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自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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0001優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 16:10:26.03ID:PonojqhL
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害(Autism)、
アスペルガー症候群(Asperger Syndrome)、
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)、
小児期崩壊性障害(CDD)などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害(PDD)などの分類体系などとは一致しない

ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している

ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/

前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
0485優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 09:43:24.27ID:ZjYj6wLP
2018年

5月7日 新潟女児殺人事件→→→犯人23歳(被害者と面識なし)

5月17日 名古屋ネットカフェ殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

5月26日 浜松ジム駐車場連れ去り殺人事件→→→犯人のうち1人28歳(被害者と面識なし)

6月9日 新幹線殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

6月26日 富山警察官警備員殺害事件→→→犯人21歳(被害者と面識なし)
0486優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 09:47:21.18ID:QBbZ1BW7
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0487優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 10:10:27.43ID:/5PFgx4W
>>484
アスペ、自閉症スペクトラムと診断されたけど音楽を聴きながら車の運転はほぼ毎日してるし運転が好きで楽しく感じるし16年間無事故で過ごせてる。
運動がてらにウォーキングもやってるけど音楽を聴きながらやるとなると後方から車やチャリが来てる事に気付けないだろうからやめたほうがいいと思う。
0488優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 12:09:31.81ID:A298Vcrk
>>479
現代ビジネスの連載記事で紹介されてた奥村さんというASDのテレビマンは
歌を聴きながら歌詞を覚えられない、と語ってた
0491優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:33:16.03ID:BH51ue3W
発達障害者の自殺率は健常者の10倍だけど、それも広義の殺人に含めるなら
脱抑制の文脈で潜在的に人を「殺せる」人間は多いと思うよ。
けれど対象人物に対する恨みや恋愛関係のもつれ、いわば「関係性」に由来する物が殺人事件の大多数で、
そういった文脈で発達障害者が人を積極的に殺す事は無いから殺人率としては低いだろうね。
世間を騒がせてる事件も無関係の人間がたまたまストレスの爆発に巻き込まれた感じである意味「事故」みたいなもの。
0492優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:39:45.08ID:y7YTZGgS
>>489
発達「迫害されて恨みを溜め込んでるから発狂するんだよ」
定型「逆だろ。被害者気取り乙。他害するキチガイだから迫害するんだよ」

鶏が先か卵が先か。
0493優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:58:43.05ID:y7YTZGgS
私は他害児ではなかったよ
外見の醜さを馬鹿にされてきたけどヘラヘラ笑ってた
思春期になって性格歪んだ
0494優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 15:14:22.77ID:BH51ue3W
定型発達者というのは発達障害者の持つ要素を気持ち悪いと感じるのが「仕様」として作られていて、
発達障害者は「そうじゃない」から発達障害者なんだと思うよ。自然現象みたいなもので誰が悪いという事ではない。
0495優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 15:27:03.65ID:t4zCo61L
その前に殺意とか殴ってやろうとか考えないんで
枠に填めないで下さい
0498優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 15:49:01.31ID:t4zCo61L
>>496
だよね
規制まではされてないけど「ながら歩き」は世間一般でも大変危険なので自重してという動きになってる
事故も多発してるし
ヘッドフォンをしない車の運転時のBGMとは別問題だよね
0499優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:23:20.38ID:A298Vcrk
>>479
「ながら勉強は効率が悪い」って学校教師が定型の生徒相手にも注意してるけどな
0500優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:25:05.45ID:rO0LxdJT
当事者会によく行くんだけど、最重度ASDの人って正直あまり見たことがないんだよね
変わり者や二次障害が強い人、不潔な人はそこそこ遭遇するけど

意外に他人に気を使えていたり、そんなに話がズレてなかったり
社会学者?の古市みたいなトンチンカンな質問を、無表情で堂々喋る人もあまりいない
こだわりが酷い人もいないな
どこにいるんだ?と今更ながら

特例子会社とかの方が居そうな感じ
就労の場の方が多そうなのが何か不思議
0501優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:31:19.01ID:Pa8dZ640
当事者会に行くような人は意識が高いからじゃない
0502優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:35:41.22ID:JIzXg9px
>>491
>発達障害者の自殺率は健常者の10倍だけど
希死念慮比率じゃなくて自殺率だよね
統計を論文で使いたいからマジでソースくれないか?
0503優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:41:46.95ID:JIzXg9px
>>500
当事者会に馴染めるようなタイプは、ADHDASD名乗ってるけど実は違う人が殆ど

実はADHDASDじゃない、こういうのを基準にすると、普通のADHDASDが最重度にみえる
実はADHDASDじゃないから、二次障害といってるのが実は主病だったりする
実はADHDASDじゃないから、他人に気を使えている
実はADHDASDじゃないから、そんなに話がズレない
実はADHDASDじゃないから、就労の場も多い
0504優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:57:02.98ID:Pa8dZ640
確かに
当事者会って難しいもんな
どのように話せばいいかもわからないし
0505優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 18:27:31.89ID:rxcCsF+H
ADHD優勢でASDが軽度な場合は普通に見える
「あ、この人普通じゃないな」感はASDの度合いによる
0506優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 18:45:23.00ID:dBc0ZX2Y
常に疎外感に苦しまれている
みんな不幸になればいいのに
0507優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 19:44:30.07ID:DvTZyMpd
>>503
スウェーデンのカロリンスカ研究所の大規模調査のデータからだね。
今確認したら10倍なのは自閉症と学習障害の併発だった。
http://www.allin1.co.jp/service/psychotherapy/dd-id-life-span/
よく引用される報告に、スウェーデンのカロリンスカ研究所のデータがあります。それによると、
発達障害の中の自閉症スペクトラムの人は、健康的な人に比べ平均的寿命が18年も短いというものです。

もう少し詳しく見て行くと、自閉症スペクトラムのみの人は、健常者よりも平均寿命が12年短く、
自閉症と学習障害の両障害を抱えている人の平均寿命はなんと30年も短いというものでした。
また、自閉症と学習障害の両障害をもつ人が自殺する可能性は一般平均の9倍近いものになるというものです。
0508優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 20:39:38.89ID:6+fQLIEv
>>503
ASDでも社会に適応全振りして保ってる人結構いるんじゃないの??
そんで身内とか心を許すとアスペ全開になるからカサンドラとかいうのになる人が出てくる
0509優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 21:49:22.09ID:PrQLMhvT
>>508
あなた、そんなカサンドラ連中の戯言信じてるの?
連中、状況や場所が変わっても言動態度が変わらないという自閉症の基本を無視してて草なんだけど。
0510優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 21:52:18.10ID:PrQLMhvT
よーするにカサンドラ連中は、旦那を嫌ってるだけてアスペ認定してるだけ。
自閉症の一種であるアスペルガー症候群とはなんら関係ない。
0511優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 21:56:11.92ID:PrQLMhvT
カサンドラ連中のアスペ認定基準
これらは滝口のぞみ自らが認定したマジモン
・年に一度以上夫婦ケンカする
→旦那は妻の心を読めないのでアスペ認定
・一流企業のキャリア組
→家族のこと考えてないのでアスペ認定
あまりのひどさに草すらはえねぇ
0512優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 22:34:52.75ID:2FM+KdYN
みんなは親と仲良くできてる?
うちは最悪なんだが
0513優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 22:43:08.88ID:t4zCo61L
ウチも最悪ですよ
つうか家族全員ドンパチやるんで
ジブンは極力顔を合わせないようにしてるけど両親は頻繁に大声で叫んでる
0514優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 22:48:02.32ID:8XfMHgK4
母親とは仲が悪くないんだけど
父親とは最悪で
もう10年以上会ってない
父親がなくなっても少しも悲しくないし
葬式にも出ないと思う
0515優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 00:24:05.32ID:HVbRBnL7
仕事引き継ぎされてるんだけど、教えてくれる人は人脈と雑談力を武器に、不明点を各部署各機関の詳しい人に聞きに行くタイプ
対する自分はコミュ障で、トラブル時にはどこの誰に問い合わせればいいかさっぱり
更に挙動不審だからか雑な答え方されて混乱する
こんなクソな頭もうやだ
0516優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 01:27:42.49ID:UMMi8oh1
>>508
いるね
軽度だと親しくなるとトラブることは体感しているから余計なことは話さないようになる
でも怖くない怒らない相手だと判断したら急接近してガンガン依存してくるケースも
挨拶レベルの付き合いの人には異常さが理解できないからタゲられた人が孤立することに
0517優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 05:04:13.88ID:BVFT4CuM
仕事を頼まれて
その仕事をこなすのに必要な情報を問い合わせても返って来ないのは腹立つな
0519優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 09:00:01.16ID:zVUnxxHq
>>509
>連中、状況や場所が変わっても言動態度が変わらないという自閉症の基本を無視してて草なんだけど。

そこがあなたの思い込みってことはない?自分は家と外では明らかに違うと自覚してるけどね
確かにあらゆる意味での不器用さは状況や場所が変わっても変わりはしないけど
外では一応気を遣って生きてるつもりだよ
みんながあなたと同じではない
0520優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 10:44:12.66ID:pt4HphIZ
>>497
ASDはてんかん併発に気づいていない人もいるだろうから
そういう意味では運転しない方がいい人もいそう

泡吹いて倒れないタイプだと自覚持てないんだよね
ぼーっとしてしまう人は脳波検査受けるのおすすめ
0521優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 11:03:36.03ID:pt4HphIZ
>>508
うちの姉も社会適応全振りの内弁慶タイプ
根は悪い人ではないのでなんとか外面保ってるけど
家ではギャーギャー喚き散らして手がつけられなくなる

早く死んでくれたらいいのにといつも願ってるよ
0522優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 13:13:01.05ID:GYcBwrTH
>>515
元々いる会社で?それとも転職したばかり?
自分が不適応起こしそうな状況に思えて他人事に思えない
先日派遣の仕事決まりそうだったけど、顔合わせで仕事内容確認したらコミュ力必要そうで辞退した
パターン化出来る仕事ならいけそうな気がするけど…無理せずほどほどに

>>508
自分の場合はさらに適応出来る場所はほぼないのに
社会適応全振りだと、病院行ってもグレーゾーンなんだよね
0524優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 17:53:59.87ID:/Bq65rnz
>>517

健常者でいるよなー
へーきでメールにシカト

どういうメンタリティしてるんだろう
0525優しい名無しさん
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2018/06/29(金) 18:07:10.54ID:/Bq65rnz
>>523

人によってはストラテラ、コンサータ服用で、
著効して頭の中が静かになるらしい
俺は効かなかった
羨ましい
0527優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 12:00:29.13ID:tRiydufd
もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。

だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
<立花隆の書評も混乱>草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/
0528優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 12:10:15.53ID:gaZQXJjh
発達障害のほとんどは犯罪とは無縁だからな
定型のほうが犯罪者は多いのに
0529優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 13:54:07.23ID:SdHWmdxP
>>526
Twitterでは博士やら臨床心理士やらから
それってあんまり効果に期待できないということだよね、
常同行動の改善で弱い効果が期待できる程度だよね、
的な考察が飛び交ってるよ

数年前にこんな記事を書かれていた方もいるんだけど
http://neurophys11.hatenablog.com/entry/2017/07/04/162805
今回のリリースを受けても治療効果には疑問を感じざるをえないとのこと

常同行動に対しても継続した効果は得られないようだし
さらなる研究に期待かな
0530優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 19:41:48.80ID:9FcE02XY
もともとオキシトシンが効果があるなんて言ってたのは世界で山末とその周辺くらい
まともな研究者でオキシトシンが効果があるなんて思ってた人間なんてほとんどいない
ネット上ではオキシトシンはリテラシーのない人たちに大人気だったけど
0531優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 20:04:08.49ID:SdHWmdxP
529の記事、数年前感覚だったがよく見たら1年前でワロタ
幾つになっても時間の感覚がうまく掴めなくて困る

常同行動に薄い効果が期待できると書いてあれば
そこに縋りたくなる気持ちはわからんでもないけどね
自分も気休めでムクナ飲んでるしw
0532優しい名無しさん
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2018/06/30(土) 20:13:08.07ID:hKvI8vhs
愛は発達障害を救う的な
二次障害に効いてる可能性を排除できてんのかなこれ
0533優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 00:15:02.34ID:0LWuL3t6
私「お前らはいったい何をいってるんだ」
周り「お前は一体何をいってるんだ」
これは相容れない
理解するきはあるけど、理解まで至らない
0534優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 00:34:13.87ID:cM3GDsmj
誰か良かったらアドバイスをくれないだろうか

6月頭某クリニックにて自発的に発達関係の検査を求め、
WAISVを受けた結果として口頭で「ASD」とのお達し(口頭)を受け取る。

その後に漸く自覚したんだけど「共感は出来ない」代わりに「理解」は出来る様に成っていたらしく、割と精神疾患系(無防備)の人に好かれ人生ボロボロだった。(理解は出来ても共感が出来ない為、ストレスや相手への余波が酷い) 太宰とかあるある過ぎてorz

今はフラッシュバック感覚でどぎつい自己否定が来る以外、割と不自由無い感じ。トリガー探し中だけど、自己愛の足りない判断で鬱積し、何かに拗ねると来る感じなのかな。

自己救済と既存の縁の断絶を狙い、生保落ち。ギフテッドなんて恥ずかしいことは言えないが、適正らしき物を見つけたので取り組んでる。ハンドクラフト系である様な、アート系である様な。

人と関わるのが怖い。恐怖と云うか、不可能なので。巧くやりたい、誰も傷付けたくない的な意味で怖い。カウンセリングは未定だが受けたいと思っては居る。

@診断の詳細は問うべきだろうか?毎週〜隔週で通院中
A福祉に「病院を変える」と云う発言を何故かされたが、つい勢いで「今のクリニックとの信頼関係を大事に思っている」と思うままに返答し有耶無耶に。より良い病院、より良い対応等があるんだろうか?
B前述の前提や条件&末期には無言でモラハラ状態を受け入れていたので、理解者や支援者は当然いない。自立支援はやはり望むべきだろうか?

読み辛くて恐縮だけど、よろしくお願いします。
0535優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 00:38:56.32ID:V2EEjoef
うつ病発症し1年。
完治が遅いのでうつ病の具合の検査を医師にお願いし2時間程してもらいました。

後日検査結果報告の日に『まだ結果が出来てないのでこちらもやってみてください』
と用紙を渡されチェック項目を埋めているとうつ病と違う質問事項でした。

家に質問事項を帰り調べてみると
自閉症アスペルガーの質問事項でした。
来月末解雇になるので絶望してます。
0536優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 01:47:30.26ID:KGWPkyaV
受動型は犯罪から最も遠い存在だと思う
人と話すことすら苦痛なのに
犯罪を犯す勇気などあるはずもない
0537優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 02:06:40.24ID:8m5e6XU6
積極的に加害はしなくても自分の行動で結果的に他者が傷付く事には無頓着、ということはあるのではなかろうか。
0538優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 02:10:28.75ID:8m5e6XU6
例を挙げるならつきまとい、ストーキング行為だね。
法律等の慣習的道徳では何故してはいけないのか説明できず、
付きまとわれて嫌という実感に基づく反省的道徳を共有出来なければ何がいけないのか納得できない。
0539優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 06:21:11.76ID:c5lF8CkR
診察受けるだけマシ

だが何も変わらないし変えられない
0540優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 07:24:05.87ID:ZwQF/Yvb
それなら、確定の事実にしないで誤魔化して生きて行きたい
そしてこれから先も、かもしれないで生きていくと思う
0541優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 08:21:20.41ID:CvYyK3yx
昨日初めて発達障害の診察のために心療内科、精神科の受診したけど、
20年くらい前に希死念慮のときに通ってたころはこんなに混んでなかったけど、今は精神科って混んでるんだな。
あと事前のweb問診と当日の臨床心理士の質問と120問の設問のアンケート答えてから、医者との診察始まってすぐに、発達障害ですねと言われたんだが(笑)
診察も10分で終了したが、まぁ危急の症状なければ薬出して軽く流されて終わりか。
よくあるセラピスト、カウンセラーの何でも肯定姿勢のやり方で発達障害も肯定されたように感じて、本当かよといまだに信じられん。
大人の発達障害って医者によって大安売りしてないか?という疑念が。
ずっと後天的なアダルトチルドレン(Adult Children of Disfunctional Family)と思ってて疾病や障害として診断できないもんだと思ってたがあっさり先天性器質の問題と覆されたのも笑うしかない。
0544優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 15:20:15.51ID:AEHU+Wzv
>>541
すぐ決まったときに成育歴の確認なしだったの?親は?

当日の臨床心理士の質問っていうのがどういうのか気になる…

診断基準はこれがあるから、あなたが何か大きな支障を抱えてたらすぐでそう
主治医も、総合的にみる(現状の状態像が重要)みたいなことはいってたし

参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。

>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。

精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:33:22.98ID:OXDucDp+
過剰適応でボロボロになっていてもそれは障害に由来する困難と認められないってことかな。
規格から外れた脳を持っていることで規格を前提にした社会に適応するのに多くのコストがかかる、
という「状態そのもの」に対して支援をしてもらうわけにはいかないのかな。
0546優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:34:15.37ID:b0GVSE0I
>>544
同じ障害を抱えても
置かれた環境によって診断が異なるってなんかおかしくない?
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:43:46.16ID:idMmPDeK
発達障害って社会との関わりが一番問題になるからね
心臓や肝臓に疾患抱えてるのとはわけが違う

遅刻癖のあるADHDでも、時間の概念が今と異なる、時計のない大昔の社会なら生きづらさはあまり感じないはず
現代の社会でも、時間の融通のきくフリーランスの仕事してたら薬いらないよね
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:44:10.25ID:XEjPwXPd
子供の頃からまともにリアルタイムの会話(チャットはまだまし)がうまくいかないんだけど。
最近わかったのは、ある話題の話を始めるとどんどん話が枝葉のどうでもいい細かい話にはいっていく。
そばで聞いていた人が我慢の限界に来たのか、そんな細かい話いいから!って強引に話終わらせたんでやっぱり人が聞いていてもおかしいらしい。
これって発達障害かなにかの障害かな?発達障害の診断名は付いてるけど発達のテストは受けたことないです。
0551優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 17:06:05.33ID:IkwChXiq
>>547
この場合、「分からないもの」には分からないと答えることじゃないかな
発達検査が技術的にもっと進歩したら基準も変わりそう
0552優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 17:49:38.25ID:eEi7gSwS
>>539 でも、原因がハッキリしたら、他人と比べて、劣等感感じる事も無くなるんじゃないかな。だってどんなに努力しても無理なんだから。
0554優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 18:30:17.43ID:AEHU+Wzv
>>546
私はADHD診断だけど、オーバーラップは感じていて
主治医が言ってたけど、診断は総合的にみるって言ってたよ…
つまり、例えばだけど仕事が続かずに転々としてるとか、引きこもり状態でやってきたとか、
または周囲に恵まれててなおかつ本人の能力も高く特性はありながらも、スムーズに社会生活を送れてる
って人では、医者によって診断が変わってくるのは仕方がない気がする…

特性はあっても、本人がそれなりにカバーできる能力があるとか、仕事面ではデメリットが少なくて
対人関係でも大きな問題でてないとかね

だから定型で生きてきてても、環境の変化で適応が難しくなってうつ病などで
発達露見することもあるんじゃないかな…
例えば管理職に就いた途端、うまくできなくなったとか…それだってたまたま管理職にならなかったら
定型で生涯終えたかもしれないし

おかれた環境+本人の能力+その時の状態像
これらをみて総合的にみてるんじゃないかな
0555優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 19:00:32.93ID:TP7Lt9VJ
子供の頃、どうだったかが発達の診断で最も重要。

大人になって社会に適応できてても、子供の頃、発達障害的だったら発達障害。

社会に適応できてない成人でも、子供の頃に発達障害的な特徴がなければ、定型発達。
0556優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 19:01:03.34ID:4iTh7bMM
>>541の者だけど
20年前に自殺未遂して措置入院したとか、子供の頃から就活で内定出るまで苦しみに耐えて耐えて社会的成功者(定常者)の端くれになりかけたのが耐えきれずに一瞬で瓦解して苦しんだとか、
そのきっかけが大学で連んでた友人の悪意の攻撃的な言葉のせいだとか、
その後長年引きこもりや半引きなフリーターしてたとか、
そんなことは一切話さずに、
最近正社員として働き始めて、面倒見のよいコミュ強の上司が私の非常識さに呆れながら繰り返し指摘してくれたことが契機となって、自分の外界認識が普通ではないと分かり始めて、発達障害を疑ったから受診したと説明した。
あと幼児の頃から一人遊びが好きで、他人に関心がなかったとか、
イジメの標的になりやすかったとか、学校生活にストレスがあった、学校も仕事も友人関係も適応しずらく未だにそのままとか、無意識に他人の癇に障る発言をするとか説明したかな。
あと母親が鬱病の症状が悪いとき動けないことがあり、加えて父親がずっと単身赴任でキツイ状況が小学生〜高校途中まで続いたとかも説明した。
親も連れて行かなかったし人格の説明も大まかな概要だけで終わった感覚。
今思うと2歳近くまで発語が無くて母親が心配していたってのも言いたかったな。
来週受診するから言いたいことメモするかメールで事前提出すればいいことだが。
医者よりカウンセラーに回されそうだけど。
0557優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:02:40.43ID:4iTh7bMM
あと仕事でケアレスミスやし忘れが多くて自己嫌悪が酷いってことも言ったかな。
0558優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:07:47.72ID:AEHU+Wzv
>>555
そうそれも主治医が言ってた
発達障害は生来のものだからって
でもこの板に来るような人でもそれわかってない人が多いよね

主治医も、発達(アスペやADHD)そっくりな症状であっても、発達じゃないことがある
つまり別な疾患があるというんだけど
この板の人、特にアスペ認定が激しくて、なんでも理解できない厄介な相手はアスペ認定してるね

私がいくらいってもきかない
自分の思い込みが満たされる相手とだけレスやり取りしてる

人格障害も発達と間違われやすいけど、あれも生まれつきじゃなくて後天性のものだし
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:10:51.12ID:AEHU+Wzv
>>556
幼少期からの特徴が発達っぽいんだけど…
それいったなら十分判断材料だと思う
そして診断には見た時の様子や挙動を観察されるからそこも大きいよ
もし対面必要なかったら診察しなくて、診断可能だからね
0560優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:22:23.52ID:h4iKfO+h
パターン化すれば人並みに仕事はできると言われたけどそのパターンを自分で見つけて決めるのがすこぶる苦手なんだよなあ……
0562優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:51:33.26ID:qCHwXGw5
>>529
>>530
オキシトシンの件、ああなってたのね…
オキシトシンスプレー買ってしまったよ…
0563優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:04:25.77ID:sUbY+7lo
長文自演スレチ誘導荒らしアスペガイジまんこ

ID:AEHU+Wzv
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:32:21.94ID:AEHU+Wzv
>>536
カウンセラー様発達おばさん荒らし、あなた出版社関係なんだったね?
他のスレで本名らしきものだされていたけど大丈夫?
最近は自己愛認定はやめたの
やめてもやることは一緒だからばればれだよ
0565優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:03:03.92ID:sUbY+7lo
アンカもまともに打てないくっせぇくっせぇガイジまんこ…
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:51:50.88ID:6DF/A8b0
>>563>>565
カウンセラー様発達おばさん荒らし、あなた出版社関係なんだったね?
他のスレで本名らしきものだされていたけど大丈夫?
最近は自己愛認定はやめたの
やめてもやることは一緒だからばればれだよ

下品な言葉を書くからおばさんばれないだろうと思ったら、大間違い
北海道在住の荒らし
0567優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:55:14.67ID:6DF/A8b0
ID:sUbY+7loのADHD関連スレでカウンセラー様荒らしと呼ばれるおばさんの個人情報を握る人が登場

663優しい名無しさん2018/06/26(火) 08:35:13.65ID:Wqe5vWAK
某出版社(3流以下)関係は一切NGにしようぜ
スレ荒らされて迷惑

666優しい名無しさん2018/06/26(火) 09:23:57.34ID:yrM/qJKz
IDコロコロ荒らし、出版関係者だったのね
突然出てくるIDコロコロ連投反論はスルーしましょう

720優しい名無しさん2018/06/26(火) 15:40:50.12ID:sYnnjz3B
淳ちゃん、しつこいぞ




>>461
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:44:43.84ID:UvSFUpP9
>面白いニュースサイト「秒刊サンデー」公式ツイッター。言語アルゴリズムにより少々日本語不自由・不適切ですがご容赦ください
アスペとか更生っという言葉が意図的でないことを願う

アスペでも見事更生!マクドナルドでバイトしてみた!脅威の仕事術動画が海外で大反響!
http://www.yukawanet.com/archives/5386223.html
0569優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:50.37ID:n3kBb80v
アスペ同士の集まりとかそういうプログラムに参加したことある人いますかね
どんなもんか簡単に聞きたいんですけど
ちなみに30職歴なしです
働けるなら働きたいです
0570優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:24:02.62ID:/qhUekwD
30歳職歴なしなら、もう一般の仕事は無理だね。
障害者枠なら可能化も。
0573優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:03:08.50ID:FrVOGsa6
定型にみえないおかしな人が色々いってるところまでおいついたので
病院関連みてたけど、説明色々してていいところ多いね

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)とは?

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)は、自閉症や知的な遅れのないアスペルガー症候群、自閉症やアスペルガー症候群にも該当しない、より軽症の特定不能の発達障害(PDD-NOS)と呼ばれていた診断名も含むものです。
>スペクトラム=連続体として捉えるため、従来の典型に当てはまらなくても一部特徴がみられる、いわゆるグレーゾーンの方も捉えやすくなりました。

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)の特徴
http://www.otai-mental.com/kaisetu07.html
>従来、中核症状は@社会性の障害、Aコミュニケーションの障害、B想像力の障害(こだわり)と定義されていました。
>DSM-5では従来の定義も踏まえ、@持続的な相互的社会関係の障害・コミュニケーションの障害、A行動、興味、および活動の限定された反復的で常同的な様式(こだわり)が中核症状と定義されました。
>さらに、DSM-W-TRでは含まれていなかった知覚過敏・鈍麻がAの一部として追加されました。
>しかし、この2領域での困難があまりみられず、以下のような特徴の一部がみられる方も多く、グレーゾーンに当てはまる可能性があります
>(@のみの場合は社会コミュニケーション障害といいます)。
0574優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:19:24.70ID:04ABjAbL
>>573 簡単にいえば、常に情緒不安定だね。
0576優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:36:04.07ID:vxOfoiT3
『広汎性発達障害と診断されたら、アスペルガー症候群も含む』って本当?
広汎性発達障害と診断受けた人は、全員アスペってことでOKなの?
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:03:31.97ID:GMBtBPSf
>>576
んなわけねーだろw
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:07:18.32ID:Rx1/6hUO
俺はasdだけど、現時点では、情緒は常に安定しているな。
引きこもってるからだけどね。

外出て、毎日のように人と関わることを求められたら、すぐに壊れると思うけどね。
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:09:16.95ID:6WMsuE7F
>>577
だって、自閉スペクトラム症のうち広汎性発達障害の人は○○、うちアスペルガーの人は○○、と書いたら、
広汎性発達障害はアスペルガー含むからおかしいと叩かれた
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:20:07.61ID:XOOP9/7c
>>578 自分も仕事辞めてからずっと引きこもりしてるけど、でも、どこか不安じゃない?
0582優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:29:08.54ID:MyyEXgMU
皆さんは、就職活動はどうやって乗り切ったのですか?

大学の就職課やキャリアセンターは利用しましたか?
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:34:53.25ID:iG8YPp/X
>>576
>>573は病院のものだけど、同様に解説してるところが多いからみてみたら?
私は広範性発達障害
その中に
自閉症や、アスペ、などを含むと認識してるけど

>>573もそういうくくりで解説してるよね?言語性が低いので解釈間違いでなければね
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:35:27.87ID:iG8YPp/X
>>574
情緒不安定ってあれかな?気分障害の二次障害からきてるのかな
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