精神障害者雇用再就職のスレッド109

1 · 2018/06/28(木) 23:39:48.87

1優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-LHz9)2018/06/13(水) 00:12:23.02ID:GHUnQSOX0

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

寝るまえに立てというたよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:05:17.50

副業しなくても済む収入がないと無理でしょ。
本業と副業とどちらも、中途半端になるよ。
本業に専念出来る収入がほしい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:15:48.18

もう起業しようぜ！

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:27:45.37

発達のキチガイに起業なんて出来ない

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:33:37.42

発達じゃないが(笑)

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:54:14.59

>>811

最高評価を受けていてなんでリストラ？
業績が悪いから障害者、健常者関係なく首切りパターン？
それとも障害者狙い撃ち？

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:56:32.59

ナショナルロッテリー　それは国営宝くじ

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:08:14.16

>>794
正社員登用されるのは、健常者も障害者も関係なく
5年はかかるらしい。
無期雇用転換へのタイミングで、正社員登用試験を
受けられるチャンスがあるとか。

入社前から持ってた資格は、ここでもたまに見る
基本情報技術者です。　
昨年10月の試験で、応用情報技術者試験に合格しました。

年収は額面で270万ほどですね。　

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:43:27.96

>>804
副業＝ダブルワークを安易に認めると、
税金・社会保険料の取りっぱぐれが出やすいので
大々的に認められる世の中には、なかなかならないと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:58:29.29

>>808
俺逆にまともな人しか居なくて浮いた

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:03:02.32

>>820
ありがとう。
酷いね。

評価が高くて、応用働きながら取って
5年働かないと正社員登用のテストすら受けられない。

年収も、新卒以下。
安く買い叩いてるな。

給料増やしたいなら、クローズしかないかもね。障害者枠だと何かあったら
対応できないよね。金銭的に。

年収400万を超える事ですらほぼ不可能に近いし、IT系なら派遣でも年収300万は余裕で超える。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:34:16.45

自分も今オープンで働いてるけど
クローズへの転職なんて、そんな簡単にできるものなの？
オープンだと確かに給料はめちゃめちゃ安いっていうネックはあるけど
仕事のペースや休憩は自身で決めれるし、
多少の勤怠の安定してなくても怒られないっていう点は大きいと思う。

オープンからクローズへ転職した人で、前職はどれくらい勤続期間があれば採用されやすいとか
配慮点はどこまで許されるとか、今後転職する事があるかもしれないから参考にしたいです。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:45:06.23

オープンの利点はすぐ休めること
体調が悪いと言われれば企業はどうしようもない

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:11:24.17

>>814
本業に専念できる収入ってどれくらい？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:16:19.67

>>820
自分も同じ位の給料だが。
配慮はほぼないよ。

生活コストが、月12万位かかる。
都内近郊の政令指定都市。

やろうと思えば、削れる。
節約スキルが、高ければ月10万でも行けるかもしれないが、下流すぎるよ。

その年収て、親に仕送りするのは立派だよ。働いてると経費もかかるようになるから、貯金は本の数万しか出来ない。

自分の親も国年暮らしだが、生活費は
二人合わせて12万ぐらい。俺も親には仕送りしたいし、親孝行したい。

帰省の費用もバカにならない。
介護の問題も現実的な年齢だし
地元で障害者枠は田舎だしないし、車が必要。何かあれば破綻する可能性は高い。

このまま何もしないで行くのは、誰も救えないし年齢を取れば転職すら厳しくなる。現実的に考えれば年収を上げるしかないが、転職も博打だし。

でも何処かで踏ん切らないととは考えてるが、まだ実行に移せない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:28:35.73

>>825
体調悪ければ、休みやすいかもしれないが、時給制の雇用なんで休みが多いと
給料がその分ダイレクトに反映される。

一人暮らしだもんで、休むとただでさえ安い給料が減るから余程体調がわるくないと休まないし、週5で通ってるし
生活残業するほど仕事がない。

実家暮らしなら、その分甘えられたかもしれない。

皆さんは、配慮とかを求めてるや社内ニートとかあるけど現実的に貯金とか
失業保険にしても6掛くらいでしょう。

元もと安いし、将来の事は考えているんですか？

それとも、自分見たいに考えているが対処出来ない、しようとしない。

今の生活で精一杯なので、先の事は考えられない。

今から仕事だ。よかったら、教えて欲しい。

仕事終わったら見るから。
参考にしたい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:39:34.89

>>820
訂正です、年収は240万弱でした。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:42:36.52

>>818
いくつかの会社の人事評価システムを知っているけど、会社ごと大きく違う場合もある
どこも5段階評価なので、これをSABCDで表すと
A社　Bが9割弱、SACDはその残り
B社　SAで７割、Bが残り、CDはまれ
C社　評価者の差が大きくある部署では全員がSかA、違う部署では3割がCのような感じ
人事評価でSACDが多すぎると、人事評価の結果と待遇がリンクしなくなるよね
評価基準もポストや職制で異なるし、障害者雇用は一般社員より甘めな評価になっている会社もある

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:45:47.88

>>801
大きな悩みの種だと思うよ
いいかどうかは別として人件費削減を課題に上げる会社は多いから

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:53:41.53

>>820
一年に1800時間働くとして時給1500円
転職するなら人間関係などがどうなるか分からないリスクを考えて求める給料がいくら位かをイメージしてからの方がいいね
うちの会社は国家資格をもっていてもそれだけでは増額にはならないかな
公認会計士、税理士、技術士などを持っている人もいるけど給料には反映されない

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:58:36.41

>>801
補足です
障害者枠だけでなく健常者雇用についても大きな問題
低所得者層の雇用が減ってくるかもね

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:55:07.78

何かあれば休めるって言うけど、正直休めなくね
インフルエンザにかかったぐらいなら休むけど、そうじゃないならどんなに体調悪くても行くけどなあ
人にもよるんだろうけど、自分の場合は体調悪い日の方が圧倒的に多いし、いちいち休んでたら仕事にならない
ただ、体調悪いことを隠さなくていいという利点はかなり大きいけど、同時に給料も最低賃金レベルなので働く意味が見いだせない時もある

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:11:21.93

>>834
体調悪くても行けるならクローズで働いたほうがよくね

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:17:49.10

>>835
体調悪いことを隠しながら働くのはかなり無理があるんだよ
クローズで働くなら、どんなに体調悪くても通常時と同じパフォーマンスを出さなきゃいけないし
いちいち健康ですよ演技をするのがかなりしんどい、周りにも心配だったり変人扱いだったりで迷惑かけるし
だから体調悪いことは日常茶飯事ですよと隠す必要が全く無いオープンを選んでいる

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 11:58:32.34

体調悪くても働ける負担の軽い仕事ならその分賃金が低くなるのは当然と思うのだけどね？
健常者の50%以下の負担で出来る仕事で、健常者と同じ賃金というのはどうかと思うのよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:05:28.29

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:09:43.92

>>837
そりゃごもっともな意見でしょ
全く同じ給料なら健常者不満出まくりだし
ただ、少し高いお小遣いレベルの金しか貰えないと実家暮らしじゃなきゃ成立しないので・・・

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:15:15.58

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:18:22.64

後は仕事自体できなくても、障害者を雇ったり正社員にすると奨励金がでる
東京都だと最大180万円
正社員ぐらい金寄越せとは言わないが、派遣や契約社員ぐらい貰ってもいいのではとも思う
障害者というだけで会社は金貰えるんだしさ
足元見られすぎ感があるよね
https://i.imgur.com/xqEKr7F.jpg

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:18:51.22

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 13:28:42.16

仕事は何とか転職できたけど、彼女とは別れる決心をしたよ。
彼女に、前の職場で虐められていると相談したけど、
結局、精神障害者は虐められる方が悪いと思われていたみたい。
仕方がないけど、分かれるしかない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:10:18.13

明日役員との最終面接なんだけど
質問ありますか？って言われたらどんな質問が良いんだろう？
一次面接・職場見学とかで職場の雰囲気や何をしているかはわかったから無いんだが・・・。
内定が仮に出たら待遇とかは確認したいけどこれって人事相手に聞くことであって役員に聞くことではないよね。
経営方針なんて聞いても別に興味ないしなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:14:23.71

>>844
長所と短所とか聞かれること多いね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:22:23.36

>>844
障害者枠？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:31:52.69

>>846
障害者枠のオープン

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:41:10.21

質問ありますか？は困るよな
無い時は質問じゃなくて自分の熱意アピールしてたな

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:43:11.75

質問に答えないと質問もできないくらい何もわかってない馬鹿かと思われるからな。

一応、何かは聞くことにしてるけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:12:49.94

ウッキウキで言ったらアンケートに「持病はありますか？」って項目があった
こりゃダメだ。入りたくない

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:47:30.31

言ったら→行ったら

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:14:17.76

う～ん、役員面接の際の質問はネットで調べたほうが早そうだな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:38:59.84

>>841
障害者っていろいろな優遇があるよね
あるいみ逆差別だよね
それと、派遣や契約社員ぐらいらってもいいとは思うというのは、どういう意味？
837、839の流れも踏まえると
派遣、契約社員は大した働きはしていないといいたいのかな
それもすごい考え方だよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:45:55.47

>>844
最終面接で質問というのもイヤだね
うちの会社の最終面接は採用責任者の筆頭部長が拒否権を発動するかどうかの場だから最終面接で落とされるってほとんどないんだよね
でも、質問されたらなんか聞かないと気まずいというのもあるから難しいね
ミスマッチを防ぐという意味では障害者枠のキャリアパスの基本的な考え方でも聞いてみるのも面白いかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:47:13.56

>>853
企業は奨励金をもらってるんだから奨励金（180万円）の分給料を上げろ、と>>841は言いたいんだと思うよ
奨励金の半分でも、たとえば年収280万円ならプラス90万円で370万円になる

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:51:45.44

>>855
その辺は考え方だね
課徴金を払ってでも障害者を雇用しない会社もあるのだから
でも、ある意味障害者って恵まれているよね
法定雇用率があって補助金まであるんだから
障害者手帳がなくて仕事が見つけられなき人が、俺も障害者になりたいという気持ちも分かる

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:56:46.92

>>855
ちなみにこれって障害者一人辺りに毎年出る制度なの？それとも一回きりなの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:21:11.95

>>844
役員まで、行ったら余程の事がない限り採用するんだろうけど、その役員に
こいつはあかんと思われば、ひっくり返るけどね。

普通にしてれば、大丈夫じゃない。
質問も会社な関する事で良いんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:34:01.82

>>857
毎年貰えるわけないよ。
3年支給で、年4回位じゃない。
最低3年は、雇用しないと。

精神は一年いないの離職が多いし
3年務めるのも、中に入ってつづけられるかはわからんし。

コスト的に考えると、納付金払った方が、助成金貰っても雇うコストが高い。

助成金を貰うには雇用率を満たさなければならないし、社員数にもよる何十人も雇わなければならないとこは、一千万位の納付金を収めるけど、人を雇うとなると最賃でも、社会保険の負担も含めて一人200万ぐらい人件費がかかる
十人いれば、2000万。

助成金だけだと、赤だけと。
それでも障害者雇用の低賃金は社会的に問題だと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:40:51.11

>>856
一般枠なら見つけられない事はないだろう。それこそ仕事を選ばなければ、障害者枠は一般枠の選考より厳しい数が少ない。薬を飲んでいるから、影響もあるし、恵まれてると思うなら障害者枠で転職活動してみるといい。
そもそも、一般枠なら転職板に行ってくれ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:44:42.20

>>844
いや、仮に内定でたら待遇を確認するんじゃなくて、内定出る前に交渉して決めるもんだよ
お給料と待遇ポジションは内定出すために必要な取り決めだし、内定出てからじゃ基本変更できないからね
んで、役員面接で質問していいし、例えばお給料の交渉もあるだろうからその際に補足的に聞いてもいい
役員っても役員だけじゃなくてその場には普通人事総務の部長クラスが同席するし、もう下の次長や課長クラスはいるから、質問したらマズイってことはないよ
答えるのが役員とは限らないってだけのこと

俺の時は、部長クラスから希望月収聞かれたから欲しい月給を伝えて、その上で内定出た場合の想定ポジションと昇級昇進を具体的に教えてもらって、特に問題ないから、（内定いただきましたら）御社の規程に従いますと答えたね

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:47:01.59

>>858
役員面接でも普通に不採用あるよ
候補者減る分一次面接よりは通りやすいってだけ

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:49:34.86

面接で最後に、
何か質問がありますか？
何もなくて良いんだよ。
要点は、ハロワの求人票に書いてあるし、
仕事の内容も求人票に書いてある。
自分に何が出来るか答えていれば良い。
俺はそれで受かったよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:58:58.39

>>847
財閥系のやつか

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:06:50.26

>>861
ケースバイケース何では？
自分は、役員も同席した席でも
具体的な給料は伝えてないが、最低限
前職の給料は保証して欲しいし、生活に困る位の給料は困ると伝えたよ。

具体的な金額は、その場では言われないし、内定取れてからの条件提示の時に、具体的な雇用契約書を見て納得したら、契約した。
納得できなければ断わればいい。
リップ・サービスもあったけし
金銭的に余裕がなかったから、そこで契約した。労働も契約だからね。
契約を結ばない限り、会社に帰属する訳ではないから。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:20:54.68

条件提示されて、契約結んでも
将来的にベースアップや、正社員になる具体的な条件は濁されたね。

そもそもあなたがどれ位できるか
此方としてもわからないので、能力を見て判断しますと言われた。

障害者枠で上に上がるのは、相当だし。任せてくれる仕事の範疇も既に社員が対応してる。

その社員の仕事を奪える位な存在感があればなれるかもね。

口約束だし、反故にされる可能性も高いんだし、此方も過剰な期待はしてない。無期雇用になる5年なんて先の事もわからん。続けられるかもしれんし。

勤怠が問題なければ、契約は更新されるけど、仕事が出来なすぎればその前に他の同僚から排除の方向が強くなるから、その中で働いていくメンタルはない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:35:21.49

最近精神障害者の雇用が鈍化してる
求人が減ってるのもあるけど今年採用した精神障害者が辞めていくから
企業が採用を渋るようになってる

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:54:44.51

9月の障害者合同面接会出るつもりなんだが、失業保険の都合上、自分的にはここで決めたい。盆過ぎに一覧出るから、吟味していい求人あるといいな。
でも精神がどれだけ入りづらくて、厳しいかは肌で感じているから、あまり期待はしていない。
一般と併用で探している。
障害者枠で入れた方が格段に安心の具合は違うから出来れば障害者枠で就職したい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:30:04.13

手帳持ちって半年で300日分の失業保険貰えるってホント？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:37:26.02

>>869
ウソ。
最低でも一年働かないといけない。
特別な理由、例えば、診断書がもらえるほど病気が悪化すれば半年でもでるが、その場合は300日とかはない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:40:57.67

>>847
事務センターとか

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:22:44.79

クローズに転職したいけど職歴も付けたい葛藤

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:50:48.08

ここのスレの人たちは何歳くらいなん？
30代いる？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:11:28.16

>>873
38。
オープン事務。片道90分が、辛すぎ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:19:24.14

>>873
>>874と同じく、38歳。
28歳なら、あまり迷わず転職活動するが
この年齢＋障害者なので、リスクを取ってまで転職するべきか迷う。

周りは、人材紹介会社含めて反対意見が大半だしね・・・

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:20:39.57

反対意見が多数なのは、失敗した人を数多く見てきたから反対してるでしょう
「俺は失敗せーへんし！」とかいう人に限って必ず失敗する。人の意見は素直に受け止めよう

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:21:58.66

>>832
残業が月に20～25時間くらいあるから、
1年で2100～2200時間くらいは働いてるよ。

だから、時給換算だともっと安い。
時給1500円だったら、今の会社は辞めるつもりにならないなｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:23:03.62

オープンじゃなくて、軽くクローズでも目指そうかと言ってる奴って詐病？

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:25:17.91

>>876
昇給幅を上げたり、正社員登用を早めてもらったりする方法が
あるなら、素直に受け止められるんだけどね。

交渉は更新の度にしてるし、
上司や人事側も、こちらの気持ちはそれなりに分かってくれてはいる。

「うちは、障害者を良くも悪くも差別しないからね・・・」
で、結局終わらされることが多くて、なんとも言えない気持ちになるんだ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:40:59.97

最近思うのは正社員って会社活動に強制参加だから病状が悪化しそうなのでヤダな
それよりも簡単にクビにされず、税金計算やってくれて、社会保険料の半分支払ってくれればそれで良いやって思っている

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:43:37.95

>>873
32
昨年の秋からオープンで事務やってる

**優しい名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:48:41.08

844だけど色々レスどうも
内定後に待遇を確認するっていうのは補足なんだけど今回はエージェント紹介だから
エージェント通して企業に伝えたほうがいいのかな？っていうのがあるんだよね。
契約からスタートの正社員登用だから正社員の条件くらいは聞いてもいいもんかなとは思ってるけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:33:26.49

>>878
最近軽い発達でも手帳出すところあるみたいだね
まあ障害が重い人から見たらいいとこ取りするズルイ奴に見えるよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:54:44.45

足るを知るって考えてから少しマシかなぁ
ニートさせてる方も俺もwin-winな気がする
仕事ないんなら本読んでて良いですかが通ったし

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:56:12.40

>>868
ウチナーンチュ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 04:13:30.44

仕事を休みたいけど、
気合い入れて、今日も会社に行ってくるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 04:30:51.19

なあ、なんでお前は、自分の事を超能力者だと言っておいて、
俺の後を狙って来るんだよ？
なんで、俺より先に就職先を見つける事が出来ないの？
お前の超能力はニセモノなのか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 05:33:20.71

>>887
超能力なんて誰もないよ？(´･ω･｀)

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 06:57:15.35

障害者枠で転職した結果年収が120万くらい下がって生活が苦しい
別に遊びまくりたいわけじゃないけど、少しは遊びに使ったりしたい。
生活費でかつかつでは働く意味がわからない。
朝から愚痴ってすまん

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:03:07.83

フルタイムで残業休日出勤までして300万以下…現代の蟹工船だよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:03:09.64

>>867
もう辞めたんかい

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 10:02:55.97

年収４００～５００万まで行かなければ等級落ちはしない！と豪語する社労士がいるらしい
ハローワークの職員から、その社労士と面談する様に勧められてる
働くのを強要されてるみたいで何か引っ掛かる　something in the way
よく分からないんだけど、この社労士の意見ってどうなの？？

ちなみに現在無職、統失で年金・手帳ともに２級です

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 10:56:55.63

親戚の集まりって想像以上に地獄だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 11:24:33.44

>>856
立場変わって欲しい

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 11:41:34.59

>>856
微妙なところだな。
採用系の部署にいるけど、うちは障害者雇用でも年配者は基本採らない。
今は一般枠なら求人も多いし、仕事を選ばなければ見つかると思うよ。
補助金云々の話は企業に対する話で、障害者に対して恩恵があるわけではないし。
障害年金も財政が乏しいから締め付けが厳しくなってきているのが現状。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:25:09.92

https://news.infoseek.co.jp/article/president_25551/
この記事は転職のお話。障害者雇用とは関係ないけど、障害者雇用における転職は年収アップより環境を変えるためと考えたら腑に落ちる所は多いんでない？
スレで転職に反対されている人（>>770）は給与以外満足できるほど良い環境にいるのにそこから変えるべきではない
反対されて当然、「当たり前」のことなんですよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:26:40.12

障害者雇用の年収と、一般での年収の不満はレベルが違うからな
障害者雇用の方は最低賃金+αぐらい、一方一般で転職考えてる人はもっと貰ってる人の方圧倒的多数
自立して生活できないレベルの金か、もっと余裕が欲しいとの考えで転職かは全然違う
もちろん一般でも生活ギリギリの人はワープアとして結構いるけどさ

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:59:45.99

クローズ1本で行くわ都市部に越したい

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:27:49.70

>>860
856は、障害者は差別されている、不利を被ると言っている人がこのスレでは多いけど、そうとばかりは言えないのではといいたかった
障害者枠、一般枠のどちらを選択するかは個々人の自由
あと、このスレは一般枠か障害者枠かで悩んでいる人が多いから、一般枠は他スレというのは違うと思う

>>877
給料がどうしても不満なら転職が手っ取り早いかもね
人間関係が悪くなる可能性があるリスクはあるけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:31:19.72

>>894
立場それぞれだから健常者で仕事が決まらない人からみたら法定雇用率も補助金も魅力的でしょ

>>895
うちは年配者でも障害枠取るよ
最近は同業他社の役員の転職というのもあるくらいだし年令に関しては普通の転職でもゆるくなってきているけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:40:44.68

精神障害者に対する同僚の目は厳しいことがある
俺は、関連会社の部長に出向しているけど、その引継の際に最重要事項としていわれたのは、同じようにうちから関連会社に出向できている副課長のこと
最初から当日休暇が目立ったらしいんだけど、仕事中に爆睡することが多々あって、それを課長が注意したら、自分は鬱なんだから配慮してくださいと逆ギレして問題になっているとのこと
課長も部長も人事も彼のうつ病のことは知らされてなかったこともあり、怒り心頭だった
こういうのがあると精神障害者なんて戦力としては採りたくなくなるよね
多分、俺のうつ病もろもろのことも伝えないで出向させているだろうから、俺もうつだって分かったら大騒ぎになるだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:06:39.40

>>901
精神障害以前に、こんなところでこんな時間に会社のことペラペラ喋る部長様の方がずっと嫌だわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:23:18.45

通勤時間がシンドイって人の書き込みを時々見るけど、
そういう人は引っ越しを検討すべきかと。
実家暮らしで出るのが億劫なのかその辺は分からないけど、
働いて少しずつお金を貯めれば引っ越し費用も貯まるかと。
ただ、（仮に実家暮らしだと仮定した場合）一人暮らしになると
生活がカツカツになるけどね・・・。
俺は年金ナシの一人暮らしだから、そりゃもう生活はカツカツよ（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:56:04.02

>>896
障害者と一般では転職で求められるものが違うからね。
一般では専門性・スペシャリティが求められるけど、
障害者は安定して働けるかどうか、というものだし。
レベルが違いすぎる。だから給料も低いのは仕方ないのかも。
もちろん、障害者でもそういった専門知識があれば高給取りになれるかもだけど、
果たして障害者にそういう知識を持つだけの気力があるか？

俺は辞めても次に繋がるように日々勉強してるよ。
今は語学。一応TOEICは800超えしたよ。まだまだだけどね。
本当は他にやりたいことあるけど・・。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:12:34.63

>>904
TOEICの800点取って、何か活かせる実務経験はあるんですか？

障害者枠で転職するなら、必要ないですよ。

そういう仕事は、障害者枠の人には
振りません。

いくら優秀でも、精神疾患になった前科があるので、何らかしらで体調が悪くなる可能性があるんですから。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:19:39.87

>>763
障害者同士が結婚してガキを作ったとしても共倒れになるのがオチじゃね？

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:22:59.28

>>904
努力する事は素晴らしいです。
仕事をしながら、するのは凄いです
。

ただ、資格は資格で金にならないなら
趣味です。

やりたい事が、あるならそれに関連がある実務経験を学ぶ事だと思います。
資格は、実務経験が光るものだと、思います。

実務経験がない人を中途で取るには年齢によると思います。

中途は基本即戦力です。
行動するのは、とても良い事です。
現実に不満なら、行動するしかないんですから。

待遇が、上がる会社に転職出来るといいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:28:10.24

>>905
可能性の問題だね。
仮に退職して、次に繋がる可能性がある。
何もないノースキルの人と、スキルを持っている人、
どちらを取るかと言えば、後者の可能性が高い。（もちろん他にも要素はあるけど）
ちなみに別に俺は他人に努力を強要するわけではないし、
今転職する必要もない。
他の障害者はいつも通りの生活をすれば良いと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:28:52.60

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:37:08.01

アルバイトからと思って働き始めてから、
気がつけば3年たった
そして気がつけば転職するには年配になってしまった
一人暮らしで貯金もろくにできず
行き詰まった感がとても強い
どうしよう

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:43:53.43

>>907
そう言いたいんならさ、もっと具体的な例、特に自分の例を出して伝えなよ
それだけ言うくらいなんだから、何かあるんでしょ
そんな誰でも知ってる一般論を出したって言われた本人も見てる俺らも何も響かんよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:52:36.63

>>910
仕事内容が合ってる、人間関係に不満が無いんだったら無理して辞めることなくないか？
下手に転職してブラックを引く可能性だってあるわけだし。
足りない分は上手く副業して補えばいいと思うけど。
俺は会社ではまだ副業の許可が下りないけど、
働き方改革も成立したし、今後副業が認められるようになったら何かやりたいと考えてるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:16:55.06

>>912
上司との関係が悪い、というか冷え切ってる
仕事内容はどちらかといえば合っているけれど

週5日勤務のアルバイトだし、副業できるのだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:17:03.16

公的な所に障害者雇用で雇われて
咋年度末に契約終了だった
財務省や日大レベルで黒い事があった
しばらく驚きと怒りで整理がつかず再就職どころではなかった

文藝春秋に電話したら取り合ってくれるだろうか？