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自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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0001優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 16:10:26.03ID:PonojqhL
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害(Autism)、
アスペルガー症候群(Asperger Syndrome)、
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)、
小児期崩壊性障害(CDD)などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害(PDD)などの分類体系などとは一致しない

ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している

ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/

前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
0390優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:17:08.78ID:gGHU6WEm
発達障害だと高IQや高学歴ないと無理ゲーみたいだね
というか低IQ低学歴は発達じゃなくて人格障害か虐待の影響で発症する後天的発達障害じゃないかな
回避性はアスペとそっくりだし後天的発達だと高卒かFラン学歴になる

あと回避性の本で発達障害は実は遺伝要素は4割であとは育児で発症するか決まると見たよ
でも発達だと育児能力低いだろうねアスペ母だと特に

>>376
モテたり早婚の人は
例外なく性欲が強いか、
メンヘラかつ外見が良いよ
そうでないとがっついても余るんだと思う
あと発達でモテてる人は男女ともに高身長が多かったな
低身長は橋本環奈並みに可愛い子しかモテてなかったな
それでも高身長と違ってキモオタばかり寄ってきてた

>>388
あなたはアスペ?
アスペはアスペ好きだよね
同じ思考回路してるからではないかな
あとあなたアスペの例に漏れずADHD嫌いそうだよね
仕事とかなんでこんなこともできないの?とか言いそう
0391優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:21:55.42ID:gGHU6WEm
両親の年齢の話があったので便乗させてもらいます

うちは母32歳父42歳の時の子供
ド田舎ではかなり晩婚で両方嫌われ者同士のあまり妥協婚

ちなみに母親は重度アスペで早稲田だけど超神経質で過干渉毒親。子供嫌い
叔父は軽度知的アスペ、祖父はADHD
父親は真面目系くず。過干渉毒親。帝京卒で誰でも出来る公務員。責任感ない屑で娘に愛情が全くない。何かあると真っ先に別居する。
両親ともにキチだから会話成立しない

ちなみに私は発達障害じゃないけど注意欠陥に類似の症状が出ていて職場3か月でいつも首になる
でも発達診断されないから回避性だと思う
0392優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:30:25.46ID:jwgWVG9r
>>390
人格障害や虐待で発達障害になることあるんだ
ストレスで脳が萎縮するのかな?
0393優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:32:47.37ID:gGHU6WEm
>>392
第4の発達障害という本に書いてあったよ
前頭葉と海馬が委縮するらしい
0394優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:35:46.64ID:e0xpyICp
>>393
自分は診断を受けた事がないんだけど
医者からはっきり診断される事で状態が悪化するって事はないのかな
それが怖くて医者に行けない
0395優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:44:10.97ID:gGHU6WEm
>>394
むしろそれは毒だしみたいなもんで
今まで見ないふりしてきたけど
直視せざる得なくなって最初は病むけどだんだん落ち着いてくるから
いったほうがいいよ迷ってるなら
0396優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 21:47:57.21ID:e0xpyICp
>>395
うんありがとう
目を背ける期間が長くて自己判断では、かなり病んだ気がする
周りからも通院を勧められていたから、いつか思い切らないとまずいと思ってた
0397優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 22:07:09.87ID:T3tdj6f5
>>391
いくら余り物同士でも、早稲田卒と軽度知的がくっつくのは無茶すぎ
0398優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 22:07:46.32ID:T3tdj6f5
ああ、叔父が軽度知的か。また衝動的にきちんと確認せずに書き込んでしまった。
0399優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 22:30:23.89ID:gGHU6WEm
>>396
自分だけでごにょごにょやってたら余計病むから
病院行って適切な指示もらって本読むといいよ
0400優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 23:12:38.43ID:zeEcRj8q
>>390
> >>388
> あなたはアスペ?
> アスペはアスペ好きだよね
> 同じ思考回路してるからではないかな
> あとあなたアスペの例に漏れずADHD嫌いそうだよね
> 仕事とかなんでこんなこともできないの?とか言いそう

私はASD+ADHDと言われてるけどADHDが特に嫌いっていうか
同族嫌悪的な
でも「できないの?」とも言ってるかもね
0401優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 00:39:05.37ID:PqN8HZNY
>>391

やっぱり遺伝だな…
昔は発達障害の概念がないから子供
作れちゃったんだもんな

あなた別の医師に見てもらえば?
ADHD診断でるかもよ
発達診断は医師の技量で変わってくる
0402優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 00:58:35.63ID:oXK8ZdrC
発達疑って検査中だけど、自分も両親が40以降に産んだ子供だったわ
子供の体力は父親の年齢に反比例するなんて話聞いたことあるけど
発達とも関係あるのかな
0403優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 01:23:54.50ID:QEuhEa2i
>>393
面白そうな本やね
今度読んでみるわ
0405優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 03:02:57.53ID:5P9XsrpL
>>346
俺は今年で39歳になって、自分が生まれた当時の父親の年齢が39歳で、母親の年齢が32歳だった。
両親共に学生時代の成績は良かったけど金の卵と呼ばれてた世代で、
両親共に中卒だけど父親は大学の工学部の通信教育を受けて旋盤工の仕事を30歳の時に独立してやり始めて、取引先の工場からの評価が高く教育係を頼まれた事があったと話を聞いた事があった。
そんな頭のいい両親から生まれた俺は、アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断され、IQ64で軽度知的障害も見つかった。
発達障害が見つかってから母親が言ってたけど、
俺が腹の中にいた時に貧血の薬を飲んだのが原因で発達障害を持って生まれてきてしまったのかも知れないと言ってた。
0410優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 08:04:16.21ID:viR65Xh0
>>405
文章からすると知的障害は全く感じられずむしろしっかりしてて優秀な印象
一回の診断の結果を盲信するのもどうかと思うな
0411優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 08:46:36.22ID:su7QJQ1m
親が優秀なら家庭環境は良いだろうから
しっかりした文章を書けるのは教育効果かもしれないよ
流石にIQ64は偶然や体調不良なんかでは出ない数字だと思うわ
0414優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 12:29:39.78ID:7xYstPdq
親が発達かは知らないけど暴言暴力は日常的にあって常に怯えながら暮らしてたな
今でも親が同空間に居ると無表情+声が思うように出なくなる
0415優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 12:53:13.51ID:GTI1PcWO
よくバイトで常識が無いって言われるけど常識的な行動ってどうやってしてます?
何がどう普通じゃないのか分からないから治せない
0417優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 14:16:56.20ID:MfvrU8Er
>>405
>>410さんの言う通りだと思う
自分は知的障害は全くないけど自分の文章よりよっぽどしっかりしてる
もし釣りじゃなくて本当の話だったらもう一度ちゃんと調べた方がいいよ勿体ない
0418優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 14:35:31.23ID:yhf6NZlY
>>415
周囲の行動や言動、笑うタイミングなんかも観察して
自分と比較し、違いを探して学習してる
毎日常に365日そうしてる

常識がないと言われたら、真摯に謝罪した上で
自分では気づけないので教えてほしい、とお願いして
はっきり指摘してもらってる

新しいバイト先に入ったら、まず
自分はなにかと色々気づけないことが多いので、
何かおかしければ指摘してやって下さい、お手数おかけします
等とお願いして先手を打っておくと
相手も心構えができるし、誠意も伝わりやすいよ
0419優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:11:47.87ID:dV9iZV7p
>>405
IQ65って結構間違うか答えに詰まらないと出ないと思う
吃音持ちとか人が怖くて自分の考えが口に出せないとかの症状はないのかな
0420優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:20:27.91ID:5P9XsrpL
>>411
ウチは俺が5歳の時に親父にガンが見つかって入院してから母親の精神状態がおかしくなり頻繁にキツく当たり散らされる事があってそれが小6まで続いたからいい家庭環境だったとは言えない。
両親共に中卒なのか学歴は関係ないという考えだったのか、勉強の事については「しっかり勉強しろ!」とか「お父さんもお母さんも頭が良くて勉強出来たのに何でアンタは勉強出来ないの?」って度々説教された事が多くて酷いは計算が指で数えないと出来なくて、
「指で数えずに計算出来るようになるまで家の中に入れない!」と言われ外に放り出された事があったぐらいだな。
マトモな文章を書けるのは、小学2年〜20歳ぐらいまで転校前の小学校で出来た親友と文通をしてた事があってその影響が大きいと思う。


>>417
せっかく手帳が取れたんだし、幼少期から周りと比べると物事が上手く出来なくてずっとバカにされ続けて生きてきて苦しかったからこれからは障害者として生きていきたいから検査し直す気なんか全くない。
0421優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:41:31.28ID:5P9XsrpL
>>419
吃音は無いけど焦ると言葉が上手く出てこなくてどもってしまう事はある。
人が怖いというか被害妄想が強いから初対面の時は相手の事を疑って警戒して威嚇して構えた態度を取ってしまう事が多い。
人から否定的な事を一方的に言われたとしてその場ではとっさに言葉が出ない事が多くて言い返せなくて
後になって思い出して記憶の中にじわじわと蘇ってくる感じでイライラした気分になり、後になって相手に仕返ししたくなり問い詰めても相手は悪びれる様子もなく全く覚えてないと言われる事がほとんどで、
いつまでも根に持ったままで終わってしまう事が多い。
0422優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:36:22.16ID:B96a+QHr
>>416
花風社さんはじめて聞きました
読んでみますね

>>418
丁寧にありがとうございます身に沁みます
自分では出来ないこと気付かないことってやっぱり多いんですよね
指摘してもらった方が治らないで悩むよりお互いいいですね
聞いてよければなんですがどんな所を教えて貰ったりしましたか?
0423優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 00:44:35.00ID:J4PH60qU
>>388
よく言われるアスペっぽい人ってどんな人?

>>389
誰かがいってたけど発達だと人格障害やDVとかおかしい人が近づいてきやすいから、
気を付けるに越したことがないらしいね…
0424優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 00:47:22.75ID:J4PH60qU
>>390
第四の発達障害って本があったけど、その説がまかり通ると冷蔵庫マザーの過ちになるからしないんでしょ
実際発達診断された人の一部は本当は発達ですらなかった
このことが将来わかるんだろうね

>低IQ低学歴は発達じゃなくて人格障害か虐待の影響で発症する後天的発達障害じゃないかな
>回避性はアスペとそっくりだし後天的発達だと高卒かFラン学歴になる

>あと回避性の本で発達障害は実は遺伝要素は4割であとは育児で発症するか決まると見たよ
>でも発達だと育児能力低いだろうねアスペ母だと特に

ADHDは仕事に不向きなことが多いからね
アスペってADHD嫌いなの?確かに同性であいそうと思った人はいたことがない
0425優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 00:56:53.05ID:jKyJ/jb3
アスペが定型になった例ってあるんかな?
あっても胡散臭いし、ごく少数
0426優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 01:23:33.58ID:J4PH60qU
>>425
アスペ(ASD)は定型にはならないけどこういう例ならある

定型からアスペと疑われずに定型と思われ、なおかつ愛される会社の同僚女性
アスペでも、会社では問題を起こさずにむしろ周囲から好かれて、クローズ就労
仕事もできて、高学歴、
ASDに限らず、発達は個人差が激しい障害だから、このような人がいてもおかしくはないのだけど
アスペ診断されてからどのようにしたら、ここまで気づかれないレベルまでなるのかが気になる
診断済みクローズ就労の場合
https://okwave.jp/qa/q8602197.html
相談したのは定型男性での彼女像だから、彼女の人物像

もう1つ精神科医でASDの自閉症スペクトラムの名付け親
>本田先生は、自閉症スペクトラムの方に対し、子どもの頃からの一貫した継続的な支援を20年間にわたって実施してきました。
>その結果として、自閉症スペクトラムの子どもが自閉症スペクトラム「障害」にならないケースが増えてきました。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
http://www.autism.or.jp/autism05/201409-honda.htm

こんなのみつけた
ライフステージに応じた自閉症スペクトラム者に対する支援のための手引き
https://www.ncnp.go.jp/nimh/jidou/research/tebiki.pdf

これも面白い
非障害自閉スペクトラム
(Autism Spectrum Without Disorder;ASWD)
ASの症状は残存しているしかし,社会適応は悪くないむしろ適応の良好な例も少なくない
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/pdf/soudan/10/s11.pdf
0427優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 01:25:22.12ID:J4PH60qU
実際に臨床してる人だからわかることってあるよね
机上の空論じゃないし

>自閉症スペクトラムは早期発見が大切であるということです。小さいときから対応すると、何が変わるのでしょうか?
>それは親御さんです。親御さんが自分のお子さんの特徴を分かることによって、否定的な目で見なくなるという効果があります。

>現在私が診療している信州大学のある長野県は、まだ早期発見がそこまで進んでいない地域です。
>小学生以降になってからのトラブルを契機に、はじめて来院するケースがよくあります。その場合、親御さんがすでにお子さんに対して否定的な見方をしてしまっているケースがあります。
>幼児期のうちに親御さんが自閉症スペクトラムの特徴を理解していれば、お子さんに対して否定的な見方をすることを防ぐことができ、子どもとどう付き合ってよいかを親御さん自身が体得できます。

>早期発見をした後には支援が欠かせません。そして支援にはどうしても親御さんの力が必要です。
>小さい頃から親御さんが自閉症スペクトラムの特徴に慣れているほうがスムーズに支援に入れます。早期発見によって着実に支援・療育へ入っていくことで、障害にならずに済むケースが少しずつ増えてきました。
0428優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 01:33:03.75ID:C1IIvOxM
>>103
たしかに通報されたらどうしようとか色々考えてたは
0429優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 01:37:06.12ID:J4PH60qU
>>103
ADHDだけどそんなの普通に破ってしまうw
友人同士や、自宅とかwww
ASDって本当に守るんだね

昔の話だし、最近は確かに厳しくて外は完全アウトな感じだね

>>428
真面目w
0430優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 01:38:34.30ID:ajmyjmww
>>424
ADHDからするとASDと一緒にされたくないと言う話はそこそこ聞く
ASDはADHDという分類で嫌うケースはあまり聞かないが
不器用な人を嫌うので現実では結果的にADHDを攻撃しがち

>>425
誤診例を除けばありえないといっても過言ではないかと
程度によっては認知療法である程度の改善は期待できるが治りはしない
ただし、治らないにしろ軽度で自覚もあれば
努力次第ですんなり定型に馴染めている子達もいる
0431優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 02:56:18.79ID:L/6AnyKO
>>424
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されたけど、
俺はADHDの人は嫌いだな。過去にADHDと思われる人に二度接した事があったけど不注意で危なっかしくて見てられなかったし、
相手の言葉を遮ってでもマシンガントークをしてくる事がよくあって、
毎回余計な一言を言う事があって相手に不快感を与える事を平気で言っててその事でいつも腹を立ててた。
0432優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 03:15:22.68ID:+AIjImqn
万能感や自己愛や、身の程知らずな部分は矯正できたと思う
よくある話だけど、何年も前の誰かの一言が急に理解できたりして
視野や意識が変わっていった
あと昔は社交辞令を気持ち悪く感じていたが、違和感を覚えないようになった

一方、人と目を合わせるとか、人の喋っていることをその場で理解するとか、
言いたいことをうまく言葉にするとか、臨機応変な対応とか、そういう根本的な機能は治らないままだ
0433優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 06:03:19.11ID:I0wMt6lf
発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267/3

内容:酒鬼薔薇や新幹線殺傷の容疑者みたいな自閉症スペクトラム怪物を出さないためには、障害の早期発見や認知、適切な療育、支援が必要です(ドヤ顔)。
読者「適切な療育、支援ってなんですか?」草薙「知らない。発達障害と犯罪の本書いてれば世間から注目されて有名になれるでしょ。」
0434優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 06:04:06.89ID:ikFhIEp7
>>432
ダメじゃん
視野や意識が変わったって人と目を合わせられない喋れないじゃ
他人からはなにも変わってないのと同じなんだから

というか新幹線の事件でやたら発達障害や発達障害支援が叩かれてたせいか、
これ本当に当事者の書き込みか?発達障害支援を疑問視されたら困る人間が書き込んでんじゃねーの?
って書き込みが最近多いな
就労移行支援すれなんてモロにそうなってるけど
0436優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 06:38:16.79ID:J4PH60qU
>>431
やっぱりそういうこと多いよね
率直な意見ありがとう
表面上は結果論で似てることもあると思ってるけど、経緯が違うし、本質が違うから
どちらかというと水と油だよね
「不注意で危なっかしくて」というのは定型からも見られてると思うよ…
最後の部分も身に覚えがあるので代わりに謝っておくね
ごめんよ
マシンガントークはそのことで熱くなってるか、衝動性で動いてしまってる
余計な一言については、衝動性でうっかりか、私の場合だと意味があってわざということがある
0437優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 06:39:56.00ID:J4PH60qU
>>426はいい資料だと思うから、読める人は読んでみてどう思うか聞きたいなぁ…
0438優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 07:12:55.08ID:J4PH60qU
>>432
敷居高いけど、発達向けのSSTの訓練ってあるよ
本で独学もできるけど、それだと自己流になって難しいこともでてくるだろうけど
一般的に当事者数名と、専門家の定型が一緒になってロープレするみたい

本気で改善したいという気持ちがあるなら考えてみたら?
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
ただの愚痴だったら、余計なことだけど…

>精神科病院のSST(ソーシャル・スキル・トレーニング)に通っています。参加者の話を口外してはいけないので、私がこんなことをやったよ、ということを中心に書いていきます

>「人と上手につきあいながら世の中でうまく生きるコツ」を掴んでいくのが目的

>私は「(会話や挨拶など)練習してどうにかなる人間ではない」「人に言われて変われるならとっくの昔にそうしてるわ」と思ってしまう頑固な人間です。
>発達障害者は「もうどうにもならない」という結論を持っている人が多い、
>と「ぼくらの中の発達障害」(青木省三)という本に書いてありましたが、その通りだと思います。
>つまり、正直全く期待していません。
>どこかに通っている方が家族や親戚に対して体裁がいいし、精神科の主治医も「これからのことについて何か考えていますか? どうします?」ってやたら念押ししてくるので、嫌々というか仕方なく参加したというのが本当のところです。

これすごくわかりやすいね
当事者の心境も子とこまやかだ…この人はASDみたいだけど…心理面がわかりやすく解説されてる
ttps://ncode.syosetu.com/n0284dn/
>第一回 オリエンテーション・あいさつ 第二回 身だしなみ・姿勢
>第三回 自己紹介の練習 第四回 相手の話を聞く練習
>第五回 自分の感情を知る 第六回 相手に質問する
>第七回 人に人を紹介する 第八回 確認する *障害者職業センターの人の話
>第九回 表情の練習・相手の気持ちを考える 第十回 雑談する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0439優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:34:46.01ID:J4PH60qU
それにしても認知療法はやってても、SSTとしてやってる人はほとんどいないね
体験談を聞きたいのにw
0440優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:18:11.07ID:GGB+s21x
定型はコミュニケーションの「解の公式」が生まれつき脳にインプットされている
それを駆使すると、さまざまな状況における適切な言動を考えるまでもなく自動的に導き出せる

一方、ASDはそんな魔法みたいな解の公式はプリインストールされていないし、後天的に獲得することもできない
1つ1つの具体的な状況に対して、「この状況ならこの言動が正解、あの状況ならあの言動が正解」というふうに個別に暗記していくしかない
SSTっていうのは、そんなふうに具体的な正解パターンをいくつか新たにインプットする作業 それ以上でも以下でもない
SSTはASDを根本的に改善するものではなくて、ASDを表面的に改善したふうに見せかける弥縫策だから、過度な期待は禁物
0441優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:04:40.66ID:I0wMt6lf
新幹線殺傷事件「不適切表現」報道、なぜ炎上したか?
草薙厚子
https://bizspa.jp/post-32902/

>実は、これまで私が取材してきた特殊な青少年の事件では、加害者たちがいずれも「自閉症スペクトラム障害」というハンディキャップをもっていました。
>高い知能を持ちながらも社会に適応できない人も多く、衝動的で時には暴力的になったりするケースもあります。
>もうこれ以上、理不尽な被害者を生んではならないのですから。

このコラム自体が偏見の元になるだろう
0442優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:41:58.25ID:/1+671bt
>>441
そうかな?

発達障害=犯罪者予備軍とするのが偏見でしかないのは言うまでもないけど
発達障害と犯罪には全く関連がないとするのもそれはそれで根拠が無いんだから

その点この記事は二次障害による間接的な関連を指摘しつつ
そうならないための理解と支援が必要という主張で、実に客観的だと思うけど
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:54:09.08ID:eSK+VJUr
生きづらさに耐久する家の経済力、どんなに困った子でも受け入れる親の愛や耐久力があるかじゃない?
0444優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:57:08.82ID:rZzRWYaT
>>441
定型も殺人犯はいるのに、自閉症の殺人犯が出たらこれ見よがしに叩くのはおかしいよな。
0445優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:58:37.17ID:WoRB00Dm
母親がキチガイで自分の気に入らない事があるとすぐヒステリーを起こす
ガキの頃は突き飛ばされたり殴られたりした
0447優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 10:10:39.47ID:L/6AnyKO
>>435-436
アスペ、自閉症スペクトラムとADHDは反りが合わなくてぶつかり合ってしまうのかな?
0448優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 10:25:08.56ID:t3dN1T8J
>>423
「発達だと人格障害やDVとかおかしい人が近づいてきやすいから、気を付けるに越したことがないらしい」

そうだね、随分昔からそう感じてた
定型に好意を持って貰う為には最低限、定型に合わせる事が出来て、定型が苦痛を感じないレベルまで自分を持っていかなきゃ友達としも不可能だよね
凄く単純な事なのにね、無理だから周りはずっと類友なんだよ
0449優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 11:32:37.60ID:L/6AnyKO
>>445
俺が5歳から小学6年ぐらいの頃までの母親と同じだわ。
ウチは俺が5歳の頃に親父にガンが見つかって7歳の時に他界してしまったけど、親父がガンで入院し始めた頃から母親が気に入らない事があると頻繁にヒステリーを起こしてたけど暴力を振られた事は無かったからまだマシだな。
随分前に何でガキの頃キツく当たり散らしてきた事が度々あったのか問い詰めてみたら「お父さんの代わりをしないといけなかったし、アンタには立派な人間になって欲しかったから。」とか言ってたけど、
ひねくれた性格で被害妄想が強く人に何か言われると何でも悪くとってしまい最悪相手を憎む人間になってしまった。
発達障害が見つかってから問い詰めてみたら、
「あの頃は精神的におかしくなってしまってた。
今は悪いと思ってる。」という言葉が聞けて少し気持ちが楽になった。
0450優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 11:58:32.05ID:8EovUv/g
患者の女児計11人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた   

名古屋大学医学部附属病院(愛知県県名古屋市昭和区)の医師、服部浩平被告の初公判が2日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

 検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成27〜29年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、13歳未満の女児11人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
0451優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 12:38:39.97ID:xbrc48J9
>>442

我々にはそういう風に冷静に読解できるが、
「いずれも〜もっていました」と本当に書かれているなら
障害のことを知らない人間には、
この一文に引きずられるのでは

人は断片的な情報に基づき即断するから
そのあとにいくら補足説明があっても

だから、色々発達障害のことが急激にしれわたる怖さを感じる
0452優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 12:47:43.66ID:xbrc48J9
>>448

>凄く単純な事なのにね、無理だから周りはずっと類友なんだよ

激しく同意。
健常に擬態し続けられれば、健常の友達も恐らくできる。
ただし擬態し続けることなどとても苦痛で無理。
苦痛を感じない仲間は結局同類の発達だったり、傾向者だったり。

婚活やって、友人関係以上に顕著なのが結婚とわかった。
定型のいい人と結婚したければ、自分が定型か、定型を擬態し続けないと無理。
やはり擬態には無理があって、定型で一緒になりたいと思う人と
ある程度擬態して頑張って付き合っても、途中で見抜かれすべて終わった
0453優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:47:56.43ID:0w0vpXMk
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0454優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 12:56:03.61ID:/1+671bt
>>451
なるほどなあ
断片的な情報で誤解を与えないよう配慮する必要があるわけか
確かに俺も余計なキーワードを使ったせいで、意図しない伝わり方をしちゃった経験あるわ
知らない人に説明する時は気をつけなきゃいけないね
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 14:44:34.46ID:rZdfFZGI
>>431
しかも感情的だからね
異性同士ならあわないよ。
一緒にくらしたらわかる。
ADHDだから何かミスするじゃん?そのときにイライラして少しのことでもまわりに思ったこと口に出して大声で暴言はきしてるんだよ。
自分アスペだけどADHDの人は感情的だからすごく苦手。
0456優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 15:22:42.95ID:J4PH60qU
>>455
耳が痛い!衝動性と合わさった状態だよね
でも…ADHDだと比較的、爆発しても後にひかない人が多いよ…
爆発そのものが迷惑なのは重々わかるのであれだけど

頭にきちゃうと衝動性が加速してしまうところがあるからなぁ…

ADHDだけでアスペがないと太鼓判を数名の精神科医にもらってた人も
暴言が有名だった…
でも年齢があがっていくと、落ち着いてくることもあるよ…
頭の働きが緩やかになることと関係があるのかもしれないけどね
0457優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 15:27:12.42ID:J4PH60qU
>>440
ASDってそんなに応用がきかないの?
1つAというパターンを暗記でもなんでも覚えたら、A-1、A-2
とか似たようなケースにすら自力で対応できないものなの?

発達は療育が大事っていうのは小さい頃から実体験や、言い聞かせてパターンを覚えさせるからだろうね
ほぼ定型と同じで身につくんじゃないかな
ただ教えられるか、自然獲得だけの違いだけで

だからこうなるのだと思うけど、その辺はどういう意見かな?
ぜひ読んでみてからの感想を聞きたいな

>本田先生は、自閉症スペクトラムの方に対し、子どもの頃からの一貫した継続的な支援を20年間にわたって実施してきました。
>その結果として、自閉症スペクトラムの子どもが自閉症スペクトラム「障害」にならないケースが増えてきました。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
http://www.autism.or.jp/autism05/201409-honda.htm



障害特性も重い軽いがあるからなぁ…
ADHDが同じでも私レベルの不注意がある人って多くないし…
0458sage
垢版 |
2018/06/27(水) 15:32:07.37ID:rhCh9xyw
>>405

頭のいいご両親=発達障害ではない、とは言い切れないんだよね

例えば、有名大学卒の教授でガチ発達とかいるはずだし
学歴がそんなになくても、器用でなくとも職場環境と特性ががっちりマッチすれば
発達障害者でも立派にやっている人もいる
0459優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:41:53.00ID:IXZZ8/tb
発達スレを荒らすのが生き甲斐
長文アスペガイジまんこのご登場

ID:J4PH60qU
0460優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 16:01:59.91ID:L/6AnyKO
>>455
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されて、
ADHDの傾向は無かったと医師が言ってたけど、
幼少期から20代半ばぐらいの頃までは物事が自分の思い通りにならなかったり、相手から否定されると感情的になってカッとなって癇癪を起こす事が度々あった。
ADHDと思われる奴と初めて接した事があったのが24歳の頃で、当時は気に入らない事を言ってくるとカッとなって言い返しててよく言い争いになってたけど、
ADHDの奴は冗談を言う事があって俺は何が面白いのか全く分からなかったんだけど、周りの子は皆受けててADHDの奴が職場で人気者になって俺のほうは警戒されるようになって最終的に嫌われ者になってしまった事があった。
今はむやみに癇癪を起こすと周りが敵になってしまう事が分かったし、
物事に対して面倒に感じるようになったし、
対人関係も面倒に感じるようになってしまったから癇癪を起こすより
めんどくさって感じで避ける事が多くなった。
0462優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:05:14.16ID:CDTlmlML
類似状況下における記憶を呼び出して備える機能が壊れてるからね。何気に複雑なシステムなんだよこれ?
0463優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 16:05:49.47ID:CuX7Zqsw
>>460
ブドウ糖を避けるといいよ
ADHDの問題はまた別にあっても
癇癪は砂糖、ブドウ糖を控えれば軽減する
市販品買うとき成分をよく見て
0464優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 16:13:44.74ID:J4PH60qU
うわぁ…今日朝に荒らしらしき人物の書き込みがあったと思ったらやっぱりでるんだねw
わかりやすいw
0465優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 16:16:24.27ID:J4PH60qU
>>458
一部の発達は高知能で優秀だからね
某精神科医によると、教授、研究者、先生、医者なんかに未診断なだけの発達障碍者が意外といるらしいね
そういえば、医者でアスペですって男性がいて本だしていたなぁ…

>例えば、有名大学卒の教授でガチ発達とかいるはずだし
>学歴がそんなになくても、器用でなくとも職場環境と特性ががっちりマッチすれば
>発達障害者でも立派にやっている人もいる
そうそれ、本田先生やスカイさんも書いてるね
0466優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:17:21.85ID:0w0vpXMk
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0467優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:17:38.65ID:J4PH60qU
>>461
荒らしの長文カウンセラー様おばさんってそんな名前なんだね
やっぱり、おばさんなのw
「ちゃん」なんてw
0468優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:22:57.22ID:J4PH60qU
>>460
>>426の参考資料みて

「癇癪」はADHDというよりその広汎性発達障害から来てる可能性が高い
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:47:51.74ID:RIPLoQ+7
>>467
某三流出版社な
良くない意味で昔から有名な人だよ
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:13.25ID:J4PH60qU
>>469
どう言う人なの?あの人は併発の可能性が高いADHDみたいだけど…
むしろアスペが強そうに思ってる人が何人かいたね…

私は発達男君と呼んでいて、男だと思っていたんだけど
ある人があの荒らしを把握してて、ちらっと深夜に書き込みしたり昼夜逆転?してるみたいにいってて
おばさんだから更年期障害なんだろうといったのね
それで、男じゃなくて女性だったと青天の霹靂だったんだけど
考えてみれば、やたら台所用品に詳しかったり、男性にしては…なところあったんだよね
0471優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:38:28.40ID:f/0JNGad
>>426
おそらく両親が早期に発見して欠点を補う教育をしたから
擬態できてる
親がバカだと詰み
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:44:13.50ID:f/0JNGad
>>430
>ASDはADHDという分類で嫌うケースはあまり聞かないが
不器用な人を嫌うので現実では結果的にADHDを攻撃しがち

すごくわかる
自分は注意欠陥があるけど前の会社のアスペ男女から死ぬほど嫌われてた
元々アスペはアスペ同士仕事能力似てるからそこで連帯してよそものを嫌うんだよね
いつも二人で誰かの仕事能力の悪口言ってたな
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:51:25.27ID:XtgvTAPU
asdだねと言われて1ヶ月経つけどすでに自分が発達障害だということを忘れつつあって対策とかやらなくなってきた
0475優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:25:12.34ID:5Ikf6STV
自閉症って診断されて親にまだ言ってない
今回の交番の犯人が発達障害なのかもねとか親言っててあなたの娘も発達障害ですって言い出しにくくなってしまった
0477優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:44:03.57ID:J4PH60qU
>>472
注意欠陥があると正直定型からも、だんだん厄介者扱いになるよね
障碍者枠だとそれこみでの就労だから少し違うけど

アスペだけの人は、結構基本の仕事能力にへこみがないから、仕事ができたり、
そこは問題なくできてるから、できない人の気持ちがわからないんだろうね

そのアスペは同じ障碍者枠で入社したのかな?
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:50:57.72ID:HtWBxeEc
こないだ行った病院で親も一緒に来てもらわなきゃ診断できないとか言われたんだが…1人ではダメなの?
0479優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 22:03:39.66ID:amBEzSQe
マルチタスクが究極に苦手でテレビ流し見ながらとかラジオ聴きながら作業ってのが効率良くて憧れるけどできなくて腹立つ
0480優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 22:39:31.01ID:0843CqUI
>>479
てことは、音楽聴きながらジョギングやウォーキングするのも無理?
0481優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 06:52:07.91ID:zVnq3kAt
>>480
それはまだできる
けど片耳で極小音にしないと曲に気を取られて人より信号や車に気付きにくくて危ないから散歩する時も音楽聴くのは避けてる
0482優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:11:36.14ID:t4zCo61L
音楽聴きながらジョギングやウォーキングするのは定型でもやめた方がいい
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:21:04.70ID:cBVbgLR7
音楽聴きながら自動車運転してるわ
音より視覚の方が大事だから、なんとかなってる
0485優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:43:24.27ID:ZjYj6wLP
2018年

5月7日 新潟女児殺人事件→→→犯人23歳(被害者と面識なし)

5月17日 名古屋ネットカフェ殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

5月26日 浜松ジム駐車場連れ去り殺人事件→→→犯人のうち1人28歳(被害者と面識なし)

6月9日 新幹線殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

6月26日 富山警察官警備員殺害事件→→→犯人21歳(被害者と面識なし)
0486優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:47:21.18ID:QBbZ1BW7
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 10:10:27.43ID:/5PFgx4W
>>484
アスペ、自閉症スペクトラムと診断されたけど音楽を聴きながら車の運転はほぼ毎日してるし運転が好きで楽しく感じるし16年間無事故で過ごせてる。
運動がてらにウォーキングもやってるけど音楽を聴きながらやるとなると後方から車やチャリが来てる事に気付けないだろうからやめたほうがいいと思う。
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:09:31.81ID:A298Vcrk
>>479
現代ビジネスの連載記事で紹介されてた奥村さんというASDのテレビマンは
歌を聴きながら歌詞を覚えられない、と語ってた
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