精神障害者雇用再就職のスレッド108
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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527513955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>164
確かに障害者枠となれば給与は下がってしまうな。それもあるからクローズで探したり、一般枠にオープンで行ったりする方が本当に多いよなぁ >>162-163
STEM系ダメってことは文Ⅰか文Ⅲ？
それじゃ就職厳しいね。
年収300万弱は正社員の相場でさすがに世の中舐めすぎ。
200万に希望を落として仕事を探すべき。
あと頭脳労働がそもそも向いていない可能性がある。 俺はもうだめだ
会社にいてもただのでくの坊でやることは正規にまわされて
いたたまれなくなって午後半休にして昼酒のやけ酒
みんな頑張れよ頑張ってくれ堪えてくれ
俺はもう諦めた
樹海にいく
行旅人
なんでこうなった？
そんなことどうでもいい
潮時だ みんなが羨ましいな
もう会社で雑談会話する気すらない
会社行ってお金もらうただそれだけ このままそこそこ名の知れた会社で誰に何しているのか分からないオープン続けるか
それとも中小零細でも一般就労に戻るか悩むな
このままでいいのかな
何しているのか分からなくて
逆につらいなら一般就労のほうに戻った方がスッキリするような
オープンなんて正規のパシリでそこそこキャリア積んでも新しい新規採用にすべてまわされ梯子外されて何してたんだろうとけっきょく会社蚊帳の外だから 一般もつれーぞー
健常に到底敵わないのに同じ給料貰ってるんだから迷惑掛けてる分健常以上に働かねばならない
達成出来なければ罵倒、嫌がらせ、退職に追い込まれる
どんな嫌がらせを受けても相手賞賛しニコニコ笑顔で感謝するメンタルないと生き残れない >>142
昔は等質が若年性痴呆と呼ばれた時代もあったと聞いている おっはよー
ジョギングして気持ちよかったけど、疲れました
>>166
必ずしも辞退ばかりとは限らないよ
辞退せずに入ってみたけど、数ヶ月で辞めてしまったとかもある
ハロワとかにしてみりゃ辞退しないで欲しいだろうけど、しゃーないわね
内定辞退や早期退職は新卒でも当たり前のようにあるしね >>163
過大評価されたくないなら、学歴のない履歴書なりを使えばいいし、あるいは高校までの学歴を書けばいい
資格も同様で持っている資格を書かなければいい
でもあなたの文書はなんというか、スレを追いかけると整合で取れなていないと感じる
申し訳ないけど、文書に説得力もない >>135
5chでは長文は嫌われると言うけど、長文でいいから説得力と論理性のある文章を書いてみて
短文の割に疑問点が多く、それに対するツッコミに対する回答も付け焼き刃感が漂っているよ >>157
給料は障害者に限らずついて回る問題だよね
どこで折り合いをつけのか >>164
住んでいるとこにもよるだろうけど、国の調査だと精神障害者枠でのフルタイムの平均月給は20万くらいだからもっと給料が高いところはそれなりにあるはずだよ 東大君このスレにも来てるのか
リアルや職場でもこの調子で学歴自慢して煙たがられてそう クローズで得意な分野のバイトを探してたけど
スキル活かせなくてもオープンで面接受けようと考えはじめてる
働く際1番怖いのは欠勤が多くなる事だからそこを理解して貰える方がいいかなと >>180
馬鹿のホラ吹きにつきあうな
スレが汚れる
釣られるやつ多すぎ >>185
雇用側が障害者に求めることの1位は勤怠の安定らしいから、突発休を認めてもらうって相当ハードル高そう
私もオープンで就活してるけど、企業に配慮してもらいたいことに突発休って言いたいけど言えない >>185
>>187
欠勤の理解っても程度問題やね
弊社だと、俺も含めてオープンで入社した人が欠勤が多いかも知れないのは織込み済みだから、多い少ないは給料に反映されるだけで、特に問題ない
んで、明日休みますって事前連絡（電話でもメールでも）入れてくれれば、弊社では問題ない
「体調がすぐれないので、お休みをいただきます。」これで十分
なんなら今朝連絡しても全然大丈夫
午前休午後休もできる
仕事の関係上机の鍵を開けさせてもらうから、そこは許して欲しいけどね
難しいのは連絡がないことかな >>187
精神が採用されないのはそこなんだよね
身体＞知的＞精神
精神が1番嫌われる
常駐スレで欠勤多いので週5を週3にしてもらったというのいたからありかなと思ったけどそんな会社なかなかないよね… >>188
マジかその会社に務めたい
メールなら送れる 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 身体の人はフルタイムに近い勤務時間でも体調崩さずに安定して働けるもんなんだね
健常者に比べて体力的・精神的な負荷が大きい訳でもないのか 休むとか絶対に言えないから、自分が就活してた時は
「たまに体調が悪くてパフォーマンス落ちることもあるけど許してね♪」
って言ってた 企業側はちゃんときてこれるかを重点にしてるね
能力も大切だけど 有給すら殆ど使ってない
残業やら休日出勤は当たり前
仕事ができない口だけ達者な健常者正社員のフォローまでさせられてる >>187
勤怠が安定しないから、精神障害者の離職率が1年で5割超えてるとあるな
内定もらった特例子会社を出社初日に体調不良で休んだ（無断欠勤）ら、内定取り消しになった
（ま、前日ODしてフラフラやった）
特例子会社の合同面接会や、会社での筆記試験や職場実習、役員面接含め内定までの4日はちゃんと行けたんだけどね
認印を総務に預けろってのが引っかかった
初めての障害者枠雇用だったし、知らないところで何に使われるか不安やった 671 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/17(日) 11:21:36.47 ID:umxKSo3N
>>651
最近日本の悪い所が明らかになってきている気がする
パワハラ老害が世間に叩かれてからの敗走入院とか、東京五輪運営の甘い認識とか
692 名前:花火 :2018/06/17(日) 11:26:21.81 ID:hxU8xUNq
日本がいやっておまえ反日かよ！
ちゃんと自民党を支持しろよ
日本を愛せよ >>202
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。 >>189
パートとかならなぁ…週3から始めて徐々に週5のフルタイムにステップアップしていける所は結構あるけど、正社員の所はどうだろう。 みんなは就業・生活支援センターとか障害者職業センター、ハロワのサポーター相談制度とかは使ってるの？ >>205
全部使って全部役に立たなかった
地域差はあると思うが、うちの田舎はそうだった >>206
教えてくれてありがとう。機関も人の質の高低があるし、役に立たんかったのは本当に残念や…
役に立たんかったんかったと感じる機関に対して、こういう風にしてくれたら良かったのにっていう要望みたいなのはある？参考に聞きたい >>205
企業側が、シュウポツの支援を受けろと言ってきたことはあるな
ある程度社会人経験があるなら、シュウポツなんか不要
彼らの支援実績にカウントされて、次年度の運営費の予算化のネタにされるだけ >>207
ハロワの相談員だけは親身だった
(結果は役にたってないであるが)
ジョブコーチは自分が何したらいいか分かってないのだった
(結果、週1の訪問で俺も上司も手間を増やされるだけだった)
ナカポツは前にも書いたけど3障害の中でも精神を相手にしないというスタンスのセンター
(門前払いはせず話は聞くという流れで、結果的として時間のムダをもたらす天敵) >>210
詳しくありがとう。
それはきつかったなぁ。ジョブコーチも最初から週1だったんだ。それは二人三脚で進めんどころか、作業を伝える手間を考えたら…だな。こっちは田舎だけど精神に特化したナカポツだから、これもやっぱり地域差があるんやな… >>209
企業から言われたこともあるんか。それはやっぱり何かあった時に企業も相談すべき相手が欲しいからっていう意図なんだろうか… きこえーごで英語勉強してたよ。
アメリカのセレブが若い女性に向けたメッセージで、自分らしくいることって言ってるのが多い。でも、日本でそれすると、村八分になるかも。
Be who you are.
That will deferentiate you from the group. 精神障害が頭の悪くなる病気だと自覚することです。
そう自覚する事により、自分の態度が控えめになり、
周りとの関係が上手くいきます。
私は、それで結構、長く企業に勤めてます。 なぜ、精神障害者は周りと上手くいってないのに、
私だけ上手くいっているか？
考えた末の答えです。 東京体育館の合同面接会に参加するつもり。
参加される方いますか？ >>204
弊社では障害者も基本的に正社員雇用だけど、その代わりというか就業時間自体は動かすことができない
就業規則上もそうなってて、障害者雇用だけ就業時間を変えるみたいな規則がない
週5で8時間勤務、ただし配慮で残業は制限可
こんな感じ
そもそも週3勤務だと、8時間働いても計24時間だから、ギリギリのカウントになるんだよね
こうなると何かあったときに半休されることすら会社としては怖くなる
例外的に契約社員もあるけど、それでも週5で6時間勤務
福利厚生もボーナスも乏しい
就業規則がネックなんだよね
うちの場合は、良く言えば障害者を差別しないと言えるけど、悪く言えば柔軟性が全然無い
こういう悩みは、特例のない会社では多かれ少なかれ持ってると思う >>217
被害者意識が強すぎる人はうまくいないよね >>219
人事採用関係の人？
それとも障害者雇用て働いてる人かな
かなり環境が良い会社でお勤め先できて羨ましい。
うちは、勤怠はできて当たり前というか、まず基本だから。通院日も平日から土曜にしてくれと言われた。
ちな、参考程度でどういう業界で規模はどのくらいなの？
学歴、年齢、職務経験、年収
答えられる範囲で構わない。 >>219
個人的にはそういう会社のほうがいいが、病気への理解は欲しい 今年度から、社内のEラーニングシステムにコース登録とか、設定とかする係になった。第一弾の、Eラーニングの2コースが明日から始まるよ。マニュアル見ながら設定したけど、明日の朝に約300人に案内が無事に届くかドキドキしてる。
最近、仕事と自己啓発に追われて、仕事探せてない。 >>219
なるほど。教えてくれてありがとう。
この四月から精神障害者も法定雇用率の対象になって特例で短時間（20時間）の人でも1としてカウントできるようになったから、正社員でも徐々に増やしていけないかなぁと思ってたけど、就業規則で決まっていたら難しいなぁ。
確かに通院日や不調時に半休でも貰うことになるとやっぱり会社としては怖いところだね。なんだか難しいなぁ。企業が望む人と障害者が望む働き方のマッチングが大切だね。勉強になった。 >>205
これまでに利用したのが、発達障害支援センター、
障害者職業センター、
ナカポツだな。
障害者職業センターで、
職業評価検査をやってみたら作業はミスが少なく丁寧にやれてたとの評価だったからなのかも知れないけど訓練に通う事は勧められなかった。
>>213
サポステは今から7年前に発達障害が見つかる前に利用した事ならあったよ。
生育歴を話してみたら低学歴とスキル不足の事をダメ出しされて職業訓練を受ける事を勧められて半年間ポリテクに通ったけど、
技能が習得出来ないままで終わってしまって意味が無かった。 精神障害者が企業にどういった配慮をすればいいのかヒアリングする場が欲しい
企業の要望に合わせていきたい >>225
ありがとう。障害者職業センターで職業評価受けたあとはもう一人で仕事を探して見つけていった感じなんかな？あと、支援機関とかハロワに望むことがあればぜひ教えてほしい。 今障害者枠で働いていますが、はっきり言って食べていけません。年金もらいながらならいいですけど。体調良くして日雇いや派遣とかで働いた方がいいと思います。私は今の職場で障害者だからとか見られてそれが一番のストレスです。
非開示で20年近く働いていたので
周りの同僚とかを見てるとこのレベルかとか、仕事以外の事が一番ストレスに思います >>225
職業訓練も研修も、学んだ後に実践の機会がないと忘れてしまうだけで、あまり意味のない事が多いと思う。
私はハローワークでみた職業訓練コースで3ヶ月間、中国語を教えてもらったけど、クラスにあまりついていけなかった上、ほとんど忘れたよ。
今、思い出せるのは、
吃飯
吃餃子
くらいかな？ご飯食べる。餃子食べる。
何の役にもたたない。
発音難しいから、いつも豆乳のトウジャンが通じない。中国圏の豆乳好きなのに。 >>226
その取り組みはなかなか面白いね。基本的にはこっちが配慮してほしいことを伝える側だもんね。したい仕事があったとしたら、その仕事に就くために企業の望む人になりたいと思うのは普通の考えだし、そういった場があってもいいかもしれないね。 >>228
障害者枠になるとガクッと給与が少なくなるもんね。それで渋る人がやっぱり多い。
仕事をする上で金銭面は生活する基礎になるから外せない部分だし、あとは人間関係だよね。
障害者の1人として見られるのではなく、私という存在を見てほしいという思いもあるよね。障害があったとしても、やりがいを持って長く働いていくためにはお金と人間関係は切り離せないから難しいところだよなぁ。 >>225
サポステ経験の話ありがとう
内容は職業訓練校のような感じかな
HP見た感じ低スペでも相談に乗ってくれそうだから希望を持ったんだけど、5chで利用者のレスがあまりないのが気掛かりだった >>227
障害者職業センターに行って職業評価検査を受けて結果を聞いてその次にナカポツに行って、今はナカポツに通ってて仕事はまだ見つけられてないよ。
先々週に初めて精神障害手帳が取得出来てその次に、今後A型に通いたいと思ってるから役所に行って、
福祉サービス受給者証だっけ？
それを取得する為に福祉課の人からの聞き取り調査を受けて今はこの段階だよ。
俺的には同じ事をひたすら繰り返すだけの単調な作業の仕事が希望で、
仕事さえやってればいい感じでコミュ力を要求される事が無い事や、
プライベートを大事にしたいから社内イベントは無理に参加しなくてもいい環境の職場で働けたらいいなと思ってる。
>>229
俺もポリテクに通ってた時、クラスの子達についていけてなくて指導員によく怒られてたよ。
不思議な事に居眠りしてダラダラしてた子のほうが俺より全然内容が理解出来てた。
今思うと軽度知的障害があったから仕方なかったかと思うね。 サポステは相談員自体が前職何の底辺職だったんだろう？って人ばっかで自分には参考にならなかった
つーか若いの見ると
お前は若くて薬飲んでないんだろ？
ビビってググってばかりいないで取りあえず何か経験しろやグズって思う
もちろん口には出した事ないけど
何なんだろうね今の若い人達
自分が薬飲みながら働いてた頃にはサポステなんかなくて明らかに恵まれてるのに
そしてそして
新卒から障害者枠にありつける若いのとか絶対的な不平等を感じる
あの新幹線事件起こした発達は障害者枠就職面談会とかで事件やらかせば良かったのに
そしたらマスコミに障害者枠の実態が注目されていただろうに あいおい損保の時給1010円ー1460円のやつおっさんで精神障害で受かったやつおる？
おっさん受かりそうなのこのへんかなと思うんだが。
クローバー新卒、第２新卒ばっかりだわ。 >>233
詳しくありがとう。ナカポツだったら地域差あるとは思うけど手厚く就労面の支援してくれるよね。福祉就労の方向で進んでいってるんだね。利用までのあと一踏ん張りが大変かもしれないけど、あなたのペースで進めていって、いいＡ型事業所と出会えること願ってる。
6月は法定雇用率達成してるかどうか会社は提出しなければいけないから、障害者枠の仕事もこれから増えるかなぁ。 >>237
6月1日に報告したばっかりなので、当分は採用控える企業が多いかと >>236
＞あいおい損保の時給1010円ー1460円のやつ
こう書かれてたらスーパーマン以外は1010円スタートだぞ？続くと思う？ >>232
サポステの事だけど、
俺の場合、生育歴を話してみたら低学歴とスキル不足を指摘されて職場訓練を勧められてそれからポリテクに半年間通ったのね。
だからサポステに行っても生育歴を話してその次に行った時は将来の目標を話してそれからはサポステに行く事なかったよ。
多分訓練だと思うけど、
メイクアップ講座に出てみない？って勧められた事があったし、他には農作業の手伝いや収穫した農作物の販売の手伝いを勧められた事もあった。
他にはコミュニケーションの取り方の訓練やパソコンの訓練とかもあったと思った。 >>226
そこはうまく面接でできればいいのだけどね >>221
>かなり環境が良い会社でお勤め先
さっきも書いたけど、残業制限以外は健常と同じ扱い
事務職でも営業さんと折衝や打ち合わせは普通にあるし、出張や研修もある
それを良いと見るか辛いと見るかは人それぞれだよ
>答えられる範囲で
中堅の人材サービス会社ね
障害者雇用で働いてるよ
早慶、アラフォーの男、今は事務職で過去は営業とか
年収は正社員なのでそれ相応
これでいいかな うちの近所で旗振り募集している
日給10500円
旗振りにも負けている障害者枠の賃金ってwwww エージェントに職務経歴書、証明写真、障害者手帳を持ってくるようにと言われたけど、履歴書はいらないのかな？
履歴書書けてないから持って来なくていいなら助かるんだけど。 >>243
当方も同じ業界ですｗ
事務です。
基本健常と一緒の扱いです。
休みにくいので、根性で通ってます。
通勤時間もかなり掛かるので。
学歴も高いし、能力も高そうですね。
自分は、ポンコツですが・・・
ありがとうございました。参考になりました。 >>232
私の地方はサポステとハロワが密に連携組んでるかなぁ。
サポステでは仕事の体験をする、コミュニケーションをとる練習はもちろん、自分はどんな仕事がしたいのか・できるのか・したくないのか・できないのかとか、ゲームみたいな感じで紐解いていくようなこともしてるはず。
ハロワでサポステの出張相談もしてるからなぁ。
サポステが合うか合わないかはやっぱり行ってみないと分からない部分ではあると思うから、気が向いた時に行くのもいいかもしれないね。 社長は幹部たちを常に争わせる 賢明な戦略 幹部たちが結束して社長に逆らうことはない >>228
>非開示で20年近く働いていたので
>一番ストレス
全く同感。
たぶん障害のことをなんとも思ってくれてない人もいる一方、
常に障害者として見てくる人もいるはず。
周りに精神はおろか、身体も全くいないし、長期間健常者としてやれてきた自負、
そして何より周りに溶け込んで一緒にやりたいという気持ちもあって、
健常者が望む(ステレオタイプ)障害者像を毎日演じているようで、頭がおかしくなりそう
「そのプライドがいけないんだ」という言う人もいると思うけど、
素で行くと必ず嫌われるタイプの人間に思われる
健常者としてやっていた時の長い経験から
障害者就労で多少は精神的に楽になれると思ったけど、
今度は望まれる障害者像に苦しめられている気がする
それを破壊することも出来なくないが、前例がないので賭けになる危険性 矛盾から生まれた唯一しがらみのない存在 重用される
早く福祉の数合わせから解放されてね >>250
障害者枠で働くつらさはそういうのもあるんだね
色々考えさせられる DODAチャレンジの面談行ったことある人に聞きたいんだけど、履歴書持って行った？ >>253
エージェントに聞けば？
ここで聞く意味が分からない しかしよく派遣事務とか普通に選択できるな
派遣先の正社員や見ず知らずの派遣の人とやってて精神的にきつくない？
下に見られたり、小突かれたり
メンタル強いなぁと思うよ >>236
あいおい損保はオッサンでも行けるよ
ていうか損保や生命保険など保険業界は以前から精神障害者でも割と簡単に入れる業界だし。
時給も長く続けられれば1400円いくし正社員にもなれる最悪でも無期転換はしてくれる
保険会社って男の精神障害者でも唯一簡単に事務職になれる業界だけど人気ないんだよね。事務職が無理でも雑用に回してくれるから悪くないよ。 保険会社は健常者でも鬱病患者量産するからでは？
メンタルやられて離職率すごいらしいし お前らなんでFラン理系へ行かなかった
お前らにとっては旧帝大文系より未来あったろうに >>240
>>256
サンクス。特に256詳細情報ありがとう。240の言うとおり時給と就業時間なんだよな。6時間スタートなんだ。でも256の話だと正社員登用もあるそうだから、病状安定してれば8時間くらい簡単に進むのかな？ Fラン理系卒業してSEとして働いてる友人は結婚し、家族もいて家も建てた
たとえ精神障害者になったとしても今いる会社に残れるだろうし、年収だって200万円台にはならないだろう
文系なんざ身を滅ぼすだけ 文系を選択するという思考回路自体、精神障害者なのかも 大阪で働いてるやついるか？
電車全部止まって、行けも帰れもせんやろ
携帯のtelもかからんし
臨時休日になった？ 大都市は帰宅困難者対策が進んでるから、勤め人は事前の取り決めに従って淡々と行動してるだろうな 逆にそれが仇となって逆に大混乱する事があるんだな
一例を上げると昨年の首都圏をかすめた台風で帰宅指令は出たものの公共交通機関が間引き運転で路頭に迷う帰宅困難
者が多数発生した訳で
(実は正解は「会社に待機」なんだけど待機されても食料とかが無いから「帰ってもらおう」って判断であのざまに…) 理系にいける頭あったら行きたかったわ。
こちとら中学数学ですらきついのに >>250
健常者の同僚にどうしてほしい？
障害者として取り扱ってほしくないのか、取り扱ってほしくないのか
極論だとどっちなのよ
もっとも障碍者同士でさえ罵り合っているから、健常者がどう対応するかはわからないけどね
>>251
数合わせから脱したいなら実力がるあると認めさせることが一番の近道だよ
そのためには特例には行かない方がいい気がする >>255
障害者枠の仕事より楽だよ。派遣。
手の足りない所に行くから、感謝される事が多いよ。障害者のように下に見られないよ。 >>261
日本は、就職の容易さは理系＞文系だけど、社内での力関係は文系＞理系だから、どちらがどうというのは難しい問題です >>268
学生の時点で自分の性格分かるはずだから、進路選択もちゃんと出来たはず。 >>267
まあ、オレも障害者枠より派遣の方がマシだと思うわ。
障害者枠でぜんぜん採用されなかったけど、派遣であっさり決まったしね。
時給も派遣の方がマシだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
