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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その102

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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-psTc)
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2018/06/12(火) 07:44:32.25ID:zO/1etr10

引き続きどうぞ

【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/

このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
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0230優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/18(月) 17:30:05.26ID:RNq44MAd0
>>229
一緒にするのは間違い
少年時代を作曲した井上揚水なんかは酒が飲めない体質だから大麻やって捕まったしな

お前は大麻なら効くと思うよ
日本が合法になる日はこないだろうけどな
0232優しい名無しさん (ワッチョイ 421d-QdsG)
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2018/06/18(月) 18:06:40.09ID:B1+aS/+r0
>>226
アルコール依存の人が避難所で結構暴れたって話があるから、薬をきちんと用意してなかった一部のベンゾ依存者も似たような状況になってたんじゃないかな
平常時でも足りない精神科医が更に足りなくなる
0233優しい名無しさん (スップ Sdc2-oDVN)
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2018/06/18(月) 18:30:42.47ID:ES7i6xTdd
>>228
なら、等価換算からジアゼパム 14mgに相当する。ジアゼパム 単剤投与の場合の処方の上限は15mgなので、一応この範囲にはあるものの処方上限に近い量なわけだから、もちろん量としては多いと言える。
0235俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/18(月) 18:49:22.52ID:lPi1qoaM0
>>230
良いとこのボンボンってのは好奇心だけは一端な世間知らずの甘ったれ馬鹿だからな。
井上陽水が大麻に手を出したのもそれが理由だろう。
俺様は大麻になんて興味ねーから永久にやらない。
金にも興味ねーから栽培も所持もしない。
大麻を売りさばいて金を得ても使い道がねーからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
高級車にも高級マンションにも、ブランド物の時計にも俺様は一切興味ねーし。
0236俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/18(月) 18:52:17.80ID:lPi1qoaM0
>>232
酒を飲んでる輩なんてチャランポランな腐れ外道ばっかだからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
マトモな人間ならあんな糞不味くて有害な物を好んで飲まない。
避難所で暴れるのもその程度の人間だからだよ。
ガキの頃から親に甘やかされて育って、我慢するってことを親がガキの頃に教えなかったのが原因だ。
0237優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/18(月) 19:57:43.56ID:RNq44MAd0
いや、アルコール依存症ってのは親がアル中だと子供もそうなりやすいんだよ
これは世界でも当たり前のように連鎖してしまう
虐待と一緒

自分の親の教育 ←これが全ての判断基準になってるからだな

あと酒が飲める飲めないも遺伝なり体質のせいだからお前が不味いと思っても美味いと感じるやつがいる(じゃなかったら売れないでしょ)
今日本で一番儲かってるのもアルコール企業サントリー

酒は合法麻薬だけどな 少量なら身体に良いとか大嘘
0238昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)
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2018/06/18(月) 20:04:29.73ID:K9RPA8Hg0
>>>179

攻め手『>>164」には答えしほかっ対案

>>>1た5
あなが
たの人のひとど今更県健康本を読む趣旨・意図は_?
新たな発見があれるかもしrねいから・? それともただ粗探し?
それとも(このスレで言えばエアコン風向との喉のいためにのように」新しいはけんがあるかもSんれいあか;あ::
0239昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)
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2018/06/18(月) 20:06:23.80ID:K9RPA8Hg0
>191
それならそれで、英検の話題はち中学の時にあったような
0241俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/18(月) 20:16:00.50ID:lPi1qoaM0
>>237
俺様の糞親父は日雇い人夫のアル中だが、俺様はアル中にはなってないぞ┐(´д`)┌ヤレヤレ
つか、日雇い人夫の糞親父も元々は酒が好きだった訳では無かったみたいだけどな。
中学卒業と同時に家を出て、他人の家に住み込みをしながら大工の修行をしてる最中に付き合いで飲まされてたのがアル中になった要因だ。
大工、特に住み込みってのは完全な縦社会であり絶対服従の身だから、上の言うことには逆らえないんだよ。
親がアル中だからと子供がアル中になるとは限らない。
俺様みたいに日雇い人夫の糞親父を反面教師にして、徹底的に酒を避ける頭の良い若者も少なからず居るわけだしな┐(´д`)┌ヤレヤレ
0242俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/18(月) 20:19:00.97ID:lPi1qoaM0
>>239
田舎の中学だったんでんなもんは殆ど無かったよ。
中学で話題になるって言えば誰と誰が付き合ってるだの、誰々は誰々の事を好きだのってどーでも良いくだんない事ばっかだ。
学生ってのは勉強が嫌いな人種だから、自分から好き好んで英検の話題を振るなんて奴の方が希薄で異質なんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0243俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/18(月) 20:19:39.28ID:lPi1qoaM0
>>240
風邪を引いたら俺様が困るんだよハーゲ。
0246優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/18(月) 21:07:20.35ID:N8VTLrYXM
酒やめなきゃ駄目かな!
0247昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)
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2018/06/18(月) 21:20:33.67ID:K9RPA8Hg0
話ぶっち切るけど、
商材カッターが必要な人っている
定形外郵便で破損の保証はない代わりに送料以外はただでいいよ、もう使わないし。

というより、いくつか買った錠剤カッター―のうち、以下は結局ほとんど使わなかったな。
人それぞれ、使いやすい にくい の相性があるようで・俺は下記のは使わなくあなった)

〇一番左
・カッターよりすりつぶし?使用目的が分からず。箱(兼用説明書は紛失)
〇左から2番目
割った先の商材を入れる箇所も備えている万能タイプ。箱、説明書は同上。



真ん中のは、未開封ではないのだが、不器用は俺は開封にどまって結局使えなかった。
説明書も箱も見た通り付属している。



各種ビニール袋
(薬局で、湿気防止のために錠剤カッターならこの袋の入れるといいですよ」と貰った群。


ほしい人は
0 八 0 - 4 9 三 4 - 0 9 零 8
にsmsメールを下さい。基本的には早い物順にさせてします。
なお、一応洗っていますが、どこでどう菌がつくか分からないので、使用前に必ず、ご自身で洗って下さい。
0248優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/18(月) 21:26:47.85ID:N8VTLrYXM
激しい離脱やるとその後、服用しても戻らないのはどのような論理なの!

理論上は戻るのに!
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 421d-QdsG)
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2018/06/18(月) 21:27:18.84ID:B1+aS/+r0
自分のせいですね、ごめんなさい

精神依存はともかく、身体依存で暴れるのはまあ仕方ないと思う
アカシジアでじっとしてるのは無理
0250優しい名無しさん (ワッチョイ d117-oDVN)
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2018/06/18(月) 21:45:11.34ID:1XG33YcT0
>>248
ベンゾというハシゴを急に外されて、屋根の上から真っ逆様に地面に落っこちて、頭打って脳がダメージ(不可逆な気質的障害)を受けてしまったから。

この脳のダメージは、ベンゾ再服用したところで、もうどうにもならない。

この説明だとよく分かるだろ。

ベンゾの怖さは副作用なんかじゃない。脳がベンゾに慣らされた状態から、急にベンゾ抜いた時に起きる脳のダメージが一番怖い。
0251昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)
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2018/06/18(月) 21:45:38.09ID:K9RPA8Hg0
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。
0252昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)
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2018/06/18(月) 21:56:32.65ID:K9RPA8Hg0
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。
0254優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/18(月) 23:39:06.38ID:N8VTLrYXM
>>250
わかりやすい
不可逆的なのなら戻らないのか
時間はかかるがモドルデショ!
0255優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/18(月) 23:41:50.85ID:N8VTLrYXM
GABAを処方されてる人いるみたいだけど
以前このスレで脳幹を通らないから効かないとか言ってたけど効果あるのかな!
アマゾンで買ってみようかな。

使ってる人どうですか。
0256優しい名無しさん (スップ Sdc2-oDVN)
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2018/06/18(月) 23:49:18.84ID:ES7i6xTdd
>>254
いや、一旦壊れた脳内神経細胞自体は決して自動修復することはない。時間をかければ、壊れていない他の神経細胞が壊れた神経細胞の機能を肩代わりしてくれるようになるだけ。

それも、完全に元どおりの機能になる訳じゃない。似たような機能として回復してくれるだけ。生活するのに困らない程度に。まあ、それで十分なんだが。
0257優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 00:00:07.58ID:QROuMRBzM
>>256
10年前に服用しても戻らなかった症状が不安だった。
今断薬して1年以上経つけど不安だけが残っている。
これはも取らないのかな!
0258優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 00:00:45.57ID:QROuMRBzM
戻らないのかな
0259昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 00:54:27.37ID:N4ktP8Bm0
こういうの見てると俺様君の健康法も鵜呑みにはできないと思う



<健康寿命>男性72.14歳、女性74.79歳 最長更新
3/9(金) 10:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000022-mai-soci


健康寿命の上位と下位の5都道府県


 厚生労働省は9日、健康上の理由で日常生活が制限されることなく過ごせる「健康寿命」が2016年時点で、男性72.14歳、女性は74.79歳だったと発表した。前回の13年と比べて男性は0.95歳、女性は0.58歳延び、男女とも過去最長を更新した。厚労省は健康意識の高まりや、高齢者の社会参加の広がりが背景にあるとみている。

 健康寿命は3年ごとに公表しており、初回の01年(男性69.40歳、女性72.65歳)から延び続けている。平均寿命も延び続けているが、健康寿命との差(不健康な期間)はわずかに縮まり、今回、男性8.84年(前回9.02年)、女性12.35年(同12.40年)だった。

 都道府県別では、山梨県は男性が73.21歳で2回連続1位、女性は76.22歳で3位(前回1位)だった。厚労省は同県について、がん検診受診率が高く、野菜摂取量が多いことが背景にあるとみている。また愛知県は男性が73.06歳で3位(同12位)、女性は76.32歳で1位(同18位)だった。

 最長県と最短県との格差は縮小し、男性は2.0年(前回2.67年)、女性2.7年(同3.29年)だった。

 分析に当たった辻一郎・東北大学教授(公衆衛生学)は「食塩摂取量や喫煙率の低下といった医学的要因に加え、高齢者の体力の向上も影響している。働いたり社会参加したりできるから心身とも健康になっているのではないか」としている。

 健康寿命の算出には、有病率や要介護度を基にするなどさまざまな手法がある。今回の調査は国民生活基礎調査で「健康上の問題で日常生活に影響がある」と答えた人の有無を基にしており、回答者の主観に左右される側面がある。【熊谷豪】
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最終更新:3/9(金) 17:24
毎日新聞
0260優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 00:56:55.99ID:N4ktP8Bm0
>>183 ・ >>184
なら中学校で英検の話題くらいあったでしょ
0261昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 00:57:50.68ID:N4ktP8Bm0
>>192
もうすでに健康法をマスターしたあなたが
今更健康本を読む意味とは?

粗探し?
それとも、あなたも知らない健康法がまだあると期待して?
0262昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 00:59:07.12ID:N4ktP8Bm0
>>191
逃げてないでとりあえず >>169 にはせめて答えろよ
0263優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 01:01:07.32ID:N4ktP8Bm0
アンカーミス


>>191
逃げてないでとりあえず >>169 にはせめて答えろよ
0264昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 01:02:18.91ID:N4ktP8Bm0
>>181

逃げてないでとりあえず >>169 にはせめて答えろよ
0265昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)
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2018/06/19(火) 01:03:08.47ID:N4ktP8Bm0
アンカーミス

>>181

逃げてないでとりあえず >>169 にはせめて答えろよ
0267優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 10:56:46.34ID:QROuMRBzM
>>266
固定化としても機序は離脱症状と同じでしょ
効かないとか思う
0270優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 18:55:22.00ID:QROuMRBzM
一部のバカだけ(笑)
0271優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-yy/f)
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2018/06/19(火) 19:16:50.53ID:VQ77m+Jm0
2か月で減薬・断薬の苦しみなく仕事バリバリ(神)>離脱辛いの1年>>生ぽで風邪ひき君>>270w
0272優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 19:59:28.43ID:QROuMRBzM
このスレで不安はあまり問題にならないけど不安は大したことないの。
0273俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/19(火) 20:14:58.96ID:zhV/JixB0
>>261
本を買う目的は何だ?
一回読んでまた好きなときに読み返す為にワザワザ金を払って手元に置いておくんだろう┐(´д`)┌ヤレヤレ
一回読んだらもう二度と読まないなら本を買う意味はない。
ジュンク堂か紀伊国屋で座り読みで十分だ(椅子が置いてあるから読もうと思えば全部読める)
0276優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/19(火) 20:45:04.53ID:QROuMRBzM
>>275
居酒屋でやる!
0277俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:07:00.57ID:zhV/JixB0
>>261
試験対策の問題集と同じで、本ってのは読めば読むだけ頭が良くなるんだよ。
問題集も一回解いて終わりよりも100回同じ問題集を解く方が頭は良くなるだろ?
それと同じ原理だ。
俺様が同じ本を何回も読み返す理由はコレ。
頭の良い人間ってのは俺様のように、同じ本を一回読んで終わりじゃなくて何回も読み返している。
0279優しい名無しさん (アウアウエー Sa4a-87MO)
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2018/06/19(火) 21:19:23.44ID:i7In5lYCa
>>275
都内か横浜なら行くぞ
0281俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/19(火) 22:06:45.36ID:zhV/JixB0
身長150台の施設育ちのチビハゲビルダー汲み取りジジイは黙ってろよw
0283優しい名無しさん (スッップ Sd62-cgel)
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2018/06/20(水) 01:16:05.85ID:uxPJZ7QDd
一年以上、眠剤
2ヶ月、抗不安剤飲んでるけど
飲まなくてもなんともない状態なら止めた方が良いかな。
眠剤はかなり飲むけどただのいぞんなんですか?
0284俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
垢版 |
2018/06/20(水) 01:30:00.72ID:xZ23dElS0
>>282
https://goo.gl/images/gGxkwj
新潟十分都会やん(笑)
美しい夜景やね、高層ビルもポツポツあるし。
ワザワザ東京まで行くまでもねーだろ、まぁ新潟からなら東京まですぐだわな、そこそこ近い。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/20(水) 14:11:21.48ID:AGuVhpE00
デパスを毎日4mgやっててもう辞めたいって思い何とか1日2mgまで減らせた
今は朝と夕に1mgを1錠づつって感じだから1日2mg

これ以上減らせる気がしないんだがどうやってみんな減らした?
0.5mgに割って朝と夕に分けるとか?そっから先はどうするのがいいのかな
最低二回は飲まないとやってられないと思う そもそも0.5mgずつで1日乗り切れるのか疑問だけど
0287優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/20(水) 14:36:25.86ID:kgrPIRwkM
>>286
なにかに置き換えて。
病院で0.1mg単位で減らして処方してもらう。
出来るものと出来ないものがあると思う。

私はセルシンでやった。
0288優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/20(水) 14:51:18.41ID:AGuVhpE00
そもそもセルシンってなに?

レキソタンとソラナックスならわかる
なんで同じベンゾの向精神薬でもこんなに種類が多いのだろう覚えきれないよ
0289優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/20(水) 14:57:29.36ID:kgrPIRwkM
>>288
そんな事では断薬出来ない。もう少し勉強しなさい。
0290優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/20(水) 15:09:10.29ID:AGuVhpE00
>>289
自己流だけど、デパスを半分の半分にすれば出来ると思うんだが
つまり0.25mgね

別に自己流だろうがなんだろうが最終的に断てればいいんだろ
俺は自己流でコカインやヘロイン辞めたぞ
0291優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-m0US)
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2018/06/20(水) 15:11:20.36ID:AGuVhpE00
あーわかった

今2mgを朝夕だから今度は寝起きで辛い朝は1mgのまま夕を0.5mgにしてみよう。それに慣れたら朝夕を0.5で固定
それも慣れたら朝だけ0.25、夕は0,5 って具合にすれば最終的な数字は減らせるな
1日0.25mgにも慣れたら断薬してみる これだけ慎重にやれば成功できそうだわ
0292優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
垢版 |
2018/06/20(水) 15:13:56.98ID:kgrPIRwkM
>>291
どれくらいの期間服用してるの?

ヘロインやコカインはベンゾジアゼピンから比べたらラムネみたいな物。
0293優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/20(水) 15:15:09.98ID:kgrPIRwkM
普通、不安や鬱等と身体症状はどちらが先に消えますか。
0294優しい名無しさん (フリッテル MMd6-Mhbp)
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2018/06/20(水) 15:20:05.29ID:kgrPIRwkM
不安から来る心臓の締付け感や呼吸が浅くしか出来ない事を一般的になんて言いますか。
0297優しい名無しさん (ワッチョイ 421d-QdsG)
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2018/06/20(水) 20:55:50.55ID:Ypah3KeS0
全身の骨が砕けるような激痛でのたうち回って気絶して、更なる激痛で覚醒を繰り返し、記憶障害で苦痛が永遠の時間に感じられ、最悪ショック死するヘロインをラムネ扱いはNG

全般性不安障害だけど心臓の締め付け感あるよ
呼吸は多分問題ないけど
0299優しい名無しさん (スップ Sdc2-oDVN)
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2018/06/20(水) 22:17:37.81ID:HtXr8oDHd
>>297
心臓締めつけ感は、心臓をギュッと鷲掴みにされたような圧迫感で、身動き出来ない状態が数分間続いて一旦収まるのを、酷い時は1日数回繰り返えした。

と、自分の場合はこんな感じだったけど。
0300俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 4198-XnQd)
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2018/06/20(水) 23:56:01.21ID:xZ23dElS0
今日の夕飯はざる蕎麦だ。
勿論自分で作ったやつだぜww
美味い(^q^)
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル(笑)(笑)(笑)(笑)
0301優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-DJU/)
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2018/06/21(木) 12:15:44.62ID:BAJPjFAy0
>>292
>>ヘロインやコカインはベンゾジアゼピンから比べたらラムネみたいな物。

お前絶対やったことないだろw
0302優しい名無しさん (ワッチョイ 7f1d-g+KH)
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2018/06/21(木) 12:45:04.56ID:m670j6qt0
ヘロインと張り合えるヤバい薬ってクロコダイルとかそんなレベルだろう
コカインとかのアッパーは身体依存少ないだけまだ救いがある
ダウナーはベンゾ含め(程度の差こそあれど)身体依存ヤバい

>>299
自分みたいに慢性的に続いてるわけじゃないなら、やっぱパニックなんじゃ…
0303昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ffa5-P7M3)
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2018/06/21(木) 21:05:28.45ID:LjoF3Srb0
>>274
前にあんたが答えたのは、
風邪と、インフルエンザ(も風邪だが)の際の
食生活の注意点の違いだろ。

入浴、つまり「風呂」「シャワー」といった観点では俺は触れてない(→今回がお初)だが。
0304優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-DJU/)
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2018/06/21(木) 22:00:17.79ID:BAJPjFAy0
>>302
酒やマイスリーもダウナーだけど俺は1日で辞めれたぞ
徐々に減らしたりなんてしないで

ヘロインやコカインいつやったの?どこで買ってたわけ?

なんか知ったかぶってそうwまずヘロインとコカインは全然違うからね
あんたはアッパーってことくらいしか知らないだろう
大麻もダウナーだけど全然依存しないしな
0305優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-DJU/)
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2018/06/21(木) 22:01:51.27ID:BAJPjFAy0
ちなみに大麻の依存性は缶コーヒー以下だよ
危険性はピーナッツ以下 じゃあ何でそんなものが違法になってるのかは戦後のGHQの政策だからとしか言いようがないんだけどな
日本は大麻で儲けてるのか…よし、麻薬ってことにして違法ってことにしてやろう!これが今でも続いてる

それを決めたアメリカですら現在じゃとっくに医療大麻は合法で遊びで使う大麻も徐々に合法になりつつあるんだがな
0306俺様は身長180p、股下87pのアイドル顔のアウトローだ(☆∀☆) (ワッチョイ 1f98-Dr3j)
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2018/06/21(木) 22:34:28.63ID:Q32Z+UZ70
>>303
お前は話がつまらん。
普通の話題は出来ないの?
0307ガラケー (ガラプー KK8f-4hDX)
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2018/06/22(金) 03:24:34.39ID:4rGLSiMUK
離脱症状の固定化→遷延性離脱症状
(といっても「離脱症状が長く続く」だけであり「固定化」という言い換えは厳密ではない。「固定化」の言い換えは「後遺症」)。


遷移性離脱症状には駆け引きが必要。

離脱症状は全ての人に出るわけではないから、一気断薬して様子を見るのもひとつの手。

1週間以内に大した離脱症状が出ないなら、そのまま断薬すればいい。
俺様くんも言ってたように、1週間、離脱症状出ない人間ならその人に離脱症状は出ない。

1週間以内に耐え難い離脱症状が出たら再服薬。

離脱症状が固定化するのは1週間から2週間だから、逆に言えば、一気断薬して離脱症状出ても2週間以内の再服薬で離脱症状固定化は防げる。

というわけで、一気断薬は推奨こそしないが、離脱症状固定化しないうちの短期間なら試す価値はある。

離脱症状出ない体質の人はむしろ一気断薬すべきだから漸減法は体に毒を入れるだけだしね。

強いて言えば、1週間後に離脱症状が出た場合。この場合は判断が難しい。
メイラックスなどの長時間型ならそうゆう場合もあろうが、マイスリーやデパスといった短時間型でも1週間は平気だったのに八日後に離脱症状が出る人がいる。
この場合、再服薬すべきか、そのまま断薬すべきかは、判断が難しい。

なお2ちゃんやブログでは「一気断薬ダメ絶対」ばかりだが、一気断薬に成功した人はいちいちブログにしないだけで相当数いる。過去ログにもかなりいた。
また、過去ログにあった漢方女医のようなベンゾの危険を知り尽くしてるようなまともな医者でも一気断薬を推奨したり、
ベンゾの危険を早期から唱えていた内海も「睡眠薬くらいなら一気断薬できなくはない」と言ってるように、
一気断薬は必ずしも悪ではない。

極端な話、漸減のほうが体内にベンゾという毒を入れる時間が長いぶん悪質とも言える。

漸減のいいところは脳が気づかないうちに減断薬できることであるが、
睡眠薬に関しては、ギャバを刺激してるだけでギャバを殺してるわけではないから、
そして睡眠が本能である以上、一気断薬しても離脱症状が出ない人間がいても不思議はない。
ルネスタみたいにそもそも離脱症状を最低限にする目的で開発された(非)ベンゾもあるしな。

抗うつ薬を一気断薬しても平気な人間も過去ログに一定数いたが、その原理は解らない。
0308訂正 (ガラプー KK8f-4hDX)
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2018/06/22(金) 03:30:45.02ID:4rGLSiMUK
離脱症状の固定化→遷延性離脱症状
(といっても「離脱症状が長く続く」だけであり「固定化」という言い換えは厳密ではない。「固定化」の言い換えは「後遺症」)。


遷移性離脱症状には駆け引きが必要。

離脱症状は全ての人に出るわけではないから、一気断薬して様子を見るのもひとつの手。

1週間以内に大した離脱症状が出ないなら、そのまま断薬すればいい。
俺様くんも言ってたように、一気断薬から1週間、離脱症状出ない人間ならその人に離脱症状は出ない。

1週間以内に耐え難い離脱症状が出たら再服薬。

離脱症状が固定化するのは1週間から2週間だから、逆に言えば、一気断薬して離脱症状出ても2週間以内の再服薬で離脱症状固定化は防げる。

というわけで、一気断薬は推奨こそしないが、離脱症状固定化しないうちの短期間なら試す価値はある。

離脱症状出ない体質の人はむしろ一気断薬すべきだから漸減法は体に毒を入れるだけだしね。

強いて言えば、1週間後に離脱症状が出た場合。この場合は判断が難しい。
メイラックスなどの長時間型ならそうゆう場合もあろうが、マイスリーやデパスといった短時間型でも1週間は平気だったのに八日後に離脱症状が出る人がいる。
この場合、再服薬すべきか、そのまま断薬すべきかは、判断が難しい。

なお2ちゃんやブログでは「一気断薬ダメ絶対」ばかりだが、一気断薬に成功した人はいちいちブログにしないだけで相当数いる。過去ログにもかなりいた。
また、過去ログにあった漢方女医のようなベンゾの危険を知り尽くしてるようなまともな医者でも一気断薬を推奨したり、
ベンゾの危険を早期から唱えていた内海も「睡眠薬くらいなら一気断薬できなくはない」と言ってるように、
一気断薬は必ずしも悪ではない。

極端な話、漸減のほうが体内にベンゾという毒を入れる時間が長いぶん悪質とも言える。

漸減のいいところは脳が気づかないうちに減断薬できることであるが、
睡眠薬に関しては、ギャバを刺激してるだけでギャバを殺してるわけではないから、
そして睡眠が本能である以上、一気断薬しても離脱症状が出ない人間がいても不思議はない。
ルネスタみたいにそもそも離脱症状を最低限にする目的で開発された(非)ベンゾもあるしな。

抗うつ薬を一気断薬しても平気な人間も過去ログに一定数いたが、その原理は解らない。

なお、睡眠薬の離脱症状のうち、反跳性不眠に関しては、固定化することはないので、反跳不眠は出ようが出まいが、離脱症状にカウントしない。
一気断薬で反跳不眠すら出ない人もいるが、出ても、固定化しようのない離脱症状が反跳不眠なので、
反跳不眠はこの場合の離脱症状にカウントしない
0310優しい名無しさん (ワッチョイ 9f6d-fI/6)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:23:58.15ID:XuLUGcRx0
メイラックス服用7年目で今ものすっごい聴覚過敏状態なんだけど、
減薬によるメリットと精神が不安定になり音に過敏になるデメリットどっちが大きいと思う?
医者は「減らすと暴れたりする」の一点張り。
0311優しい名無しさん (スップ Sd1f-0Hhz)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:38:37.41ID:IkafiwbKd
>>308
一気断薬後2週間は、後から省みても特段の症状は出ていなかったように思う。2週間過ぎた辺りから、普通じゃない筋肉痛が出てきて急速に酷くなって3週間目でピークに達した。こういう例もあるから、断薬後1週間程度の状態だけで、離脱の有無を判断することなんて出来ない。

離脱はまさに人それぞれ。十人十色。
0312優しい名無しさん (フリッテル MM8f-A3MU)
垢版 |
2018/06/22(金) 21:36:10.41ID:IGZgAChkM
>>310
お前はどちらかが大きいかわなってるからこのスレに居るんだろ!
0313優しい名無しさん (ワッチョイ ff9c-M0Jm)
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2018/06/22(金) 21:52:01.16ID:wRjtyWb30
>>308
そもそも再服薬するようなバカは、「耐え難い」のレベルが低すぎるんだよね
普通は我慢できるようなことも「耐え難い」とか言っていたりする
まぁ、忍耐力がないから、薬に頼ってハマったんだろうけど
0316ガラケー (ガラプー KK8f-4hDX)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:11:42.93ID:W8Gwy1dfK
>>313
煽るためだけに住み着いてるあんたにレスは癪に触るが、前半は同意。
というか、耐える耐えない云々以前に思い込みなんだよね。逆プラセボ。

抗不安薬や抗うつ薬や抗精神病薬ならまだしも、「睡眠薬」における離脱症状は「反跳性不眠」のみで、それ以外の離脱症状は睡眠薬ではおきえない。
つまり睡眠薬に関しては、離脱症状とは反跳不眠と同義であり、それ以外の離脱症状はすべて思い込み。

強いて言えば、ライトさんが勝手に命名してた「二次性離脱症状」があることくらいか。
反跳不眠により口内炎をはじめ、不眠により各種免疫が低下するから風邪をひきやすくなったりするってやつ。
0317優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-4ScQ)
垢版 |
2018/06/23(土) 08:44:29.15ID:B7O1iCLQ0
何で日本じゃ被害団とかできないんだろうな
おとなしい国民性だからな
それも見越して役所や業界ぐるみで好き放題やってんだろうな

しかし、諸悪の根源は頭の悪い儲け主義の医者
処方さえしなければ患者に害はなかった

精神科医ほどの畜生はいないな
役立たずどころか害悪でしかない

精神病院に石でも投げてやりたいよ!
0318優しい名無しさん (ワッチョイ 9f6d-fI/6)
垢版 |
2018/06/23(土) 17:14:15.69ID:5S/CMmSc0
>>312
いや・・・わからない。
統合失調症診断だけど統合失調症での感覚過敏はよくあることだから・・・
これ以上悪化すると自殺に追い込まれかねないくらい酷いから失敗が許されない。
本当にどっちがいいかわからない。
0319優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-fJsd)
垢版 |
2018/06/23(土) 18:59:59.92ID:Dc7SRDZy0
>>316

>抗不安薬や抗うつ薬や抗精神病薬ならまだしも、「睡眠薬」における離脱症状は
「反跳性不眠」のみで、それ以外の離脱症状は睡眠薬ではおきえない。
つまり睡眠薬に関しては、離脱症状とは反跳不眠と同義であり
それ以外の離脱症状はすべて思い込み。


嘘を書くな!
抗不安薬と睡眠薬は眠気の強さが違うだけで同じ物。
0320ガラケー (ガラプー KK8f-lUrj)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:35:09.48ID:W8Gwy1dfK
>>319
その眠気の強さが大事なわけで、だから同じ(非)ベンゾでも、
いちいち睡眠薬、抗不安薬、抗てんかん薬(はリボリトールだけだが)に分類される。

デパスに関しては睡眠作用と抗不安作用が半々だからあんたの言う通りだが。
0322優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-4ScQ)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:15:06.74ID:B7O1iCLQ0
>>321
家族に担がれて行ったんだよ
動けなくて何も出来なくなってたから、抵抗すらできなかった
自分から望んで行ったんじゃねーよ

ばーか!
0323優しい名無しさん (ワッチョイ ff9c-M0Jm)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:52:07.22ID:Lbt8nkdI0
>>322
家族にしてみれば大迷惑だもんな
身体的な病気じゃないなら、動けなくなるってどういうことよ?
そういうのメンヘラっていうんじゃないの?
違うのだとしたら、何の病気?
0324優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-4ScQ)
垢版 |
2018/06/23(土) 23:04:35.68ID:B7O1iCLQ0
>>323
当時流行りのうつ病だと決めつけられて連れて行かれたんだよ!
自分じゃ体がだるくて動けないだけだったが、うつは心の風邪とかあちこちで宣伝され始めた時期だったからな

抗うつ薬処方されて、薬が増えて悪化しての繰り返しだ
断薬したらうつ状態なんて全くならないよ

体がだるくて遊びに行かず家で寝てるとビョーキかよ!
0327昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ffa5-P7M3)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:45:51.49ID:HWyJavss0
断薬してたのに高槻自身での先行き不明な不安から再服薬してしまった
0328優しい名無しさん (スッップ Sd9f-x7Bi)
垢版 |
2018/06/24(日) 08:03:36.19ID:50woSsgWd
精神的な疾患でリボトリール飲んでいるものです…前日血液検査の結果返ってきたのですが、白血球像のリンパ球Lが14.3で低くて、
好中球Nが79.6で高かったのだすが、これは
やっぱり…やばい感じでしょうか…。この何ヵ月かで急激に悪くなってます…。なんか唐突な
相談でごめんなさいm(__)m
0329昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ffa5-mcEG)
垢版 |
2018/06/24(日) 08:44:06.60ID:qwnHJpyP0
【内海聡 キチガイ医2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1471368116/-100
内海聡 キチガイ医 2 [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/71

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/329
(NG対策のため★の挿入で原文改変)

329昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 66e3-J4c7)2017/06/05(月) 21:40:55.28ID:52dE+4M50

内海スレ

うつは甘えと断じる本が売れている
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336469997/

うつは甘えと断じる本が売れている Part2 - パライゾ 2chメンヘル板まとめ
http://paraiso29.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1143.html
引用元:http://toro.2ch.s★c/test/read.cgi/utu/1336469997
うつは甘えと断じる本が売れている

〜〜〜〜〜〜
うつみん(内海 聡)のブログ アシュトンマニュアル・・・ああ、このクソマニュアル
http://touyoui.blo★g98.fc2.com/b★log-entry-155.html

【精神科】内海聡理論は是か非か? ベンゾジアゼピン断薬&離脱症状 - NAVER まとめ
https://mat★ome.naver.jp/odai/2142820130272898001
>医師の間で知られる有名な逸話に「99%の医者は、自分がガンになったときに抗ガン剤治療をしない」というものがある。

うつみん(内海 聡)のブログ 禁断症状の緩和に2
http://touyoui.bl★og98.fc2.com/bl★og-entry-99.html
>離脱症状緩和のためにいかなる抗うつ薬も追加しないこと。自律神経系に不安定をもたらし、回復を遅らせる原因となる。(これは絶対だと思うのだが誰も守らない。私も笠陽一郎一派もこれで相当失敗している。)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
内海聡医師による断薬セミナー
野崎利晃
https://youtu.be/BrTgOFvVtcQ?t=5311


断薬カウンセラーのための講義
野崎利晃
https://youtu.be/ha25GhuivMM?t=5285
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