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自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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0001優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 16:10:26.03ID:PonojqhL
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害(Autism)、
アスペルガー症候群(Asperger Syndrome)、
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)、
小児期崩壊性障害(CDD)などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害(PDD)などの分類体系などとは一致しない

ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している

ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/

前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
0775優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 16:16:44.59ID:pGLAk2aC
>>774
本質を知らないのにシッタカすんなよ
認知症のタイプも中核症状も周辺症状も知らないだろ
そもそも、関わった事もないだろ?
0776優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 17:16:48.10ID:TGWn5vtR
iq90自閉症弟や吃音症をバカにするオイスターさんとは http://www65.atwiki.jp/oyster/ wiki

デイケアの実在する吃音男性で本人になりすまし卑猥な自演をしていた妖怪子供おばさん
人の名誉毀損した罪は犬セラピーの人に隠し、自分の画像だけ削除させるという身勝手さ
http://hissi.org/read.php/utu/20160430/Y0d4S3VOYVI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160502/SFdVSUk0TEc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160521/c0RaSWx5eUk.html

【喪川】オイスターさん【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468540296/
【喪川】オイスターさん2【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468935425/
【喪川】オイスターさん3【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1470359696/
【喪川】オイスターさん4【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1473045288/
【喪川】オイスターさん5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1478904933/
【喪川】オイスターさん6【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1483963570/ ←犬セラピーブログ画像発見で祭り
【喪川】オイスターさん6.5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1486077506/
【喪川】オイスターさん7【喪奈美】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1494328053/
【外見】嫁に身代わりの疑いを掛けられている【重視】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438864460/ ←オイスターさんが立てた自演スレ
オイスターさん犬セラピーブログ画像(顔あり)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/4
ヲチ民力作オイスターさん似顔絵
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/404
犬セラピーブログ画像発見後もヲチ民にマウントとるオイスターさん
http://hissi.org/read.php/net/20170127/dGFWN2h6SEUw.html
0777優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 18:01:42.63ID:O7FQOiZw
脚がない人がパラリンピックに出場するようなもので
脚が生えてくることは有り得ないとしても
アスリートにはなりうる

発達障害が消えることがないとしても
天才として認められたりだとか
社長になったりだとか
高学歴になったりだとかはありうる
0778優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 18:09:28.23ID:O7FQOiZw
「ある食べ物を食べるとアスリート並みの筋肉になれる」
というのはまやかしだとしても
「アスリートになるには、食生活の改善が重要ポイントの一つである」は正なり
と同じく
食事が発達障害と関与してる可能性も
0ではないと思っている

ただ、アスリートにとって食事以外に鍛錬が不可欠であるように
食事以外に必要なことが有ると思えるそして

義足選手が単にやみくもに走りこもうとしても無理なので
「義足と腿のフィッティング」が最重要課題となる

発達障害は定型と同じように闇雲に努力を重ねるのでなく
自分の障害をカバーしうるフィッティングが重要になってくるむしろ

短距離走を辞めて
車椅子でアーチェリーをやった方がぶが良いのではないかとか
0779優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 18:28:53.01ID:Ks4etTBj
お前が「思っている」のは勝手だけど、それをここに表す意図は何?
当事者が1人で食い物が発達障害に影響すると言ってるに過ぎないけど
どういう意味があるのか

そりゃ摂取して体内に入れるんだから肉体や精神、は大袈裟として
健康的なモノをとれば気分もよくなるけど
だからといって発達の特性である[空気の読めなさ]等に影響はしないだろ
欝とか二次障害が健康的な食物で改善するのは解るが
先天性の障害に対して、後天的に摂取した食物や栄養素で改善はしない
0780優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 19:41:04.75ID:3AQYlE7+
ギフテッドってADHDでもASDにもいるの?包括的な意味合いでの発達障害だからどちらにもいるか。
併発してる場合に2eになりやすいのか、既に2eの場合が多いのか
見た目的にも現れるみたいだから日本とアメリカだと意見が分かれそう
0781優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 19:42:45.54ID:POQKYhLO
クリップル それは脚萎え
0782優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 21:32:51.57ID:0EZ+513J
リアルでの会話が面倒、メールとかLINEで会話したい
声を発したくない、話すと疲れる
ほんと生きづらい病気
0783優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 21:42:31.84ID:O7FQOiZw
「二次障害の全くない発達障害」というのを
想像したことがあるのか
0784優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 21:42:59.32ID:O7FQOiZw
「脳内セロトニンを増やすためには栄養学的にはトリプトファンの摂取が重要となる[9]。」
wikiより
0786優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 21:48:18.25ID:O7FQOiZw
人間は何万年前から人間をやってる
その間ずっと、発達は遺伝子を繋いできたわけだが
「甘い物」については、野で偶然見つけたはちみつ以外に採ってきたこともなかろう
もちろんこれほど飽食だったわけでもないが

人間の身体にとって
異常な食事や異常な生活スタイルをしている
それが現代人であり
現代の発達障害だ

人間の身体の耐糖能や消化器官は
何万年の間、このような食生活に耐えるようには創られていないものを
無理強いしているのだから
0787優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 21:52:52.41ID:O7FQOiZw
もしも「二次障害を一切持ち合わせない発達障害」と言うものがあればそれは既に
「発達障害」とは言えない

なぜならば
「発達障害」の定義は
「生活上何らかの不具合が起きている」ことが前提だからだ

しかし
「何らかの不具合」というのはそれは既に「二次障害」ではないか
「発達障害」それだけでは不具合にはなりえない
「ただの永遠に幸せな子供」になる
0789優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 22:19:36.04ID:d65jsldP
>>768
横からだけど、ごめん
アピールって何をしてるの?

>>787
これ知ったとき衝撃だった…ということはよく発達の親が発達障害じゃない例ってあるっていわれてるけど
ばりばり特性はあるけど、「生活上何らかの不具合が起きていない」から発達診断されないとしたら…

よく仕事してて、発達特性みられるのに診断つかず一応定型枠、でも環境変化でに二次障害発症で
簡単に発達に転落ってそれだよね…仕方がないとはいえその診断基準って…って思う

参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。

>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。

精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
0790優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 22:50:38.96ID:Ks4etTBj
>>787

食物で治るも決めつけなら
発達の定義も決めつけ

医者、学者が既に定義付けしてるのを
覆したいのなら根拠を用意しないと
素人の戯言でしかない

一次と二次とわざわざ分けてあるのに
くっつけて考えるのもイミフ
0792優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 00:56:22.42ID:0JYTsJQJ
>>791
この人の本は賛否両論あるけどこれは同意だね
将来的にASDとADHDの区別はなくなる気がする…
だからこそ、私はADHD診断でこのスレにきてるのだし

>僕はADHDとASDの症状は混ざり合い、スペクトラム状に存在しているという確信を持っています。
>発達障害の症状的区分を実地で多くの人に当たって調べてみると、この混在については明確な確信が持てます。故に、ADHDとASDを区別せず「発達障害」という言葉を用いています。
0793優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 00:58:19.62ID:0JYTsJQJ
精神科医などから数名からADHD単独だけの診断を受けた人が、ASDから
あなたはASDもあるといわれて、愚痴ってるのをみたことあるんだけど
診断つくかどうかは別でオーバーラップしてると考えるのが自然だね

今のわけてるのが問題なんだよね
診断が片方だけでずっと長期そのままでいて本人も信じて
後で診断変わる人とかすごくダメージ食らってて可哀そうだし…
0794優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 04:29:05.01ID:EuBuKOt2
自分はADHD的な特徴に本当に一切当てはまらなくて、ASD単発だと思う
ASDの特徴には9割くらい当てはまる

借金玉はADHDの人が実はASDも併発している例については強調しているけど
ASDの人が実はADHDも併発している例については全く言及していない
0795ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7
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2018/07/10(火) 06:21:39.98ID:MrhMXb6K
>>765
だけどドグマチールは食欲が増すでしょ?
俺は食欲増進の副作用に悩まされて随分前にやめた
0796優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 07:12:57.40ID:XrCji4uI
将来的には発達障害という言葉そのものがなくなるのでは?

神経発達症候群(Neurodevelopmental disorder)って名前に変わりそう
0797優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 07:37:43.64ID:WsUaDKPA
そういや自閉症スペクトラムって発達の遅れは出るの?
あと子供の頃から何かしら考えるのがセコい、みたいな考えあったんだけどこれ自閉症スペクトラムの人は普通なの?
0799優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 07:49:38.32ID:0JmjhrYh
>>797
「自閉症スペクトラムの症状」自体が「発達の遅れ」のこと
しかし「大人の自閉症スペクトラム」に至っては
「発達が遅れている」というより「発達が壊れている」
つまり「遅れている」というより「壊れてる」

つまり「脳機能、つまり子供にはなく大人に備わってる部分 が部分的に壊れている人間だ」ということ

その部分が子供的でも
生命には支障がなく、いろいろな代替で生き抜いてきた

これまでは、彼らのプライドに掛けて、
言わないで濁していたものを
改めて公に言ってみることにした、というのが今回
0801優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 07:59:03.31ID:WsUaDKPA
>>799
まあでも大人でも壊れてるってより遅れがあるから年齢を経るごとに健常者に追い付いていく傾向があるといっても間違いはない?
0802優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 08:01:50.63ID:5KF4Aok6
>>794

ADHDの俺の認識もこれ
0803優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 13:11:30.66ID:0JYTsJQJ
>>296
わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…

成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし
0804優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 13:14:03.03ID:0JYTsJQJ
>>794
確かにそうだね
一部は同意できることもあったけど、本人ついては結構きついレビューもあったから微妙なところもあるのかも

ASD単体のほうが大変さは軽減される気がする…特に仕事面…
たまにASD傾向でADHDもあると思い込んでる人がいるけど、併発様子はみえなかったなぁ
ASD単体でもミスなど増える要因は結構あるみたいだし、ADHDのそれとは原因経緯が全く違う

ところで、
民法みてたら、今度自閉症スペクトラムのドラマするみたい!
このグッドドクター海外の日本版
http://www.wowow.co.jp/detail/112156

7/12からだよ
自閉症の男女ってたまに本当に美形がいるから、あるかも的なものはあるね
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/

自閉症スペクトラムって書いてある!
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/chart/index.html

これで発達の悪いイメージが少しでも払拭されたいいなぁ
サヴァン症候群の医者だから一般の平凡な発達とは違うけどね
0805優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 13:14:49.42ID:0JYTsJQJ
>>796にだった…

わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…

成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし
0806優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 13:34:26.13ID:K02Id0qg
>>796
この間娘の診断結果の説明のときにその話も少し説明あったなぁ
>>805
少なくとも私達の子供は発達の対策や概念がかなり整った環境で成長するから悲観してはいない
発達の子供を育てることで、小さかった不条理な育てられ方をした幼い自分への育て直しを自分自身でできるようになって私は救われてる

ASDとかの自閉強いタイプが生まれないと、特定の才能に秀でた天才が生まれないから我々が意味があると娘の担当医は熱弁してたよ
娘の担当医もASDだって公言しててさ
自閉がないタイプとは、何でも受け入れるので主体性がない、喧嘩にならないが自分の意見もない、自分の意見がないから人につかわれたり雇われにしかなれない
だから自閉がないことがいいとは違うって力説してた
この説明に2時間みっちりとかけちゃうあたりASDって感じの医者だけど、わかりよかったから私には良かったかな
0807優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 14:13:14.82ID:Qayy7cQT
30歳DTだけど一生女性と交際できないのかと思うと悲しい。
しょうがないけど
0808優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 14:46:57.15ID:+x8pNUzM
>>807
大丈夫だー。
数打てば、当たることもあるってw
オレは、ブサメンだけどそれなりに交際はできた。
0809優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 15:02:22.91ID:0JYTsJQJ
>>806
神経発達症候群(Neurodevelopmental disorder)の説明があったの?
問題なかったら、どういう説明があったのか知りたいけど
こっちは説明不足が基本だから…

いいなぁ…うちの主治医はASDでもなくADHDでもなくちょっと傾向あり?と感じることもあるけど
基本的に十分定型なんだよね
不満も結構ある…

>ASDとかの自閉強いタイプが生まれないと、特定の才能に秀でた天才が生まれないから我々が意味があると娘の担当医は熱弁してたよ
>娘の担当医もASDだって公言しててさ
えー、珍しいね
ASDいってるって、非障害性公言してる本田先生じゃなくてかな?
医者でもASDって結構いるみたいだけど、発達の知識があるほどそういう先生いやって人が多くて悲しい…
よく教えてくれたね
個人病院じゃなくて大学病院とかの総合なのかな

>自閉がないタイプとは、何でも受け入れるので主体性がない、喧嘩にならないが自分の意見もない、自分の意見がないから人につかわれたり雇われにしかなれない
>だから自閉がないことがいいとは違うって力説してた
あー確かにそうかも…

>この説明に2時間みっちりとかけちゃうあたりASDって感じの医者だけど、わかりよかったから私には良かったかな
うらやましいよ!
主治医なんて1分5分診療が基本だし…理解できなくて聞いても一言二言の回答だからね…
結構重病な精神疾患患者も多いから、軽くみられてるんだろうけど
0810優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 15:20:13.64ID:AD812Olm
>>798
全ての発達が二次障害を負ってる訳ないだろ
だから「二次」なんだよー
バカでも解る具体例は診断できる下限の幼児
二次障害は失敗や否定される事による
自己評価の低下によって生じるので
他人と接する前には生じない
一方の発達障害は先天性なので
診断される以前より負っている

つまり自己評価さえ人並みに維持できてる
(欠点を補う特技や長所で承認欲求を満たしている等)なら
乳幼児以降も二次障害を負わない
そしてそういう発達は決して少なくない

この程度の事は市販の本でも読めば解る常識だが
もしかして二次障害も先天性だと勘違いしてる?
0811優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 15:47:46.54ID:WsUaDKPA
>>807
まだまだ浅いな
俺なんか興味失ってどうでもいいわ
どうでもいいからネットで叩くとかも一切やってないしな
効率的だろ?
0812優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 16:01:35.97ID:hpUF86ov
>>776
認知症の不定愁訴に効く治療は発達障害の二次障害にも効果があるってだけだよ。
中核症状の由来は別に異なっていてもいい。ただ認知症も思ったより二次障害で酷くなってる度合いが高いってだけ。
0813優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 16:06:08.09ID:hpUF86ov
具体的に言うとコウノメソッドのグルタチオン点滴療法でADHDの症状は見掛け上かなり改善するそうな(´・ω・`)
0815優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 16:32:43.72ID:hpUF86ov
例えば基本症状の感覚情報の取捨選択が出来ないことで絶えず膨大な情報量に晒されその状態に脳が適応しようとして
アレキシサイミアや解離になる、というのも二次障害だね。
余程度合いが軽くない限り多かれ少なかれみんな二次障害だけど現実的に考えて実質回避不能でそうなってる、という側面があると思うよ。
0816優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:12:47.75ID:hoKCBx3u
激しい被害妄想と、激しい自己正当化こそ、もっとも問題となる二次障害。

その原因は、毒親母親からの幼少期からの虐待。


発達障害児の母親もまた、発達障害で、毒親 という事実

発達障害 毒親 で検索
0817優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:17:42.24ID:o+5psrD/
発達障害の人に向く職業、向かない職業は何か知ろう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531213957/

大人の50人に3人程度は発達障害といわれるが、個々の特性に合った職に就けば、彼らも十分にその能力を発揮できるという。

● まずは発達障害を 正しく理解しよう

 近頃よく耳にするようになった発達障害。だが、一口に発達障害と言っても、大きく3つに分類され、それぞれその特性も異なる。

 まず、ASD(自閉症スペクトラム)。かつては「自閉症」「広汎性発達障害」
「特定不能型広汎性発達障害」「アスペルガー症候群」などさまざまな名称が用いられていたが、現在ではそれらを総称して、「自閉症スペクトラム」と呼ばれている。

 主な特性は、「コミュニケーションの障害」「社会的なやりとりの障害」「こだわり行動」の3つ。一言で言えば「空気が読めない」

では、向いている職業には、どのようなものがあるのか
「向いているのは『コミュニケーションをあまり必要としない職業』です。
また、なにか1つの物事に対して抜群の集中力を発揮する、という特性も持っているので、
研究者、校正・校閲のような、スペシャリスト的な仕事に向いています。単純な入力作業など、同じことを何回も繰り返すような仕事にも向いているでしょう」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00174387-diamond-bus_all&;p=1

>向いてる職業スペシャリスト研究者コミュニケーションを必要としないもの

向いてないものコミュニケーションを少しでも必要とするものだとよ!よかったなおまえら
研究者になってスペシャリストになれるじゃんw
0818優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:24:03.56ID:hoKCBx3u
発達障害て、特別扱いを受ける なにかの特権なの??
障碍者も、在日朝鮮人も 同じ??
利権??
0819優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:44:15.95ID:/AeMO49O
発達障害は利権や特権と逆
現代のエタヒニンだよ
被差別対象
0821優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:02:41.22ID:+f0nTMJB
もう仕事行きたくない…孤立して村八分。

いい年して対人恐怖も酷くて馬鹿にされて笑われてる…
0822優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:03:45.01ID:fkMiFtxy
ADSだけど二次障害はパニック障害
鬱や統合失調症ほど深刻じゃないんだろうけど
それでも俺の人生はパニック障害のせいでかなりめちゃくちゃになったわ
0823優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:04:51.27ID:QtvW9FMU
>>821
とりあえず白砂糖を食べるのをやめること
5日間実践すれば効果が現れる
対人恐怖症も相当軽減するよ
0824優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:15:35.75ID:0JYTsJQJ
>>823
白砂糖を食べるのをやめること
5日間実践すれば効果っていうけどどういう効果がでるのかな
0825優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 22:01:15.07ID:0JmjhrYh
>>810
現代の発達障害の診断では
「日常生活で、無視できない困りごとを本人または周囲が抱えている」が条件だから

「特技や長所で欲求を満たし
特段、困りごとを何ら抱えていないグループ」
は「発達障害」の診断を受けることが出来ないシステム

「ちょっと変わってるけど、悪い人ではない一般人」にしか分類されない
残念ながら
0826優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 22:15:09.11ID:AUQmHC3c
>>824
自分の場合

・鬱っぽくなくなった
・体が軽くなって疲れにくくなった
・人と接するのが前ほど苦手じゃなくなった

こんな感じ
0828ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7
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2018/07/10(火) 23:12:11.03ID:mRo5BV4D
バカバカしい
やれ白砂糖がよくない、やれ白米がよくない、発達障害や精神疾患に関してデタラメばっか言う
業者やオカルトなヤブ医者がいるから困る
0832優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 00:08:23.68ID:NLcIyffq
砂糖も白米もインスリン過剰分泌による血糖値スパイクを防ぐため、というなら理解できる。
自分は冷凍うどんを日常的に食べていたのが良くなかった(´・ω・`)
あれもただのデンプンの塊だったわ。
0833優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 01:54:06.54ID:thF90wks
血糖値スパイクと発達はどのような関係を?

ちなみに私が思うのは
血糖値スパイクと眠気は確実に関連しているので
眠剤の代わりに血糖値スパイクを用いるべきだと思っている

腹いっぱい食ったら、眠くなる
そのままねりゃ、不眠症なんかねえじゃんていう
0834優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 01:55:23.11ID:thF90wks
オキシトシンて
妊娠したら分泌すんじゃね?
じゃ、女は妊娠すりゃいいじゃん
で女が幸せになってりゃ、相手の男もなんとかイけるんじゃねっていう
0835優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 03:12:34.74ID:bxxP6HWQ
>>825
お前当事者だろ
基準は「自分基準」しかないから
そんな身勝手で根拠のない恥ずかしい事を書くんだな
WAISとか全く知らないだろ

診断では、って本人が発達特性や困り事を自覚してないと
受診しないから診断できない、されない
そこの順序が想い到らない、想像力の足りない当事者なんだよ
システムとかそんな大袈裟な事じゃねえよw
お前みたくどうみても重度なほど無自覚な傾向にあるから困りもの

食い物で治るとか二次障害とは不可分であるとか
おかしな事ばかり書いてるし、知的か統失も疑ったほうがいいぞ
0836優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 04:13:26.04ID:ExaDqPoc
ちょっと皆これをみて!明日始まるグッドドクターってドラマのトップページに監修やってる精神科医が文章だしてるんだけど
自分はアスペだという精神科医が監修してるんだけど、自分はアスペって書いてるwwwwww
すごい勇気だ…最近アスペだっていわなかったのにどうしたのw
https://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/interview/interview_sp1.html

衝撃!
「僕自身アスペルガー症候群ですし、僕の周りにもかなり重度なアスペルガー症候群の医師もいましたから、あり得ることだと思いました」

アスペルガー症候群とは?
「少しややこしいのですが、アスペルガー症候群はICD−10(WHOの判断基準)では、自閉症と分けられますが、
DSM−5(アメリカ精神医学界の判断基準)では自閉症スペクトラム障がいに統一されてアスペルガー症候群という診断名はなくなりました。
アスペルガー症候群は普通ではないけど会話は出来ます。
ただ、知的障がいはないので一見普通に話せそうですが、相手の気持ちを察したり空気を読むことが苦手で、的外れな応答をしたり、自分の言いたいことを一方的に話してしまうことがあります」

先生ご自身も、そのような感じだったのですね?
「自分がアスペルガー症候群だと気づいたのは医師になって5年目ぐらいで、その時まで結構悩んでいたんです。自分自身が嫌でしたね。幼い頃から生意気で、取り巻きはいるけど友だちは出来ず、それがなぜかわかりませんでした。
人の気持ちを計れない、自分だけの思いで話してしまうからだと、国立秩父学園で子どもたちを診療、療育していて気がつきました。
ただ、自分を知ったことで、精神的に落ち着くことが出来たんです。それから社会性を身につけようと、自分や他人に期待しすぎないことや、一方的に話しすぎないことなどを学んでいきました」
0837優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 04:15:04.80ID:ExaDqPoc
この先生アスペだけあって、発達のイメージダウンさせないように気遣ってるね!こういうのは嬉しいね
最近、発達の事件があったから…

最後に先生が『グッド・ドクター』を通して伝えたいことをお願いします。
「自閉症スペクトラム障がいの方たちにも沢山良いところがあるということを知って欲しいです。
無表情だったり、言動がぶっきらぼうなこともあるので、取っつきにくいので誤解されることが多いですが彼らに悪気はありません。
社会性に乏しいところはあるんですが、新堂を通して世の中に役立つ能力を持っている人も多いということを理解していただきたいと思います。ぜひ、みなさんにご覧いただきたいドラマです」
0838優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 04:49:01.18ID:0sE4gRdJ
>>834
ASDの脳はアポトーシスが起こり足りなくて白質が少なく神経細胞の密度が高い。
血糖値の上昇に反応してインスリンを分泌しようと発せられるシグナルが神経細胞間を過剰に駆け巡り
ちょっとの血糖値上昇に反応して多量のインスリンが分泌、低血糖になり、
今度は血糖値を引き上げようとコルチゾールが分泌され、消耗したコルチゾールが炎症抑制等の他の用途に回すことが出来なくなって
アレルギーも出る、というような話みたい。他のホルモンでも同じことが起こっているかもね。
0839優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 06:49:58.10ID:qYI1Imib
みなさん病院で検査したあとはどういう治療を受けてるの?
0840優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 08:50:29.86ID:5TQVgjzj
治療法はありません
0841優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 09:03:14.85ID:m5c9FdPJ
対人コミュニケーションの訓練するためのデイケアがあるんじゃない
0843優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 10:37:41.62ID:wcMD4IyM
クズ過ぎ

発達障害Twitter監視スレ9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530011789/203

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-KMj/)[] 投稿日:2018/07/11(水) 09:37:39.91 ID:kS32/mmV0
ネッコやサピアは根暗やキモオタ多いから行くと気分下がる
健常者枠で働いていたり高学歴、一芸に秀でている努力家や前向きな人、イケメンや美女発達障害者はbratsに集まる
0844優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 11:07:46.60ID:0wE20PEA
わざわざ全文コピペするなよ
見させられる側の気持ちになれ
0845優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 11:08:37.20ID:ixJy07JE
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0846優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 11:26:41.09ID:WHurycBf
>>839
治療なんてないだろう・・・。
併発な感じだけど。
なるようになるしかないと思って暮らしてるよ。
0847優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 12:13:22.82ID:5TQVgjzj
>>832
江戸時代の人は毎日白米を大量に食べてたんだけど?
そんなん大した問題じゃないと思うぞ
うどんが悪いなら香川県民みんな病気になるじゃん
0848優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 12:28:38.06ID:g4MZA2zZ
あのなあ、糖質制限は糖尿の人がやるものだぞ
0849優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:10:58.39ID:Q/m9q7LI
まあまあ、ビーガンとか草食主義者みたく
「白い調味料(上白糖・精製塩)は毒」という本当なんだけど
大袈裟な宗教じみた人が一定数居るんだよ
とりすぎなきゃ大丈夫なんだけど毒性に囚われすぎ
0850優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:25:25.87ID:0sE4gRdJ
香川県民と朝からラーメン食べる青森県民は生活習慣病で平均寿命が駄々下がりになっとるよ(´・ω・`)
0851優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:27:02.74ID:0sE4gRdJ
一般論じゃなくて特にASDは影響を受けやすいって話やで(´・ω・`)
0852優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:39:51.89ID:Q/m9q7LI
青森のまともな産業は漁業しかなくて
漁師が船上で簡単に作れるカップ麺や袋麺を食べまくるとか
なんかTVで見たな
糖質より食品添加物、科学調味料が効いてるんじゃね
0853優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:47:51.40ID:iyupu2b8
>>835
横からだが、むろん検査も養育歴もチェックされたが
医者の言うことには困り感がなければ診断はいらないでしょ、とのことだったが

大人が診断されたときの話だけどね
0854優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:50:29.60ID:HwB7K+3D
そらそうだよ
凹凸のあるなしと、障害かどうかはイコールではない
凹凸があると生きづらいことが多く、合わない環境だと二次障害が起きやすいという傾向があるってだけ
0855優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 13:53:14.78ID:0sE4gRdJ
後は「おっ血糖値が上がったな、じゃぁインスリン分泌して内臓脂肪に変換するか」
っていう体のセンサーに引っ掛からないのが重要だから一日に摂取する量を減らすんじゃなくて
一度に大量摂取せず小まめに摂るだけだね。
0856優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 14:22:47.84ID:11juEoc+
単純な理屈として、発達障害が原因で二次障害を起こすのだから、それぞれ個別に定義されるべきだよね
そうでないと循環論法になってしまう
0857優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 14:31:39.81ID:HwB7K+3D
自分に合った仕事を見つけて生き生きと暮らして、周りも寛容に受け止めて、安心できる仲間と楽しく過ごせるなら
例え特性が強くても障害とは言えない

そんなに傾向は強くなくても、例えば外回りの営業して毎日新しい場所新しい人相手に仕事して上司からの叱責が続いたり
子供育てながら家事もしてフルタイムで働いて、それでも家族にダメ出しばっかりされると
鬱から抜け出せなくなったりする
0858優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 16:18:01.19ID:9kK7xR5j
言うとか言えないは関係ないし、そもそも何故あんたが決める?
障害特性からの生き辛さや困り事がなかったとしても
脳の気質異常が無くなったり治癒するわけもないから
障害そのものは有る
0859優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 16:56:13.86ID:ExaDqPoc
>>853
本当これなんだろうね
検査を受けても本人が困ってないと発達じゃない診断下す医者結構いるね
0860優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 17:06:44.35ID:11juEoc+
まあ困り感がなければ少なくとも適応障害ではないんだろうけどさ
そこを発達障害と混同するのはちょっとマズイ
なぜなら困り感というのは本人の主観だから
本人に自覚がないだけだったり、本人が困ってなくても周りが困ってるということが往々にしてある
0861優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 17:09:25.87ID:TchuyuJF
>>859
十数年前にこの概念を知って、一昨年ぐらいに診断をもらったアラフィフなんだけどさ、
もうこの歳まで生きてしまったら「個性」で片付けられてもしょうがないのかもなあ
0862優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 17:13:36.39ID:TchuyuJF
>>860
いやあ、同居人がカサンドラに陥ろうが、本人が全然その気がなければ・・・

周囲が養育歴やテストで診断を下そうにも、本人に改善する気がなければ、「既知外扱いしやがって」と暴れるだけかもな
0863優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 17:49:35.32ID:ExaDqPoc
>>860
周りは周りでも発達当事者が困ってても真に受けてもらえないよ

真にうけてもらえるのは、定型でカサンドラに陥ってる人か
会社命令でいけと命じられた人だよ
0864優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 17:50:32.29ID:ExaDqPoc
>>863に書いたけど、困ってる周囲が発達当事者発信だと難しいところがあるってことね
0865優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 18:13:58.46ID:thF90wks
>>838
ふむ。興味深いが複雑だ。

その現象はASD特有なのですか?

食べた直ぐなのにまだ食べたいのは
そのせいでしょうかね
0866優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 18:15:16.15ID:thF90wks
>>835
当事者ですが何か
むしろ君は当事者でもないのにこのスレに出入りしてるんですか
これスレではその方が異端者でしょ
0867優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 18:38:44.84ID:11juEoc+
>>862
本人にその気がなければどうしようもないよね
そういう人はどうぞ孤立してくださいとしか思わないけど

>>863
>>864
すまん
よく意味がわからない…
0868優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:39:54.48ID:ovltUMIq
今月始めに復職したけど今のところ問題なし
休みが有給じゃないから給料が下がることくらいかしらね
0869優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:16:04.46ID:19Ghu2nM
>>866
外部環境からの刺激に対する生体反応の過剰性というのはまだアポトーシスが進んでない普通の子供の特徴でもあるね。
子供に鍼灸がご法度なのもそういう理由。
そういう意味でも発達障害というのは子供がそのまま体だけ大人になった存在と言えるね。
0870優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:30:08.03ID:XJpL4y+g
>>867
当事者の言うことだからといい加減にあしらわれるってことじゃね

比較的程度の軽い当事者が、より重い当事者に悩まされたりしても、
それを伝えるにはコミュニケーション能力に欠けてたりして
0872優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:42:16.94ID:XMCY6zDX
A「〇〇(俺の名前)に聞けばわかる」
B「求めてる回答と違うのが返ってくる(から聞かない)」
A「笑」
って会社で聞こえるように陰口言われるくらいだぜ

求めてる回答があるなら答えを知ってるわけで
聞く必要無くね
0873優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 20:37:23.10ID:thF90wks
>>869
バカで純粋
永遠のピーターパン、ピノキオ

そういう愛すべき存在
0874優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:48:53.23ID:thF90wks
部分的脳血管障害の後遺症説は受けないのかなあ

・脳梗塞、脳出血:明らかな脳血管障害の急性期と慢性期後遺症
・統合失調症   :大脳部分の脳血管障害の急性期とその後の陰性期、後遺症(片麻痺など身体症状なし型)
・高次脳機能障害:事故などによる外傷性の脳血管障害の後遺症、高次部分限定障害型
・発達障害     :胎児期または小児期の脳血管障害の後遺症

部分的脳血管障害による脳組織の部分的壊死
そこから発する神経細胞の接合先受容体の衰退
壊死後、除外された空洞部分に隣接する脳細胞の代替発達
または接合前細胞壊死により、周囲からの代替接合回路の再建

→一般人と異なる脳細胞経路、脳機能、発達様式の代替的再構築
→2E的凸凹能力の表象

私の妄想かなあw
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