自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/
関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/
前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ 今日のノンフィクション観た方いますか？
あの女性ってASDですかね？ >>102
ADHD単体で太鼓判を精神科医数名から押されてる人が、ASD当事者からこっちの人だというようなことを言われたらしいよ…
ということは、ASDからみて間違いなくADHD単体の人が、ASDは言ってるように見えたってことだよね…
併発可能性がある人ならともかく、太鼓判押されてる人なのに… >>104
今日のってこれだろうけど、これがどうしてASDって思ったんだろう…
ザ・ノンフィクション「あっちゃんと翔平 」
2018年6月17日（日）14:00〜14:55
「結婚はしたくない、でも子どもが産みたい」。そう強く思い、行動にうつした女性がいます。番組は、いま“選択的シングルマザー”とよばれる、櫨畑敦子さん（通称あっちゃん）の子育てを追っています。
ある理由により、結婚を肯定できないあっちゃんは、夫をつくらずに子育てをすると決意、出産しました。
あっちゃんのまわりには、彼女の生き方に照らされている人々が集まり、彼女と子どもを支えています。
一方で、精子を提供した「遺伝子お父さん」の井口翔平さんとは・・・。写真家を志し、独身を貫いて生きていくはずだった翔平さんは、思わぬ出会いからあっちゃんに精子を提供することになりました。
産まれてきた子、ひかりちゃんと対面し、自分の生き方をみつめなおす翔平さん。その姿を見て、あっちゃんの気持ちにも変化が・・・
取材を通して気づかされるのは、結婚しようが、しまいが、誰かと生きていくことに万能な方法はないということ。 手探りで生きる、２人の男女と新しい命の物語です。 定型の自己中はそれが自己中な言動だとわかった上でわざとやってる
ASDの自己中はそれが自己中な言動だとはわからずにやってる 震災の時自閉症やその家族が避難所から追い出されないための本
「支援なくとも自閉っ子は育つ」
「自閉っ子のための道徳入門」 シントシノン使ってる人いる？
しかし、1本4千以上と高い… >>110
買ってはいけない本です
みなさん騙されてはいけません >>108
ASDの人で高知能の人の子供時代の話で飼い犬の犬がなくなってないてるこの気持ちがわからない
話には仰天した
私は診断上はADHDだけど、そんなことなかったなぁ
ADHDとアスペは結果論が似てるところもあるけど、絶対ないっていうのも少なくない >>110
富裕層向け選民思想ビジネスのオカルト
出版社の本 タイトルからして「親学」系統の本かな?内容見ないとなんとも言えないけど。 花風社さんの本かな？
他のは読んだことある。
参考になった 601 名無しさん＠１周年 2018/06/18(月) 08:20:57.79 ID:EMMdoggk0
地震も起こるわ
368 名無しさん＠１周年 2018/06/18(月) 15:28:49.31 ID:EMMdoggk0
地震様「次はあなたの街へも参りますね！」 自民党と日本会議を打倒し富裕層向けカルト親学を撲滅しよう！ 自閉っこって差別になるの…？
>>118
そこの会社の本って好き嫌いが分かれるみたいだね…
あまり詳しく知らないけど、どんな感じだったの？ >>122
以前は常識ある良い本を出していた。それが今ではオカルト疑似科学のひどい恫喝本を量産している。社長のツイッターやブログを読んで見るといいよ >>122
自閉っこという言い方が差別ではなく、自閉症には適切な支援が必要なのにタイトルからしてこの本はそれを否定しているというのが差別ということ。 もう一つのもなんかちょっと…
ASDには道徳観念が欠落してるという前提はつらい 二次障害の重いアレキシサイミアが無い限りASDの感性自体は普通と変わらないよ。
リアルタイムのやり取りに問題はあるけど。 うちの無自覚ASD姉は
仕事で繋がりのある方々も見ているSNS上で
仕事の愚痴を激しく撒き散らし他人を無能と詰る
それは良くないことだといくら説明しても全く聞き入れない
あれも一種の道徳観念の欠落だと思っている 道徳が欠落してるというか、認知が歪んでるんだよな
客観視が苦手だから場に応じた適切な行動が分からない傾向がある 5-ALAの薬ってない？
自閉症に効くとされるらしい ADHDと併発だから道徳観念の有無は対象物によって違う 週刊女性の最新号にこんな記事載ってる
発達障害だけでなく障害者雇用で働く人たち全体の印象を悪くしそう
http://www.jprime.jp/articles/-/12623?page=4
容疑者本人の考えはとにかく自分勝手で、アスペルガー症候群と診断されたためか、伯父にはこう打ち明けていた。
「“俺は障がい者なんだ。障がい者手帳を取得して就職するんだ”と言うんです。“俺には権利がある、障がい者枠で働くんだ”と。
そんなこと、できるかどうかわからないのに。権利を主張するのに、義務を果たさない。5歳の子どもと同じです」 なぜか笑われる、怒られる、普通のことができない、ゆえに緊張。
ネガティブネガティブネガティブの連鎖で30年。
もう死のう 開き直るんだよ
それが個性なんだから
生きる術は他にもあるはずさ
引き籠もってもいいじゃないか
生きよう 発達障害じゃ障害者枠でも就労は難しいよ
大体求めてるのは身体ばかり、精神はお呼びじゃない >>138
だろうね
しかも法定雇用率に換算される精神障害者には神経症とかアルコール依存症から生還した健常者も含まれるらしい
発達障害は不利
そもそも発達障害の本とかでは
障害者を雇わない会社は罰金取られます障害者を雇うと企業は助成金もらえますとか言ってるけど
企業が雇うことで最近もらえるのって障害者だけじゃないんだよね
外国人とか雇っても入るから金もらえるらしい >>137
ありがとう。
ただ、どうしても避けられない最低限の人間関係があるわけで
そうするともうね >>138
たしかに。
それとこのタイプはおそらく障害者枠ではいっても現場の人たちと喧嘩になりますよね。
仕事ミスしても障害だから仕方ない
あまり文句言うと差別みたいに騒ぎたてるんじゃないでしょうか。 >>140
分かる最低限でもキツいよね
でも最低限の人間関係も極力避けて生きてる
何が何でも生きたいから >>135
>>141
てか、手帳もってなかったのに自立支援の作業所で働けてたん？ 障害者は体の方が見た目で直ぐに解るから
差別被害意識が強いって聞くけどね
働ける精神の方は付き合ってみないと解らない人が多いから
会社とかに入ってみて初めて奇異な目で見られて差別を感じる
何れにせよ被害妄想から差別だと騒ぎ立てるような問題のある障害者は
障害者枠でも普通はサポートが許可を出さないから応募してこないよ
むしろ一般枠でクローズドで応募してきた人に多いかな >>130
SNSはリラックスする場だよ
ビジネスとして使っている人は使い訳が出来ている
ニューズウィーク（出典）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9968_2.php
＞7) 自分の上司（SNSはリラックスする場であるし、仕事の愚痴を書くことを考えると削除した方が望ましい）
記事にはある。 友達申請されても会社の上司とかは無視して繋がらなければいいし、
愚痴は当たり前のように書く人も多いんだよ 続き
友達に上司の愚痴とか聞いて（共感）欲しいから書くんだろ
それを頭ごなしに、おかしいと思うのが共感性の欠落
君の方がASDなんじゃないのか？ 「発達障害、いち抜けた」を宣言します。
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2018/06/13/004252
> この映画制作と攻略マニュアルの完成をもって、発達障害に対する自分の考えや感情を、完全に清算することができました。
> 私はもう発達障害について、思うことも、考えることもありません。
> 生活も仕事も、毎日幸福を感じられるほどに落ち着いています。
> だから私は本記事の公開をもって、「発達障害、いち抜けた」を宣言するものとします。
こんな人も、いるんだなぁ。いいなーと思った。 ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 自分がおかしいっていう感覚は物心ついたときからわかるので、
行くとこ行くとこおふざけで貫き通そうとする
ただ、それが職場になればやっぱり長いおつきあいになるので
キャラだと思われてた感じも違和感に変わり、冷ややかな目に化けて、最終的には嫌われる
１人２人に嫌われるとかではない、居られなくなるレベルにまで発展する >>138
まあ、少なくとも企業側からすると、遅刻したり無断で休んだり、明日来るか分からないような人は雇えない。勿論、すぐ相対する人も論外。
身体障害者の人は、少なくともそのリスクは少ないからね。
発達障害の場合、きちんと出社できること、時間内は勤務すること。これらをしっかりアピールできないと無理。 >>149のやり方が通用するのは認知行動療法と同じでアレキシサイミアも重くないある程度軽度の人間かなぁ。
私は逆に自分が感じる主観の全てを疑って疑って考え続けろ、という考え方だ。参照するべき「自分の実感」が存在しないからね。
基本的な前提として、単一の客観的現実は存在せず、人の数だけ「現実」が存在するという実存主義を置いている。 >>143
何が何でも生きたいっていう理由が自分にはもうないんだわ 生きたくないというより社会に殺されたくないって文脈? 自殺というのは社会や周囲の環境からこれ以上自分が傷つけられない為に行う自衛行動だと言う人も時々居るな。
私はそういう感覚は知らないけれど。 >>153
そんなことが書いてある過去記事があって丁度読んでいた。ブログ主も自分の思考や行動を疑ってかかって自分の考えを作ったらしい。境遇が同じだとやはり思考回路も似るのかもね。俺にはわらかない感覚だけどいつかその必要性がわかるのだろうか。一応リンク引いておく。
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2016/11/08/015831 んん?
＞ ――その瞬間だった。首の後ろのあたりで、何かが移動したのだ。
もう少し詳しく書こう。背中側の首の付け根のあたりから頭の後頭部の方に向かって、何かが流れて行ったのだ。ものすごい勢いで。
一瞬の事だったが、思わず「うわっ」と声が出そうになったのを覚えている。別の言い方をするならまるであれは濁流。
血液が塊となって流れていった衝撃だ。
（今のはなんだったんだろう？）と思った。（なんかが流れていったよな？）と自分に聞いてみる。
（血かな？ なんか蓋が外れたみたいになって、血みたいなのが流れていったよな。蛇口が思い切り開いたみたいな……）
と納得がいくまで何度も言い換えていた。
一通り思いつく限りのことをイメージした後、やっと私はその変化に意識を向ける事ができたのだ。
この皮膚感覚に私は文句はかなり身に覚えがあるのだが?時期も中学2年生当たりで合致している。
自分はこれをコントロールして頭をクリアにして思考スピードをアップさせたい時に意図的にやっていた。 >>158
まじすか。コメントにも同じ体験したって人のコメントがある。どういう現象なのか気になるんだが。 わたしも最近急に後頭部に血の巡りみたいなものを感じ始めた。BBAだけど…
同時に思考力が開けてきた感覚がある
>>158と同じことなのかは分からない 拡散・署名を希望します。
損賠訴訟
会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡
地裁支部 18日 1号法廷。
発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」（湖西市）に
約８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１８日、
静岡地裁浜松支部であった。
上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。
https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c
富士機工 障がい者（鈴木航さん）自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html
署名
https://www.change.org/
株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9 自分の場合は頭だけでなく脊髄を伝って太股の前面を伝って足先までビリビリするな。
トリガーは大後頭隆起から頭頂部にかけての皮膚に意識を集中させること。足をピンと伸ばすと効果が高い。
首の後ろにある「亜門」という経穴が脳血流をアップさせるのでそこら辺に作用してるのかもと思えるけど、
一番説明が付くのは副交換神経優位から交換神経優位に切り換えて過集中状態に入っているという感じかな。 損賠訴訟 会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/
・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。 >>162
そういう話も突き詰めていけば発達障害の原因究明に通じるのかもね ん、今自分でやってみたら意識を集中するのはもうちょっと下でまさに「亜門」穴の場所だった。
これは「亜門」穴の脳血流増量効果自体が交換神経の賦活によるものなのかもしれないな。 意図的に引き起こすトリガーについてもう少し詳しく言うと、頭頂部のやや前方の横に広がる帯状の領域から
何かを引っ張り下ろして首の後ろまで持っていく感覚。推測だけど起点は体性感覚野で作用点が延髄。
久しぶりにやったせいか効果が高いな。頬に熱感を感じる。皮膚が紅潮している。
血流は間違いなく良くなっている。 この流れ真面目にさっぱりわからないんだけど、わからないほうが異端？ ASD単独で過集中状態を経験した事が無い人には分からない感覚なのかも(´・ω・｀) >>168
ADHD併病って意味？
過集中か自信はないけど、本読み始めたら読み終えるまで何時間でも集中できた
だからミヒャエルエンデのモモを読んだときやトールキンの指輪物語を読了したときは大変だった 俺の場合は頭が軽く締め付けられるような感覚がするだけだな
頭痛の一歩手前みたいな感じ
反動でかいから普通に集中した方がいい >>157
そこのリンクおもしろいね
アスペは「考える」ことができないままなんだろうね そのブログなんか読む気にもなれない文章ばかりなんだけど 普段副交感神経優位で過ごしている時間が長い程過集中の持続時間と反動も大きくなるんだろうね。
普段ドーパミントランスポーターに溜め込んでるドーパミンがドバッと放出されるのが過集中らしいから。 考える事が出来ない状態=二次障害の低血糖状態や副交感神経優位状態なのかもね。 >>173
そういう仕組みなんだ
じゃあ俺は軽度だから過集中も軽いってことなんだろうね >>154
後で生きときゃ良かったって事は必ずあると思うんだよ
環境を変えると今の状態からは抜け出せるよ
それが良い方向か悪い方向かは分からないけどそれに掛けてみる手もあると思う
自分は仕事を辞めて楽になったその代わり親に依存してるけど >>173
ASDと定型では
トランスポーターがどう違うの？ つかぬ事だけど
「こだわり」って悪い事なの？
「こだわりのラーメン屋」とかあるじゃん のぞみ殺傷、犯人の精神状態とは。精神科医に聞く。
発達障害の専門医が語る 〈価値観を揺さぶる１WEEK〉第１回
岩波 明
http://best-times.jp/articles/-/9393
>岩波 「発達障害」というのは病名でなく、「ADHD」（注意欠如多動性障害）、「ASD」（自閉症スペクトラム障害）などを含む総称です。この「診断」が一方的に報道されることに危惧しています。
>「発達障害」といわれると、われわれはわかったような気になりますが、誤解を生む報道であったと。
このインタビュアーの“われわれ”という言い方が発達障害者は定形発達の人と違うから犯罪を起こすという誤解につながっているんだが 夢を持ったり妄想したりなどで興奮して、常同行動をする人いる？ >>178
こだわり自体は良いも悪いもないと思う
というか善悪って人間が作り出した概念だからね
集団にとって"都合"が良いか悪いかを感情的に判断するためのシステムでしかない 小島一朗容疑者は古い分類だけどアスペルガー症候群か高機能自閉症なのかな？ 自閉症ではセロトニントランスポーターが少なく、ドーパミントランスポーターが多い。
セロトニントランスポーターは特に前部帯状回で少なく、
ドーパミントランスポーターは眼窩前頭野で特に多い。
どちらも自閉症スペクトラム指数と相関する。 トランスポーターが原因というより自閉度が高いほどドーパミン神経に頼りきりになるため
それを反映してトランスポーターに偏りが生まれるみたいだね。 >>185
なるほど
それは遅くとも小学生ぐらいの年頃にはそうなっているのかなぁ それは追跡調査をしないと分からないけどこういう「環境適応」は脳の可塑性が高い子供の内に起こって以後固定される事が多いね。 ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ 出掛けようとしてるのに母に話しかけられて長々と話を聞いてしまい遅刻してしまうことがよくあった
「出掛けるとこなんだけど服装や荷物で察してくんねえかな〜？」といつもイライラしていた
「急いでる」「もう行くから」と話をさえぎると母の機嫌に水を差しそうで面倒だった
こういう小さいことをいちいちうまく切り抜けられない自分が嫌だった 毒親というか、そこを察せないお母さんにも発達傾向がありそう
悪意がないぶん余計手に負えないというか
扱いが難しい ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ レスありがとう
>>195
そうですね。発達特有の欠如なんだろう
そして状況をうまく処理できずにボーッとしてる自分も大概おかしい
思い返せば自分も似たような傾向あるかも(相手を遅刻させる程ではないけど)
こういう欠落が他人に不快を与えて嫌われるのだろう ADHD にコンサータだすとベンジョンソンのドーピングと
同じインチキ金メダルw 能力が低かったり、自分の意見や目標がなかったりするからマウンティングされやすいよな
そして、余裕なんかないのに情に突き動かされてひたすら利用される
精神的にも経済的にも酷い目にあう
更に共依存的な関係になったりすると、そこから抜け出せなくなり一方的に相手の言いなりになる >>200
定型との関係から反省してると、定型と思い込むと言いなり状態になってる人はいるね…
発達だと思うと態度変えるけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
