精神障害者雇用再就職のスレッド108
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精神障害者雇用再就職のスレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527513955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>93
地方旧帝卒、精神3級までは俺と同じだな、いやネタじゃなくて本当に
とはいえ、一度社会人なったらもう高学歴もクソもないけどな、しかも俺文系だし終わってる 健常の中に一人障害者で混じって働くの、キツくない？
同じように働けないから障害者枠なわけでしょ
その時点で、どう見たってお荷物じゃん
一般企業にこだわってきたけど、この「お荷物感」から逃れるには特例に行くしかないのかと思い始めてる
部署に障害者一人の状態で、そこそこ居場所を確保できた人いる？ >>101
いや、そんだけ高スペックなのに
自信ないの？採用する企業なんて
結構ありそうだけど。
>>102
自分も一人だけ障害者枠で働いているよ。
陰では、色々言われているし。
雑務・電話応対・来館対応とかしている。
ミスも多いよ。冷たくされているし、陰では色々言われているよ。
中には、いい人もいるよ。
というわけで、健常者も同じでしょ。
中途で入ってきて仕事ができない、気が利かない、周りに馴染めない。
当然、干されるわけだ。
雇われの身で給料も貰えるし、割り切っているよ。
お荷物になろうが、自分から辞めなければお金は入るでしょ。
特例も、そんなに変わらないじゃない。
特例だから、何とかなるって考えは無いかな。
一応自分を雇うコストに見合う仕事をしているつもり。
最近は、収入上げる為にダブルワークをしようと思っている。
不満があるなら自主的に勉強なり、人脈を作ったりしてコネで引っ張て貰うしか無いかな。 >>102
仕事ができるとかとかには関係ないかもしれない
今までの人生でどう歩んできたかとかは
立ち振舞い、基本的な常識、言動、行動である程度
わかるよ。気が利くとか、要領がいい、人との関係性
1ヶ月もすれば、大体のLVがわかるというか。
あ、こいつこの程度なんだ。滲み出るというか。 欲張りすぎて自己啓発だらけになってます。
研修の仕事してるから、欲張りすぎ。
どれも、あんまりできてない。
今、きこえーご、スタディサプリ、グロービス学び放題してる。
どれも、期間内でいくらでも勉強できるから、同時に普通はしないかも。私は学び放題以外は自腹ではないから、同時進行。
社内ニートで勤務時間中に、自己啓発していい人には、結構おすすめかも。 ガチでガチで障害者枠社内ニート目指したい！
どういう系受けたらそうなるの？ >>96
ネタって言うけどこんなところとでねたいって何が楽しいんだろう
嘘ついて自分が惨めにならないのかな やたら悲観主義秘密主義なのをなくすにはどうしたらいい
すぐにネガティブ思考、発言になっている 帝大卒だけど、オーバースペックとかなんとかで断られたよ。
二次面接までいったが、仕事が簡単すぎて暇を持て余すだろうからとかなんとか。
病気で生活に困ってるから、こっちだって必死なのに。
学歴や高スペックは会社によるが逆に避けられる場合もある。 高学歴でオーバースペック…（笑）
実際のところ卒業後に発症ならばその学力、知能などもうない事を企業は知らないんだろうな >>115
社交辞令がわからん？そら落ちる。原因は全く別なものだよ >>111
思考は癖だよ。
癖を矯正するには、どうすればいい？
文字だってその人特有の癖だろ。
文字を習ってから、何万という字を書く事によって
その字が、正しい形と脳が認識して無意識LVで癖になる。
思考もそうだと個人的に思う。生まれてこの方そういう
思考、発言を多いと脳がそれが普通だと感じてしまう。
それを反転させるくらい考え方を変えていく方向で矯正する。
それこそ、何万回くらい脳が誤認するくらいという意気込みが
あれば改善すると個人的は思っている。以上 >>115
学歴とうより、職場に入れるわけであって
その人の適正と職場に配置して問題性がないか。
受け答え、言動、見た目と雰囲気もあると思う。
企業側が求める人材にミスマッチがあったんだろ。
学歴高いとプライドがあったりして、仕事内容が簡単なだけに。
すぐ辞めてしまうんではないか？と思われてしまったのかもよ。
雇用側が圧倒的有利なお見合いみたいな者だからね。
生活に困っているかどうかは企業側にとって知ったことではない。
世間には、東大卒でアルバイトしている人もいる。
金がなくなれば当然学歴は関係ない。
生活する上でのコストは待ってくれない、日雇いでもして
生きていくしかない。ホームレスの危険性もある。生活保護も申請も大変だ。
世の中、当たり前だが障害者だろうが、健常者だろうが金持っている人が最強！
実家か賃貸かで大きく違うが、生活資金に余裕がなければすぐ働ける日雇いでも
して、転職活動をするか？失業保険や年金があるなら焦らずそのまま活動すればいい。 障害者手帳があって財産がなければ生活保護割と楽に通してくれるんじゃないかな？ >>119
こんな匿名掲示板なんかにいたら、偏った思考が身についてしまう？ >>120
仕事にはついていて、だけど障害枠なので生活するには足りないんだ。
今の仕事は二年続いていて、将来に不安を覚えて転職活動してる。
その前に、1年の短期職歴が二つあったから、堪え性がないと思われたのかもな。
いずれにせよ、障害枠で正社員採用は本当に厳しいと感じた。 >>121
申請事態は、窓際攻防が無い限り
自治体によるけど拒むことはできない。
本当に本当に困っているなら、色々援助もするし
家賃自治体が支払う制度とか、貸付とか最終的に生活保護に案内される。
体調不良で、仕事ができない。家賃も払えない。親には頼れない、親も生活がある。
申請事態に色々と面談や書類があると思う。
そこから、審査が入って財産調べられて問題無ければ支給されるよ。
障害者手帳があれば加算（2級）と審査が通りやすいかもね。
基本審査に関しては健常も精神もそこまで差は無いと思う。
ただ、時間がかかるし書く書類が沢山。大変といえば大変。 >>122
わからんないです。
人による。気にしない。便所の落書き程度と思う人。
色々書き込まれているのを見て、就労に不安になる人。
小さい子供の頃を思い出すとあの頃は、のびのびしていた。
特に考えもなく、遊び回っていたし。
自分は、あの頃と今が違うのは経験と思考が偏ってしまって
常識ときっとこうなると思いが先行してしまって。
身動きが取れない、子供の様な人っているいい意味でいるし。
自分は、ネガティブだし消極的な考えばっかりだよ。今でも
いきなり全部を変えようと無理しても続かない。
小さい所から、変えて成功体験の積み重ねで改善できたらと思っている。
文字の癖を直すのも難しい綺麗に意識してやっても、咄嗟に自分の字が出ちゃう。
それと一緒だと思います。少しづつでも改善しようと考えていれば
改善する可能性は多いにあると思う。まだ先は長いでしょうから。お互い。 健常者に混じって働くと、
何かトラブルが起きて法廷沙汰に
なることもある。
特例もピンキリだが、まだ配慮は
守られてる希ガス >>123
障害者枠の正社員はそれ自体数が少ないから。
企業規模によるけどコストも上がるし、非正規に
比べると、すぐにはクビには出来ないから。
所感だと、年齢やスペックにもよるけど
障害者枠の正社員>一般大手正社員/公務員>障害者雇用の契約社員及びパート>中小企業の正社員>派遣＞日雇い
だと感じた。あくまで自分は。
2年も続いたのは、精神では珍しいし凄いと思うよ。
短期の離職は割と多いから気にしないと思うけど。
退職理由がキチンと話せれば問題無いと思うけどな。
企業も採用するにも事情があるし、タイミング的な問題があるではない。
働きながら、転職活動するのは色々大変だけど。
今の条件に不満があるのなら、行動するしか無い。
スペックがいいんだから、いずれ良い所が見つかると思うよ。
障害者雇用の正社員は、ハードルは一般枠より厳しいのは事実。 >>127
あなたの見解だと障がい者枠の正社員はかなりハードル高いってことですか？
精神だと厳しいですもんね >>128
数年前に比べると、精神で正社員雇用もチラホラ出できている。
それでも、身体と比べると圧倒的に少ない。
精神だと勤怠とか短期離職とか体調を崩す等
往々にして悪いイメージが先行している感じ。
能力があっても、精神は・・・
っていう企業も多いと思う。
少なからず、最近は精神の雇用も増えて来ていると思うので
契約から社員になったり、無期雇用になったりする可能性も増えている。
悲観しても、何も始まらないし。
精神でも健常者と変わらない仕事を振ってくれる所もあると思う。
入ってみないとわからんし、その人がポジションを獲得できて
企業側に長く努めて貰いたいと思われるようになれれば
また考えも変わってくるんでは。
内定貰ったら、面接や条件提示の時に詳しく聞いてみると良いよ。
まずは内定貰えるまで受け続けれるしかない。
後は、御本人の努力なので頑張って今より良い所に転職して下さい。
無職より、働いている方がアドバンテージは高いんですから。 東京体育館の就職面接会に参加する方います？
毎回きてる企業があるけど、雇う気はないよね。きてる企業の中で最終的までいって落とされた企業２社あるけど、またきてるし。 職場の敷地内だけど、精神障害者が仕事で自動車を使っていた。
そしたら、他の精神障害者が、社員の人に、
「僕にも自動車の運転を教えてください。」と言っていたよ。
おバカさんだから、自動車教習所で運転を教えてもらうことを知らないんだよね。
精神障害者も色々な人がいるから、社員の人も大変だね。 精神障害者と言っても、
ほぼ知的障害者レベルの人も多い。
だったら知的障害者の括りに
居ればいいのに？？
何で？って思うよ。 それって思い込みかもしれないよ
自分がおバカさんだったってパターンじゃないの ネタに思われるのか 旧帝と書いたが東大卒 20代 前職は30代で平均1500万ぐらいの総合職 TOEIC950点です
鬱で一日5時間人と一緒にいたら倒れそうになる
毎日エナジードリンクを4.5本飲んで大学の授業乗り切ってた >>131
｢僕にも自動車の運転を教えてください｣って言ってた人は運転免許持ってるんだよね？ >>136
自動車の免許なんて持ってないよ。
単なる、おバカさんだよ。
親がお金持ちなのに、バカだから、運転免許も取れないんだよ。 >>135
少し付き合うと文書の論旨がわかりにくい
その過去が本当でだとしても、今の実力を自覚した方がいいのでは？
論旨がわからないからコメントもつけにくいけど >>129
そうなんですね
返答ありがとうございます >>135
大学時にはすでに鬱で人と5時間いるだけで倒れそうな状態。
毎日エナジードリンク4～5本飲んで何とか授業を受けていた。
30代で年収平均1,500万円貰える仕事をこなしていた時は何本飲んでいたのか気になるわ。 >>130
無いことはないよ
ブース用意するのに人もお金もかかるし
掲載料無料とかそういうことじゃなくて、人件費とかのことね
ハロワ通ってた頃に職員さんから聞いた話だけど、内定後の辞退が少なくないんだって
理由も様々だけど、不安になってきたとかやっていける自信がない、とか
企業にしても相手は障害者とハロワだから文句も言えないし
そうするとまた一から採用し直しになる
中には超人待ちの企業もあると思うけど、みんながみんなそうじゃないよ たまに若年性認知症なんじゃないか自分と思う
ジムに行って調整中 >>141
内定後辞退多いのはよく聞くわ
企業も心配なんだろうね >>137
自動車教習所で運転を教えてもらう事を知らないって書いてあるからやっぱ運転免許持ってなかったのか。車の運転が出来る人に運転を教えてもらったら運転出来るようになると思ってるなんて怖いな。
俺は昨年末に広汎性発達障害、軽度知的障害と診断されたけど18歳の時に運転免許を取得して運転が好きでほぼ毎日運転してるけど今のところ16年間無事故で過ごせてる。
幼少期から車が好きで車への憧れが強くて運転免許を取得しないと車の運転が出来ない事は幼稚園の頃から一応知ってた。 >>146
年長になった頃には道行く車の車種を一通り言えるようにはなってたけど、
勉強と運動は出来なくて特に計算が出来なかった。 >>135
自分もUT卒だが文系だと就職は厳しい。
工業系の専門学校に行って手に職をつけることをおすすめする。
都内ならIT系のA型が数多くあるし、ハローワーク系でもCADなどの職業訓練ある。
理系の大学に入りなおすのも手。
検査たラボ系で化学やバイオ系の障害者雇用がある。収入はA型よりいい >>144
子供のような質問だけど
内定辞退するくらいなら、何で就職活動してたの？って思う。
実際、内定出たなんてすごい嬉しい事だと思うけど
逆に精神の場合は、それよりプレッシャーとかで不安になるパーセンテージの方が高いってこと？ >>149
どうだろうねｗ
よく聞くし、企業側もそのような例が多いから心配なようですよ
嬉しいことなのにね 内定 >>149
テンション高くなってるから、冷静に考えてやっていけるか不安になるんじゃない。
入ってからだと、雇用保険、社会保険関係もあるし、保険証とか年金手帳とか
辞めるにしても面倒し、記録に残るからね。複数内定が出でる場合や、もっと合う企業があるとか。
内定辞退や、面接辞退は電話で連絡したけど中には、明らかに障害者の癖に辞退かよ系で冷たく対応される。 >>147
凄いね。
好きこそものの上手なれだね。
配送関係の仕事なら、転職じゃん。 >>152
おれ、好きだからバイク便の仕事をしていたが、命がけの割には給料は安かったな。
もうやらないと思うけど、車で配達した方が楽だろうな。 >>149
辞退が多いのは当然だよ
だってスーパーマンと軽度の若い女性しか採用してないんだから。引く手あまたの人しか採用しないから辞退やすぐ辞めるってのが頻繁する。
ていうか引く手あまたの障害者ってクローズの一般雇用で普通に通用する人達だから辞退してクローズ行ってるん人も多いと思う。 >>149
言葉通り不安やプレッシャーもあるだろうし、そうじゃなくて実はもっといい会社探したいという戦略的な理由もあるだろうね
俺も今の勤め先は第二志望で、第一志望の返事が早ければもしかしたら内定辞退してたかも知れない 精神障害者雇用で働いても必ずしも幸せになれる訳じゃないんだな
クローズと変わらない仕事量を求められたり、反対に社内ニートになって心理的に追い詰められたり
クローズで駄目だったから次は障害者雇用でと安易に考えていたが、甘かったわ 個人的に社内ニート自体は我慢できる
ただ、給料が低くて経済的自立ができない状態だと「この会社に居ても意味ない」感が強くて辛いかな
極端な話正社員で給料も高ければ、障害と言う言い訳もあって社内ニートでも楽と思えるんじゃないかな 経済的な理由だよな
今働いてるところフルタイムが無理らしいから
新しいところ探さなきゃいけないわ
一ヶ月8万じゃ暮らせんよ 当方双極+広汎性発達とADHD持ちだが。
最近、自分でもあり得ない行動が多い。
週５フルで片道１時間半で疲れてるのかもしれない。
痴呆なのか。
何故か、サランラップを冷蔵庫に入れてしまう。
電車に乗るも、反対方向の電車に乗って眠ってしまって。終点に降りる
その後、反対車線に乗るもまた降着駅を乗り過ごす。
帰りにバスを乗るも、ちょうどバスが出る所だったため、バスに乗る。
スマホをポチポチ、あれいつもと違う景色。行き先の路線を間違える。
雨の中、頭おかしいじゃね！と独り言を発狂しそうになりながら。
帰宅した。
傘を取り間違えるし、似てる傘だったから。
鍵をしたつもりが、刺さり放しになったり。
無意識LVで起きているので頭おかしいのかと思ってしまう。 >>155
(就職活動中)早く就職先決めるぞ!
↓
(内定報告)やった！内定貰った！
いや、待てよ。今の精神状態や体力で本当に働いて行けるか？
↓
(内定辞退)やっぱり今のままでは自信ないな。申し訳ないけど辞退しよう。
↓
就職活動再開。
こんな感じでループしちゃうのか。
他にも給料に関するコメあるけど
究極な考えでは、金を取るか配慮を含めた働きやすさを取るかだな。
オープンは給料は安いが、必要内の配慮はしてくれて定着率はそこそこ。
クローズは給料は高いが、配慮なんてほとんどなくて定着率も悪い。
どっちを取るかはその人次第ってことか。 >>140
就職してすぐ倒れたよ
だからネタでもなんでもなく無能 UT時代はエナジードリンクと抗鬱剤を併用して乗り切ってた >>148
理数系壊滅なんだよね
薬漬けだし学歴のせいで嫌味を言われるしつらい
東大卒の肩書を無くす制度ってないのか
高卒になりたい >>138
実力を過大評価されるのが辛いんだよね
俺自身もともと10代から鬱病だったから自分が有能なんて思ってない
年収300万弱ある仕事につけたら嬉しいけど、なかなか見つからない 障害者雇用って障害年金を前提にしてるけど働いたら基本年金停止の精神障害者を完全に無視してるな。いくら働きやすいホワイト職場だって月給10万じゃ生きてけないわ。
精神障害者は実家ニート前提の働き方なんてクソすぎる アフリ、ネットビジネスをやる
人間が出て当然の待遇だしね。
職域開発系から最近は領域が
広がりだしたみたいだね。
元小平の訓練校出身です。 合同面接会に参加してる企業って大手ばかりだし、福利厚生とかしっかりしてる企業が多いと思うのに、そんな企業に受かっても内定辞退するってあるんですね…。
資格を持っていたり手に職がある人だったり前職も経歴がすごいとかで、辞退したとしても不安じゃないのかな。 >>164
実家ニートは老いてく両親と老朽化していく我が家の負担が重くのしかかるんよ
更に精神病んで仕事も厳しいと残念ながら一家心中モード >>156
かなり親身に障害者雇用を考えてくれてる企業も少なからずあるぞ
確かに法定雇用率達成のためだけに障害特性も何も考えずに求人出す所もあるけど… >>164
確かに障害者枠となれば給与は下がってしまうな。それもあるからクローズで探したり、一般枠にオープンで行ったりする方が本当に多いよなぁ >>162-163
STEM系ダメってことは文Ⅰか文Ⅲ？
それじゃ就職厳しいね。
年収300万弱は正社員の相場でさすがに世の中舐めすぎ。
200万に希望を落として仕事を探すべき。
あと頭脳労働がそもそも向いていない可能性がある。 俺はもうだめだ
会社にいてもただのでくの坊でやることは正規にまわされて
いたたまれなくなって午後半休にして昼酒のやけ酒
みんな頑張れよ頑張ってくれ堪えてくれ
俺はもう諦めた
樹海にいく
行旅人
なんでこうなった？
そんなことどうでもいい
潮時だ みんなが羨ましいな
もう会社で雑談会話する気すらない
会社行ってお金もらうただそれだけ このままそこそこ名の知れた会社で誰に何しているのか分からないオープン続けるか
それとも中小零細でも一般就労に戻るか悩むな
このままでいいのかな
何しているのか分からなくて
逆につらいなら一般就労のほうに戻った方がスッキリするような
オープンなんて正規のパシリでそこそこキャリア積んでも新しい新規採用にすべてまわされ梯子外されて何してたんだろうとけっきょく会社蚊帳の外だから 一般もつれーぞー
健常に到底敵わないのに同じ給料貰ってるんだから迷惑掛けてる分健常以上に働かねばならない
達成出来なければ罵倒、嫌がらせ、退職に追い込まれる
どんな嫌がらせを受けても相手賞賛しニコニコ笑顔で感謝するメンタルないと生き残れない >>142
昔は等質が若年性痴呆と呼ばれた時代もあったと聞いている おっはよー
ジョギングして気持ちよかったけど、疲れました
>>166
必ずしも辞退ばかりとは限らないよ
辞退せずに入ってみたけど、数ヶ月で辞めてしまったとかもある
ハロワとかにしてみりゃ辞退しないで欲しいだろうけど、しゃーないわね
内定辞退や早期退職は新卒でも当たり前のようにあるしね >>163
過大評価されたくないなら、学歴のない履歴書なりを使えばいいし、あるいは高校までの学歴を書けばいい
資格も同様で持っている資格を書かなければいい
でもあなたの文書はなんというか、スレを追いかけると整合で取れなていないと感じる
申し訳ないけど、文書に説得力もない >>135
5chでは長文は嫌われると言うけど、長文でいいから説得力と論理性のある文章を書いてみて
短文の割に疑問点が多く、それに対するツッコミに対する回答も付け焼き刃感が漂っているよ >>157
給料は障害者に限らずついて回る問題だよね
どこで折り合いをつけのか >>164
住んでいるとこにもよるだろうけど、国の調査だと精神障害者枠でのフルタイムの平均月給は20万くらいだからもっと給料が高いところはそれなりにあるはずだよ 東大君このスレにも来てるのか
リアルや職場でもこの調子で学歴自慢して煙たがられてそう クローズで得意な分野のバイトを探してたけど
スキル活かせなくてもオープンで面接受けようと考えはじめてる
働く際1番怖いのは欠勤が多くなる事だからそこを理解して貰える方がいいかなと >>180
馬鹿のホラ吹きにつきあうな
スレが汚れる
釣られるやつ多すぎ >>185
雇用側が障害者に求めることの1位は勤怠の安定らしいから、突発休を認めてもらうって相当ハードル高そう
私もオープンで就活してるけど、企業に配慮してもらいたいことに突発休って言いたいけど言えない >>185
>>187
欠勤の理解っても程度問題やね
弊社だと、俺も含めてオープンで入社した人が欠勤が多いかも知れないのは織込み済みだから、多い少ないは給料に反映されるだけで、特に問題ない
んで、明日休みますって事前連絡（電話でもメールでも）入れてくれれば、弊社では問題ない
「体調がすぐれないので、お休みをいただきます。」これで十分
なんなら今朝連絡しても全然大丈夫
午前休午後休もできる
仕事の関係上机の鍵を開けさせてもらうから、そこは許して欲しいけどね
難しいのは連絡がないことかな >>187
精神が採用されないのはそこなんだよね
身体＞知的＞精神
精神が1番嫌われる
常駐スレで欠勤多いので週5を週3にしてもらったというのいたからありかなと思ったけどそんな会社なかなかないよね… >>188
マジかその会社に務めたい
メールなら送れる 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 身体の人はフルタイムに近い勤務時間でも体調崩さずに安定して働けるもんなんだね
健常者に比べて体力的・精神的な負荷が大きい訳でもないのか 休むとか絶対に言えないから、自分が就活してた時は
「たまに体調が悪くてパフォーマンス落ちることもあるけど許してね♪」
って言ってた 企業側はちゃんときてこれるかを重点にしてるね
能力も大切だけど 有給すら殆ど使ってない
残業やら休日出勤は当たり前
仕事ができない口だけ達者な健常者正社員のフォローまでさせられてる >>187
勤怠が安定しないから、精神障害者の離職率が1年で5割超えてるとあるな
内定もらった特例子会社を出社初日に体調不良で休んだ（無断欠勤）ら、内定取り消しになった
（ま、前日ODしてフラフラやった）
特例子会社の合同面接会や、会社での筆記試験や職場実習、役員面接含め内定までの4日はちゃんと行けたんだけどね
認印を総務に預けろってのが引っかかった
初めての障害者枠雇用だったし、知らないところで何に使われるか不安やった 671 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/17(日) 11:21:36.47 ID:umxKSo3N
>>651
最近日本の悪い所が明らかになってきている気がする
パワハラ老害が世間に叩かれてからの敗走入院とか、東京五輪運営の甘い認識とか
692 名前:花火 :2018/06/17(日) 11:26:21.81 ID:hxU8xUNq
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