失調症とか呼び起こして
後に引けなくなる可能性あるから
これってマジ？
対して困ってる訳でもないから飲むのやめようかな >>278
多分、ドーパミン じゃぶじゃぶ＝統合失調症の安易な発想でしょう。統合失調症の発病原因すらわかってないのに、なんの根拠もない。あるならエビデンス出せと言ってやれば。なんでも鵜呑みは良くないよ。 最近ADHDの基礎知識すら危うそうなのが治療薬のスレに来るのは何なんだ
順序逆だろ 服用初めて1週間
客観的に見ても変わる変化が２つあった
１つは昼の眠気
いつも昼はうとうとするのだけどコンサータ飲んだ日は昼寝をすることがなくなった
飲まない土日は昼になると眠くなる
もう一つは便秘
2日に1回はブリブリする快便体質だったのに1週間近く便意が来なかった
思考が晴れるとかは正直分からん >>280
詐病はしてないよ
診療内科で臨床心理士のカウンセリングは2年受けてる
WAISは受けて凸凹あり
医師はご挨拶程度に時々診察あるけど、薬使ってない時も薬はどうですか(合ってますか)と聞いてくるので、試しにもらってみた感じ コンサータ徐々に増やしてもらっていま27＋36=63mg
昼間の眠気がなくなるくらいしか実感なかったのが、ここまで量増えてから精神的にイライラしたりして躁鬱になってる気がする。
喉がやたら乾くし、頭もだるくて重い感じ。
明後日から36×2=72mgだけど止めた方がいいのかこれは 身体に無理が出ないところが適量だよ
負担を感じるうちに増やすのはハイペースすぎるかと
想像上の適量に身体を合わせるんじゃなくて身体に薬を合わせるイメージ 毎回カウンセリングとか受けないと処方されないならめんどくさいな… とうとう飲んでも無気力なままになってきた
耐性付いたのか二次障害なのか別の疾患なのかわかんねー
相談しても3分診療だからわかんねーだろうなー やはり飲み始めてまだ2ヶ月くらいだし、多いよね72…
一錠ずつにしようかな。 >>284
ごめん、ならいいんだ。
コンサータ欲しくてたまらない勢力がTwitterに多いから禁止されたらたまったもんじゃなくて・・。 ヤク中からスマドラ厨まで幾らでもいるよ
ADHDの使用者もそういう連中に気をつけないといけない >>294
統合失調症なるよ
元々ドーパミン出てんのに 何で飲むのが一番効くかな
冷たい水で飲んだ時は効きが弱く感じるんだけど気のせい？ コンサータ飲んでるとそっちはマシだけどasdでまくりなんだけどこれは仕方ないのかな 飲み始めは18でめちゃ効いて
これこそが生きる術だ頼みの綱だと思ったが
毎日飲むうちどんどん効かなくなって
じゃあと増やしてみたとこで、なんだかキレも感じず逆にボーッとする始末
どうせ増やしてもまた耐性つくんだし
お先真っ暗この人生
早く死にたい >>302
同じ
耐性つく人とつかない人、一体何が違うんだ
相性？ 最近コンサータを服用し始め
先週、18から27になったんですが
3日前くらいから足がむくんでるような
気がします
これは副作用でしょうか？ >>303
副作用はともかく、その点に関してはみんな同じと思います。 喉がやたら乾くんだけど、耐えられなくはないギリギリのレベル…これも副作用？
花粉症の市販薬でもあったなぁ。体質かな。 副作用とか言ってる人は
>>1の添付文書を読んでるのかな けっきょくほんの少しの補助でしかない
耐性ってか慣れは誰にでもあるからなぁ
お陰で副作用も収まるわけで
そこが落ち着くところなんだよ
残酷だけどあとは本人の努力しかない
うちの担当医も、コンサータで何かが変わる人は、努力と工夫をしまくって壁ギリギリまで迫ってる人と言ってたけど、今になってわかる
コンサータのお陰で工夫や努力の継続力は確かに上がる。あとは試行錯誤しながら越えるしかない
逆に言うとその程度 自分は寝たきりから動けるようになったので、すがってしまったよ
神さまありがとうって感じだった
だがやっぱり魔法はすぐ解けつつある
エスモカ足したり身体動かしたりしてまた寝たきりに戻らないよう気をつけるよ 飲み始めて一ヶ月たち効果は実感してる。仕事も今まで以上にはかどる中で、今までの仕事の質の低さ、スピードなど何故こんなこともできなかったんだ？状態。
少しつづではあるが取り戻そうと必死にやってる。 耐性はいつかつくのかな？それだけが不安だ。ブログみてても一年後に耐性がついたって見て数年後が怖くなった。 コンサータは使ってから1、2ヶ月くらいで効果安定するでしょ
その時点で耐性付いてるよ
それが普通
最初の頃が異常なの 今は安定しつつあり、いい感じに仕事ができている。まぁこのレベルが耐性であれば問題ないや 休薬って定期的に必要な気もするけど、例えばさんまやみのもんたみたいな
ドーパミンが人より過剰で睡眠4時間とかでやっていけてる人だっているんだから
本当に疲れたと思ったときに薬抜くぐらいでいいんじゃないかとも思うけどね 質問です。
自分の人生に明るい未来を持てる人いますか？
自分はできるなら、今すぐ死にたいです。
家族もあるし、死後の世界がどんなか怖いから死ねません
とりあえず自殺は避けたいです 休薬日は3日連続20時間も寝てたのに飲んだら5時間しか眠れなくなってワロタ 飲んだ副作用でチヂミチンが嫌なんだよね
これから飲むか悩む 休薬も大切なんだろうけど、資格の勉強もしてるのでここで休むというタイミングが取れない。もちろん飲んで何もしなかったと言い日もあるが、休薬でできなかったとなるとなんかしっくりこない。ASD併発だからかもしれんが。 コンサータが効いている間は焦燥感ないのに切れるぐらいになると焦燥感や頭が熱くなる感覚がでる。
なぜだ。ドーパミンやノルアドレナリン が切れ目に出てくるのかね >>319
俺も相当効いてる方だと思ったけどあなたがこのスレでも一番効いてる方なんじゃないか？
やっぱ発達障害どうこうじゃなく鬱っぽい感じに効くの？ コンサータ飲んでも飲まなくても変わらなくなってきた 別に飲まなくても良いと言われた うちのとこは飲んでも飲まなくても変わらないと言うと
じゃあ効いてませんねもっと増やしましょう
になるんだけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
