自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/
関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/
前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ >>704
それは初耳だけど…
元ソースはどれかな？
現代人は発達定型関係なく糖分過剰摂取が様々な問題を起こしてるみたい
症状にあてはまってるから少なくしたいけど、どうしても過食気味で難しい
発達噂がある徹子も好きなものどか食いしてて引いたけど、やっぱりコントロールききにくいんだろうね
徹子は大好きなソフトクリームを８０歳超えてて５個くらいいけちゃうからね…
大好きという理由だけで１日で… >>702
ASDだけでなくADHDの疑いがあるからコンサータ処方して貰ってるよ
次の通院が来月頭なんだけど、ちょっと間が空きすぎな感じがする アムウェイの手先が栄養学と心理学を悪用して
会員増やしたりサプリメント売ってたから
こういう流れになると胡散臭くなって警戒する >>708
診断つかなくても医者の裁量で投薬してもらえるってことかな…
月１？月1は普通みたいだけど、私は月２で多いっていわれた…
待ち時間が長いことが多いのに、でも診察も１分５分診察が基本だけどね
検査をしたのに結果がでないってこと？成育歴と知能検査とででるはずだけど
正直、アスペだろうが、ADHDだろうが、将来発達の概念は変わるんじゃないかな
遠い将来、当時の発達診断は魔女狩りだったとかなりそう >>711
今のところ発達障害という診断は出てないけどコンサータは処方された
知能検査の結果は既に出てて、IQは平均レベルだけど人の会話の聞き取りに難があると言われた >>696
てかさ、早期に発見して、できれば幼稚園ぐらいからスプレーしてたら効果あるかもしれないけど
大人になっちゃったらそれまでの人生体験が邪魔をするんじゃね >>707 欲求に自制が利きにくいんだろうね。だから、犯罪とか起こしやすいと思う。 >>714
先週表明された田原総一郎の声明でも触れられてるが
健常者と精神障害者の人口でそれぞれの検挙数を
割ると0.2％と0.1％で健常者のほうが
犯罪を起こしやすい、というよりも起こしている
田原も言ってるが何かを犯罪と結びつけるのは
印象操作であり、事実に反する >>701
「甘いもの」が影響するとしたら
「糖質」が影響してるのではないと思う
甘い物は糖類。
例えば甘くない炭水化物を採っても体内で分解し、
結局糖類になる。
ご飯やパン、うどんなどの炭水化物は糖質であり、体内で糖類になる。
しかしたぶん、発達に影響してるのは
いわゆる甘い物
食べる時点で既に甘い物
これが食べた時に脳でドパミンが分泌される
私達は報酬系に異常がある訳だから
その報酬系に影響を与える
甘いものを食べた時分泌されるドパミン
が影響してると思われる
ギャンブルもたばこも酒もワーカホリックも >>715 まぁ、発達障害でも、様々だから、一概には言えないけどね。犯罪してるのは、多分自己愛性人格障害かなって自分は思う。自分の身内、発達っぽいの多いけど、DVだったり犯罪犯したり3人くらいいるし。 広汎性発達障害です
他人と話は出来るけど、コミュニケーションが不器用と言われています >>717
精神障害者全体の320万人中の0.1％だから
発達だけにしたらもっと低くなる
狭い主観・体感で決めつけるから見誤る
発達を含むメンヘラの犯罪率は0.1％
それは健常者の半分
ここをねじまげて「精神障害者は危険」
「中でも発達は特に危険」という
結論ありきで語るのは間違いだし愚か >>719 でも、30代以上だと、隠れ発達障害が多いのでは？数字はあくまで診断された人だろ？ >>720
検挙数の中で比較してるんなら隠れ発達障害はあまり関係ないんじゃない？ >>720 統計はそういうもの、表れてる数字しか計れない
隠れとか言い出したら根拠にも話にもならんよ
そういう与太話でいいなら、平安とか鎌倉に
こいつアスペじゃね？という記述があるらしいし
安土桃山にも信長とかイノベーティブで発達と言われてる
のがいるので発達障害という概念が
出来る前から一定数いたという話もあるから
現代の30以上から隠れ発達が
多いという訳でもないのでは >>720
隠れ発達障害はあると思うよ
2005年に発達障害支援法ができるまでは
子供の頃に見過ごされ大人になってから発覚する（特に勉強できる人）
オレもそうだった
大学時代にバイトすら不合格になって自信失くした
そこでわかっていたら・・・
と思う
発達はバイトも不合格になるケースが多めらしい >>716
発達は甘いものをすべて断つほうがいい
白砂糖は毒 >>721 >>722 >>723 自分、30年近く前に小5から普通級から、支援級に入ったけど、親も一言も発達障害なんて言われなかったしな。概念自体無かったんだよ。早く見つかってたら、どれ程マシだったか、わかんないよ。 偏食はどうしても食いたくて修正しにくいけど物欲は震災でほぼおじゃんになって断捨離してからかなり減った
いくら買ってもまたいつ何か起きて壊れるのはな…って思うようになったな >>726 実家住みでうちも酷いゴミ屋敷だったけど、水害でみんな水に浸かって、全部廃棄したのをキッカケにだいぶマシになったわw余程の事がないと、なかなか変われないね。 発達障害という概念がない時代を何でこんなに生きにくいのかと思いながら生き死んでいった人もたくさんいるでしょう
それと比べて今の時代がまだマシとは言わんけど >>728
発達障害という概念がある今は随分マシですよ
医学の進歩に日々感謝しています >>729
そう思えるのは幸せなことだと思う（嫌味とかでは全然ないよ念の為）
一方で「アスペ」なんて言葉に代表されるように発達障害の人を差別する風潮も少なからず出てきた
下校中の小学生が他の子に向かって「発達障害！」と言っているのを聞いてしまった時はゾッとしたよ 砂糖止めたらアレルギーが改善した
花粉症がかなり軽減して例年なら薬飲まなくても大丈夫になったよ
今年はめちゃくちゃしんどかったけど
でも脂漏性皮膚炎だけはどうやっても治らないｗ 砂糖がダメならお米もパンも食べられないじゃん
分解されたら糖質なるし >>732
パンはライ麦パン、白米は玄米に変えるといい ちっ、まじAmwayくせえ
理屈は分かるけど
無添・無科調・無農薬・グルテンフリーで
油はアマニ油か高いオリーブ油とかオメガ3ｶﾞｰで
砂糖は上白じゃなく、てんさい糖でって
そんな理想的なもん売ってるスーパーねえから何も食えねえよ >>725
オレの場合は親が水泳や注射が超苦手だったのが今思えばって感じだ
学校では普通学級で全く言われなかった >>734
ちょっと高級なスーパーにいけば全部売ってるし
てんさい糖はたいていのスーパーに売ってる
よかったね >>706
セロトニンの元になるトリプトファンを食べれば増やせる
バナナや牛乳 >>738
バナナや牛乳をとれば
腸内のセロトニンは増やせるけど
脳内のセロトニンは増やせないらしい 無添無科調無農薬スーパーなんてハリウッドセレブ御用達店くらいじゃね
てんさい糖は買うけど上白糖の1.5倍以上高い
理想は結構だが持続可能な身の丈にあったことしねえとな
ナマポや年金暮らしには無理 確かセロトニンの合成にはビタミンB6も必要なんよね
トリプトファンだけ摂っても材料だけじゃ意味ないみたいな理屈だったと思う
バナナは両方含んでて良いらしい バナナ毎日食べてるけど
うんこが毎日モリモリ出る
でもパニック障害は相変わらずだなぁ バナナ食べるとお腹痛くなる
身体がセロトニンを拒否してるの？ >>735
読んだことないけど低いレビュー最低がいくつもついてるね >>718
ステのほうが穏やかだよ
いきなりコンサータにしなければいけないほど、重度なの？
ステはききがはいるまで長いけど、そのあとは安定することが多い
どちらも副作用があるから、持病などの関係で飲めなくなる可能性もある…
疑いでもだせるんだね
それはそれで救われる人も多いんだろうけど、症状がわからないからなぁ…
副作用がひどくなく効果が出てるなら服用したほうがメリットが大金だろうけどね そりゃポケモンですら☆1レビューは山のように付くからな >>712ごめん、レス番号間違えた
ステのほうが穏やかだよ
いきなりコンサータにしなければいけないほど、重度なの？
ステはききがはいるまで長いけど、そのあとは安定することが多い
どちらも副作用があるから、持病などの関係で飲めなくなる可能性もある…
疑いでもだせるんだね
それはそれで救われる人も多いんだろうけど、症状がわからないからなぁ…
副作用がひどくなく効果が出てるなら服用したほうがメリットが大金だろうけどね >>716
難しいことはわからないけど、食べるのに自制がきないところがあるから
それがどうも色々なことに影響が出てるような気がして気を付けてる…
特に糖質…砂糖だけではなくごはんなどの炭水化物異常に取らないように気を付けてる…
異常な眠気もそれと関係あるんじゃないかと思って…
それとカフェインもよくないみたいだよね…
ADHDだから、ついつい眠気覚ましに安易に時間関係なくどんどん取り入れてたけど…
極力減らすようにしてる
前よりは半分以下に減らしてる…
低血糖や、糖質の害をみると…症状が似てるんだよね…
発達があるにはあるんだけど、食事からもきてるのかなと思ったり >>717
横からで申し訳ないけど
DVだったり犯罪犯したり3人くらいってどういう特徴？
発達診断はでてないんだろうけど
自己愛もよくいわれるけど精神科医の診断基準と素人が考える自己愛って、かなり違う気がする
それってまさに素人のアスペイメージと実際の診断基準のアスペとの乖離みたいなもので 定型と比較して発達には甘党が多い気がする
脳内のセロトニンが少ないことが起因してると思われる 生まれつき、遺伝の脳機能障害だろ
希望的観測で改善があるかのような思い込みが自閉なんだよ 年齢とともに保つのに時間とお金がすごくなってきてる
元々化粧したら可愛い可愛いと褒められた容姿だったから劣化には化粧の力も限界がある
人と話てても自分の顔の劣化が気になりすぎて集中できない
相手がちょっと怪訝な顔したら顔が変なんだキモいんだと落ち込む
バカみたいって自分でもわかってるし病気も自覚してる
年齢で容姿が衰えたから旦那が浮気してるはずって変な被害妄想で卑屈になって死にたくなったり
そういうの気にせずスッピンでも平気で人前に出れて人生楽しんでる人が羨ましくてしかたない
記憶喪失でもいいからメンタル全部入れ替わって容姿を気にしない性格になりたい
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ﾉ::::::>､ ､＿, _／::::::::| http://hissi.org/read.php/utu/20180702/MFc3UWgreTc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180706/M3VudWVYZ1Q.html 妖怪糖質婆自称26実年齢30、40オーバーwwしわしわほうれい線ww超絶劣化デブス婆ww妖怪ほうれい線婆哀れ惨めww旦那浮気ww >>756
ごめん、ストだった…
>>757-758
ありがとう
>>755
このスレにくるからには発達だと思うけど、違うの？
自閉系じゃなくても、発達ならオーバーラップしてることはよくあるからね
オーバーラップというのは…診断レベルじゃなく傾向レベルもありでね 食い物とか生活習慣で治るというのトンデモな詐欺の本によくあるよねー
治療法がないのが発達なのに、藁をも掴む気持ちを悪用するのは本当に酷い 食べ物や生活習慣が原因だったらそれを改善すれば良いけど、発達障害はそうじゃないからねぇ
IPS細胞の分野でブレイクスルーがあれば可能性はあるかなとも思うけど
まあ妄想の域を出ない超技術だよね >>733
ロウカット玄米便利だよね
遅レスだけど 食事で治れば誰も悩まないっつのｗ 医者もいらねーわな ドグマチールとエビリファイ効くね
大分アスペ症状消えた 毒物看護師まで発達障害者になってる件
日本て国をあげて発達潰しに来てんな >>767
おまおれ
何かさ、「やる気が感じられない」だの何だのいわれるんだよな
アピールするほど相手の顔が険しくなる 認知症と同じで表に出ている症状の内治療不可能な中核症状は思ったより少なく、
二次的に生じている不定愁訴を改善すればQOLが上がるという話だと思われ。 正常に発達した機能が慢性的に減退・消失するものと
先天的な脳機能障害を同列にするのは無理があるだろ 進行性と先天的で非進行性という違いはあるけど低下している認知機能を頭の回転力で補っていて
それが維持できなくなると一気に崩壊が進むのは認知症も自閉症も変わらないと思うよ。 認知症対応の職場で発達の職員に頭を悩める同僚と言うポジションです 慢性的な人手不足な介護職ですが発達障害が認知症対応
するのは無理があるかと、利用者も同僚も本人も不幸に
なる。。。で、認知症と発達障害は根本的に違うから 共通しているのは白質病変に由来する症状と不定愁訴だね。 >>774
本質を知らないのにシッタカすんなよ
認知症のタイプも中核症状も周辺症状も知らないだろ
そもそも、関わった事もないだろ? 脚がない人がパラリンピックに出場するようなもので
脚が生えてくることは有り得ないとしても
アスリートにはなりうる
発達障害が消えることがないとしても
天才として認められたりだとか
社長になったりだとか
高学歴になったりだとかはありうる 「ある食べ物を食べるとアスリート並みの筋肉になれる」
というのはまやかしだとしても
「アスリートになるには、食生活の改善が重要ポイントの一つである」は正なり
と同じく
食事が発達障害と関与してる可能性も
０ではないと思っている
ただ、アスリートにとって食事以外に鍛錬が不可欠であるように
食事以外に必要なことが有ると思えるそして
義足選手が単にやみくもに走りこもうとしても無理なので
「義足と腿のフィッティング」が最重要課題となる
発達障害は定型と同じように闇雲に努力を重ねるのでなく
自分の障害をカバーしうるフィッティングが重要になってくるむしろ
短距離走を辞めて
車椅子でアーチェリーをやった方がぶが良いのではないかとか お前が「思っている」のは勝手だけど、それをここに表す意図は何？
当事者が１人で食い物が発達障害に影響すると言ってるに過ぎないけど
どういう意味があるのか
そりゃ摂取して体内に入れるんだから肉体や精神、は大袈裟として
健康的なモノをとれば気分もよくなるけど
だからといって発達の特性である［空気の読めなさ］等に影響はしないだろ
欝とか二次障害が健康的な食物で改善するのは解るが
先天性の障害に対して、後天的に摂取した食物や栄養素で改善はしない ギフテッドってADHDでもASDにもいるの？包括的な意味合いでの発達障害だからどちらにもいるか。
併発してる場合に2eになりやすいのか、既に2eの場合が多いのか
見た目的にも現れるみたいだから日本とアメリカだと意見が分かれそう リアルでの会話が面倒、メールとかLINEで会話したい
声を発したくない、話すと疲れる
ほんと生きづらい病気 「二次障害の全くない発達障害」というのを
想像したことがあるのか 「脳内セロトニンを増やすためには栄養学的にはトリプトファンの摂取が重要となる[9]。」
wikiより 人間は何万年前から人間をやってる
その間ずっと、発達は遺伝子を繋いできたわけだが
「甘い物」については、野で偶然見つけたはちみつ以外に採ってきたこともなかろう
もちろんこれほど飽食だったわけでもないが
人間の身体にとって
異常な食事や異常な生活スタイルをしている
それが現代人であり
現代の発達障害だ
人間の身体の耐糖能や消化器官は
何万年の間、このような食生活に耐えるようには創られていないものを
無理強いしているのだから もしも「二次障害を一切持ち合わせない発達障害」と言うものがあればそれは既に
「発達障害」とは言えない
なぜならば
「発達障害」の定義は
「生活上何らかの不具合が起きている」ことが前提だからだ
しかし
「何らかの不具合」というのはそれは既に「二次障害」ではないか
「発達障害」それだけでは不具合にはなりえない
「ただの永遠に幸せな子供」になる >>768
「笑顔がない」と言われてよく落とされるわｗ >>768
横からだけど、ごめん
アピールって何をしてるの？
>>787
これ知ったとき衝撃だった…ということはよく発達の親が発達障害じゃない例ってあるっていわれてるけど
ばりばり特性はあるけど、「生活上何らかの不具合が起きていない」から発達診断されないとしたら…
よく仕事してて、発達特性みられるのに診断つかず一応定型枠、でも環境変化でに二次障害発症で
簡単に発達に転落ってそれだよね…仕方がないとはいえその診断基準って…って思う
参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。 >>787
食物で治るも決めつけなら
発達の定義も決めつけ
医者、学者が既に定義付けしてるのを
覆したいのなら根拠を用意しないと
素人の戯言でしかない
一次と二次とわざわざ分けてあるのに
くっつけて考えるのもイミフ >>791
この人の本は賛否両論あるけどこれは同意だね
将来的にASDとADHDの区別はなくなる気がする…
だからこそ、私はADHD診断でこのスレにきてるのだし
＞僕はＡＤＨＤとＡＳＤの症状は混ざり合い、スペクトラム状に存在しているという確信を持っています。
＞発達障害の症状的区分を実地で多くの人に当たって調べてみると、この混在については明確な確信が持てます。故に、ＡＤＨＤとＡＳＤを区別せず「発達障害」という言葉を用いています。 精神科医などから数名からADHD単独だけの診断を受けた人が、ASDから
あなたはASDもあるといわれて、愚痴ってるのをみたことあるんだけど
診断つくかどうかは別でオーバーラップしてると考えるのが自然だね
今のわけてるのが問題なんだよね
診断が片方だけでずっと長期そのままでいて本人も信じて
後で診断変わる人とかすごくダメージ食らってて可哀そうだし… 自分はADHD的な特徴に本当に一切当てはまらなくて、ASD単発だと思う
ASDの特徴には9割くらい当てはまる
借金玉はADHDの人が実はASDも併発している例については強調しているけど
ASDの人が実はADHDも併発している例については全く言及していない >>765
だけどドグマチールは食欲が増すでしょ？
俺は食欲増進の副作用に悩まされて随分前にやめた 将来的には発達障害という言葉そのものがなくなるのでは？
神経発達症候群(Neurodevelopmental disorder)って名前に変わりそう そういや自閉症スペクトラムって発達の遅れは出るの？
あと子供の頃から何かしら考えるのがセコい、みたいな考えあったんだけどこれ自閉症スペクトラムの人は普通なの？ >>790
なら「二次障害の全くない発達障害」
説明してみろ >>797
「自閉症スペクトラムの症状」自体が「発達の遅れ」のこと
しかし「大人の自閉症スペクトラム」に至っては
「発達が遅れている」というより「発達が壊れている」
つまり「遅れている」というより「壊れてる」
つまり「脳機能、つまり子供にはなく大人に備わってる部分 が部分的に壊れている人間だ」ということ
その部分が子供的でも
生命には支障がなく、いろいろな代替で生き抜いてきた
これまでは、彼らのプライドに掛けて、
言わないで濁していたものを
改めて公に言ってみることにした、というのが今回 >>799
まあでも大人でも壊れてるってより遅れがあるから年齢を経るごとに健常者に追い付いていく傾向があるといっても間違いはない？ >>296
わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…
成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし >>794
確かにそうだね
一部は同意できることもあったけど、本人ついては結構きついレビューもあったから微妙なところもあるのかも
ASD単体のほうが大変さは軽減される気がする…特に仕事面…
たまにASD傾向でADHDもあると思い込んでる人がいるけど、併発様子はみえなかったなぁ
ASD単体でもミスなど増える要因は結構あるみたいだし、ADHDのそれとは原因経緯が全く違う
ところで、
民法みてたら、今度自閉症スペクトラムのドラマするみたい！
このグッドドクター海外の日本版
http://www.wowow.co.jp/detail/112156
7/12からだよ
自閉症の男女ってたまに本当に美形がいるから、あるかも的なものはあるね
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/
自閉症スペクトラムって書いてある！
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/chart/index.html
これで発達の悪いイメージが少しでも払拭されたいいなぁ
サヴァン症候群の医者だから一般の平凡な発達とは違うけどね >>796にだった…
わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…
成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし >>796
この間娘の診断結果の説明のときにその話も少し説明あったなぁ
>>805
少なくとも私達の子供は発達の対策や概念がかなり整った環境で成長するから悲観してはいない
発達の子供を育てることで、小さかった不条理な育てられ方をした幼い自分への育て直しを自分自身でできるようになって私は救われてる
ASDとかの自閉強いタイプが生まれないと、特定の才能に秀でた天才が生まれないから我々が意味があると娘の担当医は熱弁してたよ
娘の担当医もASDだって公言しててさ
自閉がないタイプとは、何でも受け入れるので主体性がない、喧嘩にならないが自分の意見もない、自分の意見がないから人につかわれたり雇われにしかなれない
だから自閉がないことがいいとは違うって力説してた
この説明に2時間みっちりとかけちゃうあたりASDって感じの医者だけど、わかりよかったから私には良かったかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
