【専門】ADD/ADHD専門スレッド part158【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part157【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528434231/
関連スレ
コンサータ part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528614234/
ストラテラ（アトモキセチン）part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) うーん、会社の社長が本人は自覚していないADHDなんだけど、
納期は守れない、無駄で意味の無い衝動買い設備投資、すぐキレる、整理整頓ができない、その他たくさんで
周りもみんな辟易してるんだが、
社長本人も何で出来ないんだって、うつ気味だったりイライラ他人にキレたり
だけどADHDがそれをうまくやろうとしたって、ちゃんと出来るわけが無い
俺が貧乏くじ引いて、言うしかないかなって思ってるんだけど
文句としてじゃなくて、ADHDを指摘して社長がなぜ出来ないのか、何が出来ないのか
その部分はこうやったほうがいいとかって
それで、本人が自覚していないADHDを他人から指摘されたら
ADHD側からはどう思うのかなって思って いや、ちょっと無神経で酷い書き方してしまった、ごめんなさい
ただ本人が出来ない部分で、それで苦しんでるんだったら
そのやり方とかをそこが不得意な人が考えるよりも
そこが得意な人がやったり、やり方を考えたほうがいいしって思って
だから、これも勝手な言い分だけど仕事をしたら、
ADHDだってのと、それがどういう事なのかは信頼できそうな人がいたら言ったほうがいいと思う >>125
社長と雑談できる機会あれば
友達に幼少期から遅刻魔で無駄遣い多く整理整頓できず汚部屋で自分のでも困ってたヤツがいて
数年振りに会ったら遅刻せず待ち合わせ場所に来てそれだけでも珍しいのが
部屋行ったら汚部屋というほどでもなくなってたからびっくりして聞いた
実はADHDって発達障害で薬飲みながら色々工夫してるってカミングアウトされた
部屋の汚さとか仕事で躓いて困って調べてたらネットのADHDセルフチェック見つけて
心理テスト気分でやったら見事にADHDの可能性が高いと出て対応できる病院行ったらテスト受けて診断された
みたくネットのADHDセルフチェック話にもっていくとかADHDに興味もってもらうとかくらいにしとくのが無難かと思う
>>2のコンサータのサイトとかブックマークしとけばこういうのですって見せられるしいいんじゃないかな？
社長本人が問題意識持たない事には何も始まらないし。 >>126
ADHDにも長所と短所があって
やりたいことをどんどんやる、決断が早いので社長に向いてる、とは言われてる
ADHDであることを活かして周りを引っ張りつつ
周りの定形の人が上手く支えてあげる…っていうのが理想なんだけど
確かにストレス溜まってるならあまり良くないかもね
とはいえ上手くやらないと指摘は難しい >>126
他人に指摘されると凹むだろうなぁ…
必ずしも発達=劣ってるって訳では無いんだけど
普通の人はそう思ってるだろうし
いい方向に進めばいいけど
どうだろう ちなみに弟は担任から直接言われたり腫れ物扱いだったりにキレて小4から中3まで登校拒否の引きこもりになった
高校は普通科じゃなくて定時制に楽しんでのびのび行ってたし(単位かなりギリだったが)仕事も長いのだと7年くらいいってたかな今全く別の仕事してるけど。
ちなみに弟は未診断未治療未療育自分は鬱からの診断済投薬中休職中 お前は怠けてるだけだ、努力不足だ、自己憐憫に浸ってるだけだって言われると
否定できないのがつらい
自分が十全の努力をしているとは口が裂けても言えない
やればできるんだろうと思うけどやれない
何をやっても無様に失敗する気がして、怖くて何も始めたくない >>128
ADHDの最大の長所は他人に意地悪みたいのはしないところ、あと人に寛容だと思う
このスレみてもそう思う
俺も最初は社長と仲良かった
会社とか利害関係の無いところの付き合いだったらいいんだけどな 社長へのADHD通告か、なかなか難しそうだなあ
可能であれば医療関係者に同席して貰ったらどうだろう >>132
自分で言うのもおかしいが、
自分は人に寛容だと思ってた
だけど、突然自分は食い物にされてるだけ、寛容だと思ってたのは相手にとっては都合の良いだけだった
そう気づいてから誰にも心を開けず不信感ばかりで辛いよ >>117
そうなんですよね、発達支援センターに連絡したらそう言われた。ストラテラ副作用すごかったけど、頭すっきりはしてたし。
先生と向き合おうと思う、ただ安易に飲むんじゃなくて。診断なり検査した上で始めたい
ありがとう、少し希望出た。 >>112
もともと言われるんだよね。あとここ初めてで、緊張すると。。実際話すともっと幼く聞こえるよ。だからかー >>132
確かに意地悪な人少ないかも
自分もルーズなところや欠点おおいのが自覚してるから
人のことも咎めたりしないし >>121
うん、うつは2次障害じゃないかって初診で。
年齢もあれだからか、もう5,6件かれこれかかったのかな。うつとは10年来の付き合い、悪くなる前兆もわかるし。
薬合わない体質で。休息と安定剤くらいで乗りきってきたから慣れてはいるんだ。
今回の件で色々考えさせられて。話は聞いてくれる先生だから、もし本当に発達障害で治療必要なら専門病院にいこうと。
ただ支援センターに相談したら頑張りすぎのうつで間違いない気もするって言われたからその治療が必要かどうか全部相談する >>125
これは人によると思う、
あ、そうだったんだ、確かに思い当たるな…と思うか
違う、自分は発達障害じゃない！と思うか
前者のように自覚してもらうには、
上で上がってるように医療関係者に間に立ってもらったり
引き合いにだしたりするか、
あるいは嫌なイメージを抱かれないように
ADHDの長所や有名人をあげて例に出して
少しだけ短所も出せばいいかもしれない 障害手帳申請したんだけど2.3ヶ月で自宅に通知書が届くらしく
家族に知られたくなくて自宅に届く以外の方法はないかな？ >>124
子供の時は始終いじめられたが
宿題忘れや片付けられないのはなかった
一人遊びが大好きで絵ばかり描いていた
（自己流なのでうまくはない）
成人になってから忘れ、先延ばし、ゴミ屋敷癖が酷くなったようだ WAISって大きな病院じゃないとやってないんだな
メンクリだとやってないか完全実費だわ
どないしよう >>141
門外漢なので役に立たんかったらゴメン
市役所に変更可能か問い合わせてはどうだろう
送り先を変えて貰うとか、自分から受取りに行くとか >>142
それ、ADHDじゃないよ
幼少期から同じ症状があるかどうか？
というのがADHDの診断基準なんだから
だから子供の頃を知ってる親の証言や、通知表が求められるのに 自分は宿題もだせなかったし
（夏休みの宿題はほぼやらなかった、
自由研究は親がやった…
朝も起きられなかったし
もう学生時代はしんどかった
高校なんて出席日数がギリギリで
卒業も危うかった
でもADHDのせいなのか、絵がそこそこ上手くて
（集中が続かないからろくに描かなかったのに
割と難しい美大に独学で受かった
それを高校の美術教師に言ったら
まったく信じてもらえず嘘つき呼ばわりされた…
結構ショックで、他の人には独学で受かったことは言ってない >>146
ASDなんじゃない？
あるいは自殺未遂の後遺症で後天的にADHDになったか >>148
未診断でADHDだと思い込んでここに来てるのかなって思ったけど、違うかな？
ASDだとしたらなぜここに来たし >>125
個人的にはあまり言わないほうがいい気がしますね。多分社長ご自身の自尊心は高い方だと思われますし、
社長自身が誰かに相談して行く流れになるか、自ら行くことになるか。
ADHDだけとも限りませんし、想像もつかない怒りの感情が表れる可能性も。
ともすると115氏がとても危険な状況になってしまう可能性がある気がします。
>>131
同じだわ、、失敗が許されない環境で生きてきたADHDで自己肯定感がほぼない状況。
努力不足などと言われても、それはその環境であったから仕方ないこと。結論だけ言えば
自分の人生を自分で決めて失敗していこうかと思ってる。 >>142 >>146
自分も子供の頃は片付けできていたと思ってたけど
親に聞いたら全否定されたｗ
家族のサポートありきでした
>>147
信じてもらえなくても気にしなくていい
それだけ驚異的なことを成し遂げたんだと
自分をがっつり褒めて褒めまくって
特性生かしてどんどん前に進んで世界を広げていけば
教師の一言など砂粒の一つでしか無くなるよ >>134
確かに、、都合よくいろいろな要求や仕事を押し付けられがちになりますね。。
無制限に寛容だと身を滅ぼしてしまうので、許容ラインをなんとなくもって
出来るだけずる賢くなるしかないかも 精神医療の目的 カリスマリーダーの資質がある者を子どものうちに潰す >>151
優しい…ありがとう
なかなか日常生活だと
ヘマばっかりで自己肯定感が得られなくて
自信が持てないけど、
自分のいいところを自分で褒めて
自信つけてみます >>149
診断受けてないよ
厚生なし
サプリメント使用
セルフ診断6～8割 >>147
今は社会人？やっぱり絵の仕事してるの？それとも無関係の仕事？
まだ学生なら、将来絵の仕事する予定？
質問多くてゴメン >>151
ちなみにこんな症状はないかな？
このところ朝、なかなか起きられない
なんとなく食欲がない
集中力が持続しない
冷え、肩こりがある
全身に怠惰感がある
午後になると眠くなる
休日はごろごろしていることが多い
頭が痛かったり、重い感じがする
爪が平らだったり、反り返ったりする
これは鉄欠乏性貧血の症状だけど…
もしADHDではないのに思い込んでメンクリにでも行って、ろくに検査もされず誤診されたら最悪だよ？ あと書き忘れたけど、記憶力の低下って症状もあるよ
若い女性にとても多いらしい ( ´ω｀ ) んー検査？テストするってさ。俺二年コンサータ飲んでるけどなぁ。 今日ふと思った
普通の人は
できない
↓
努力が必要→努力できる→できるようになる
↓
努力できない→できない
なんだろうけど、たぶん自分はこの「努力が必要」の努力をするために努力が必要なんだな 努力しているつもりがいつの間にか部屋の掃除している
努力しているつもりがなぜか数日かけてマニュアル作成
努力して疲れ果ててオナニー 発達の人は基礎能力がカスだから普通の人の何十倍も努力しても成功するかわからんからね
成功確率も低い 多弁で一見頭がすげーいいように見えるのが悲しいところ
期待を裏切ったんじゃない
最初からこうなんだ
自宅を見てくれ
ゴミの山田 >>160
努力のための努力が必要ってそれ循環論だよ
無限ループや思考停止に陥りかねない危険な考え方 社長に言うんだったら、数名以上の社員の「総意」で実行した方がいいんじゃないか？
よほど懇意にしているならともかく、下手すると逆鱗に触れてあなたが辞めさせられるよ。
無自覚そうにしていて、実は薄々すでに気付いている可能性もあるし。
それと「私達困ってるんです」じゃなくて、「こうすると社長にとっていいんじゃないですか？
社長と一緒に仕事続けたいから」的にね。
人事的な話で言えば、経営者だから今更障害が判明したところで辞めることもないしね。
その点は一社員よりはずっとハードルは低い。
そもそも経営者には発達傾向の人多いしね。これについては証言多数。 俺はADHDだけど 異常にせっかち
映画もあんまり見れない じれったくなって
パチンコみたいな 即報酬が来る娯楽じゃないと面白いと思わない 異常なほどのせっかち 全く待てない
これはやはりADHDと関係あるよね？
何が原因なの？ 長所はあるけど一人で何でもはできない人
雇われ人として向いてない人
経営者を目指す人にはこういう人が多いような気はするね >>156
今は社会人で、絵やデザインの仕事してるよ～
締め切りを守るのが最初は難しくて、
2,3日以内で終わる仕事をやったり
長めの納期の仕事は
自分からお願いしてかなり細切れにチェックしてもらうようにしてる
（とは言え気分が乗るのに時間がかかる… 社会に適応してる健常者にWAISをやらせたら、数値のばらつきが小さいのかな？
そういう正常な人を対象にしたWAISの研究結果ってある？
やっぱ殆どの健常者はオールラウンダーなんだろうか >>169
レスありがとう
独学で美大に受かるなんて凄いと思う
才能あるし向いてるんだね
絵の仕事憧れるけど、描くのが凄く好きな訳ではないから（半年間練習しようとして一ヶ月で挫折した）、諦めて会社員してるw 発達障害者がなぜ仕事ができないのか、身体障害で説明すると、強度の弱視みたいなものかな
全盲でないから、見えないわけではない
しかし弱視だから、何を見るにも拡大鏡や、極端に目を書類に近づけるかしないと読めない
するとまず部品組み立てや清掃（汚れが見えない）の作業系も難しい
事務系だとＰＣにしろ、書類にしろすべてが見ながらするものだから、弱視の弱点がどんな
事務仕事にも影響を与える
時間をかけて見る、狭い範囲を集中してみるとかの解決方法しかない
しかしそれでも無理をしながら見ているからすぐ疲労が発生する
よって、この仕事ならできますとはっきり言える仕事がほぼない
一応事務系なら何でもできなくはないけど、全てに相当の困難を伴う
こんな感じか
発達障害は地獄 >>157-158
お気遣いありがとう！一応診断済みてんかん併発です
幼少期は鉄欠乏性貧血の可能性と言われていたけど
改善の兆しはなかったそうで
聴覚や視覚過敏は誰でもなるものと思っていたので
大人になってから発達の症状だと知った時は驚いたｗ
生活に支障をきたすレベルの健忘症状もあったけど
今はてんかんの薬でだいぶ改善されて生きやすくなってます >>125
「社長ってやっぱ普通の凡人じゃないですよね。世の中で社長やってる人ってみんな特別というか普通な人とは違う視点持ってる人ばかりですよね。
俺なんて凡人すぎて毎回お話とかすると絶望しちゃいますわ
生まれながらり視点とか発想が違うから俺は逆立ちしても叶わないっすよ」
↓
俺の知人で社長やってる人も
整理整頓とか全然しないんだけど
やっぱ天才なんですよ。
本人曰く「どうしてもできない」って
普段から悩んでんですけど
逆にそれが格好いいんですよね。
天才だから逆に普通なことは苦手とか
やっぱ天才ってそういう人多いですね。
社長もまさにそんな感じっすよね。
自分で会社もつとか俺らには絶対できない才能の塊で
凡人とは違う悩みとか多そう。
つづく ↓
社長って最近よく聞くあのタイプですよ、あの天才型の奴、ACDCでしたっけ？ADHD?
天才過ぎて
普通の人がやる退屈なことができないタイプ、最近だと
退屈なことでも手を付けられるようにする薬があるんだそつですよ。
俺の知人の社長もその薬のんです
更にバリバリ仕事こなしてるそうです。
なんか、普通な人ならそういう退屈なことでも
気にせず集中できるそうなんですけど
その社長みたいな天才型の人にとっては
あまりにも退屈すぎて逆に集中できなくて辛くなるのを薬でおさえるんですって。
俺ら凡人にはちょっとわからない苦労っすよね。
俺らなんて逆に退屈で簡単なことを
コツコツやるくらいしかできないっすからね。
↑
こんな感じでおべっか使いながら
頑張れば自尊心傷つけずにいけるんじゃね？ >>172
重度の弱視さんに仕事の事で少しお世話になったけど、
・拡大鏡があればルーチンワークが可能
・人手が必要な作業は決まった人に助けを頼む
・音声アプリを補助に使う
・慣れれば職場内をスタスタ歩ける
・仕事の対人関係は良好
という感じだった
発達は思わぬトラブルが頻繁に発生するのがネック >>171
こちらこそ褒めてくれてありがとう！
他のことがめちゃめちゃだから、唯一取り柄なのかもだね
まわりの絵を描く人もわりとADHD気質の人が多いから、
あなたがADHDなら才能あるかも…
趣味でもつづけてみたらどうでしょう！
（偉そうでごめん
むしろ会社員やれてるのがすごすぎる 弱視というより、
右目は0.03、左目は3.0みたいなものじゃないかな
全体が弱いというより見えすぎる所と見えなさすぎるところがあって、
合う眼鏡があればいいけど、なかなか合わないし、
あっても肩凝ったり眼精疲労がひどかったりメガネが重かったり >>12
1日1杯程度ならadhdじゃなくても飲んでる人が多いだろ
ブラックガムの覚醒作用もカフェインだし 行きつけの精神科が休業してた
これは…俺、無能に戻るのではw >>179
俺そんなこと言ってないけど
何か勘違いしてない？
どこが分からんか言ってくれたら説明するよ >>173
ごめん、>>155さんと間違えてしまったorz
>>157は>>155さんへのレスです 苦手な人注意
Gに何度も遭遇する
毒餌（ブラッ○キャップ）置いてるけど効果ないっぽい
疲労強くて皿洗いや台所の掃除がなかなか出来ず後回しになる
いつもスプレーで倒してるけど体に悪そうだし、発生を防ぐにはやっぱり掃除しかないよね…？ﾃﾞﾓｿｳｼﾞﾃﾞｷﾅｲ >>183
Gホイホイの中にチョコレート入れてみ
速攻で引っかかるよ
緊急時は掃除機で吸い込むのも強い
台所のネットをノズルの先端に仕掛けると後始末が楽
もちろん一番大事なのは掃除することだけど >>185
ありがとう
動き遅いのと床が物でゴチャゴチャしてるから掃除機は無理そうだ
チョコ入りホイホイ安全だし手軽だね、仕掛けてみる
掃除も余力ある時に頑張るわ >>185
ありがとう
動き遅いのと床が物でゴチャゴチャしてるから掃除機は無理そうだ
チョコ入りホイホイ安全だし手軽だね、仕掛けてみる
掃除も余力ある時に頑張るわ 大人になってこんなに苦労するなんて思わなかった
何度もミスするし計画立てられない、当たり前の作業もできない、コミュニケーションも取れない。
嫌になるほどのことあっても割りきって頑張ろうとしたけど、結局自分の打たれ弱さに負けてしまう。
ちょっとしたことでも最近は泣きそうになるしもうどうしたらいいのかが分からない ゴメン書込みエラーリトライしたら二重書込みになった >>182
なんとなくそんな気もした、ありがとうｗ
>>188
ぽきっと折れてしまいそうだな
医師かカウンセラーに相談してみては
あと少しゆっくり休息を取るのもおすすめ 今まで頑張ってきたけど
もう無理そうだわ
無職になる不安もあるけど
相談して労災か傷病手当出そうなら
休職か退職しようかなと考えてる
馬鹿にされたり、陰口言われながらの一生懸命頑張る自分が
惨めで無力で情けない 秋口の昼休み。公園のコンクリートのゆかに死にかけた虫がびっこを引いてゆっくり這っていた。もうボロボロになり羽根を震わせる力もなく。止まっては進み、また止まっては進み。それはまるで自分のようでした。
それを見ながらもう死ぬのになんで進むんだろうって考えた。だって、進むのは無意味だから。
答えは解らないけれど、多分もう這うことしか出来ないから這っていたんだと思う。
それを凄いとおもった。生きてるんだっておもった。
えっと、みんなが出来るとこが自分には出来ないから出来るようにならなきゃ。
そう考え飛ぼうとして長く苦しみましたし
、いまでも苦しんでます。
でも、自分は出来ないのが当然なんです。
そこからがスタートです。
他人は関係ないです。
子もどのように純粋で弱い自分を知り、守れるのは自分だけです。
守るべき立場の自分がその対象を貶めてしまったら、その子は誰が守るんでしょう？ >>192
どうせならゴッキーになろうw
嫌われても叩かれても、ｶｻｶｻ生き抜くのよ みなさんミスさえ無ければ、コミュニケーションさえとれれば大丈夫なわけ？自分はそもそも能力がないのが最大の問題。
野球で言えばストライクが入らない以前にキャッチャーまで球が届いてない的な感じ。
本当に頭悪くて超絶ぶきっちょ。 ( ´ω｀ ) 検査って何するんだろ？基礎年金の申請ちゃんとできんのかな？不安でゲボ出そう >>199
仕事じゃないんだから緊張すんなし
分からんかったらガンガン聞けばいいさ ( ´ω｀ ) そもそも2年半前にやっとけって話だぜ、コン処方する前にな！コンチクショウ >>198
自分も物覚えの悪さと不器用さで往生してるよ
それをカバー出来る何かがあればいいけど、それすらないし
運動系壊滅、そのくせ事務系でも手先不器用でシングルタスク脳とか単純作業でも使い物になってない >>202
そっち系を何とかするライフハックて無いよなあ。
どんなに時間と落ち着きあっても出来ない >>194
思いついたものは色々試すようにしてるよ
・心理学を勉強して自分や他人の行動を理解
・速読を練習してワーキングメモリの訓練&時間効率UP
・読書で一般知識を身につける
・コーヒーを決まった時間に飲むことで性能UP&飲み過ぎ予防
・タスク管理アプリでスケジュール忘れ＆先延ばし対策
・携行品を場合分けしてタスク化することで忘れ物予防
半分趣味だね >>204
携行品を場合わけってどうやってやるの？ >>205
どんな場合分けが適切かは模索中なんだけど
例えば出かける場所で必要な物が違ったりするから、いくつかのパターンに分けて予め書き出しておく
出かける直前にタスクにチェック入れるようにすれば、あとはその場限りで必要な物だけ気をつければいいかなって ADHDやASDの診断基準が今現在ゆるゆるってマジ？
精神医療どうなっちゃってるの adhdと腰痛と通風と花粉喘息が重なり四重苦
家族にも愛想つかれてるし
もうそろそろ無理 ワーキングメモリーって増やせるの？
仕事でAをBしますっていう指示を耳で聞いてそのまま自分で言わなければならないんだけどどうしてもできない
メモは取らせてくれないしその指示はイヤホンで聞くから録音も出来なくて詰んでる ( ´ω｀ ) アンタたち仲間が困ってるのに冗談ば言って！いい加減にしないか。 ( ´ω｀ ) トレーニングでなとかできるかも知れんだろ！よーしオレが今度病院で聞いてきてやる waisスレで音ゲーやってる人が異常に処理速度が高かったという話があったな
まあ因果関係としてはちょっと弱いけど、ありそうな話ではあると思う 右脳の処理能力が大事なのか、はたまた検査が右脳寄りになってるだけなのか 借金玉氏の本がどこにもないからKindle版買っちゃったよ
名刺を大量に刷って鞄や抽出しとかに入れておくとかは参考になったかな。
忘れないようにはどうするかではなくて忘れても何とかなるように、と意識を変えないといけないと思った。
世にあふれる仕事術は我々にはもはやプロ仕様でしかなく、使えない。 怒りって4分で収まるらしいけど健常者様の話だよな？
さっき止めようとしてた駐車スペースを猛スピードで横取りされてから、ずっと車内で喚き散らしてんだが収まらねえ。
とりあえず運転手と車の写真撮りまくったわ。
どうしてくれようかな。 ADHDと全く関係なさそうな事までADHDのせいにしようとしてる奴いるよね ( ´ω｀ ) あやふやなトコ多いし仕方ないかも。 衝動性のある人のなかにはそういう人もいるんでない？
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