【専門】ADD/ADHD専門スレッド part159【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part158【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529462336/
関連スレ
コンサータ part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528614234/
ストラテラ（アトモキセチン）part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>474
病院変えたら？
保険適用で2000円以下で受けられる所は多いよ >>477
保険効くのかこっちは自己負担言われたぞ…
まあ、ほかの近所の病院は軒並み数か月待ちとか言われたから選択肢がないわ >>474
高すぎる。
臨床心理士の所に３日通って全部で5400円だった。 まじかーさっさと診断確定したいからここで検査受けるけど
並行して別の病院探したほうがよさそうだなこれ
検査結果の報告書もらえば別の病院でも再検査なんてことはないよね？ ＞逆にIQが低かったら引きこもってたのかもな
＞能力が高めだからADHDの症状が顕著なのになんとか社会に順応してきたって指摘されてる
全く逆の事を言われたけど・・・
医師曰く、引きこもりの方の多くが高IQで学生時代は割と優秀なタイプでもあったと >>482
両方とも多いんじゃないかな
高IQでADHDをカバーしてる人
高IQゆえに人間関係で孤立する人 >>482
そのタイプはアスペ併発で哲学にのめり込む高IQだからやむ無し。 そもそもカバー出来るってのが胡散臭いし整合性が取れない話なんだが
そんな単純な話だったらここまで大事になってない >>487
高IQは関係ないと思ってる
アスペとADHD併発だとして、どちら側に片寄ってるかが分かれ目だと思う。それとADHDでも20%くらい発想力に長ける+の人間がいる。
あとは人に愛される人間か。 ストラテラ、イフェクサー服用はじめて3ヶ月ぐらい経つけど仕事のミスは減らないし休みは動けなくて廃人になっただけでプラスの変化が感じられん。。職を変えたほうがええんかの オウム真理教のWikiをずっと見続けている
信者には発達障害等の社会的弱者などを主に集められた言葉が地味にグサリときた
一昔前、発達障害の理解もなくインターネットも普及してない時代だったら宗教に頼る人も多かったかもなぁ
そして死刑について今度は想いを馳せてしまう
こりゃ眠れねえぞ 邪魔なものは障害者にする
実に安易な日本らしい言論抑圧手法 >>478
俺も最近受けて診断されたけどそのくらいかかったわ >>491
当時、オウムに凄く興味があって、あの人達の気持ちは凄くわかると思ったけど。
でも、自分はオウムの中でも絶対に落ちこぼれると思った。
ADHDだとあの修行とか続けられないし、そもそもあんな宗教にのめり込めない。
発想の豊かさ、根気のなさ、拘りのなさは宗教を続けるには不向きだわ。 俺も宗教危なかったなぁ
オウムの前例無かったらコロッとやられてたのかもしれん 宗教とかは信じないだろうけど、昨年は、元友人たちの言いなりになって何でも従っちゃったからな
旅行、飲み会の幹事失敗した償いしろとか言われて奢っちゃたりした >>494
ASDならいけるのかも
無能でも一生懸命修行すれば、実行部隊に入れるだろうし
「コミュ力」「なれ合い」「空気」というもので昇格するのではないので
それが信者の共感を産んだのかもしれない 気が付いたら常に何かしらの音楽が脳内で無限ループ再生されてるんだけど
これ知人に聞いたらそんなことないよっていわれてもしかしてこれも症状の一つなのか？ってなってる >>498>>499
俺ASDとADHD併発だけどその症状頻繁に起こる >>487
まあそれも分かる
カバーしてるように見えて、たまたま環境に適合しただけとも取れるし
ただ、IQが高ければそれだけ適合可能な環境が多いとも思う
実際に環境に適合する能力はEQによるものが大きいだろうね イヤーワームだっけ？
いつもじゃないけど時々ある
女性の方が多いらしいね 出先でゲームやってる時に
音消してるはずなのにBGMが聴こえて焦ることはよくある waisは一般常識、暗記、暗算、処理速度は計れるけどコミュ力の凹は計れないから、対人能力の検査が可能になれば、より正確に発達障害かどうか判明すると思う イヤーワームときどきあるよ
いつもじゃないけど
一人でいるときにイヤーワームになったら大抵鼻歌歌ってる
ショーコーの歌がイヤーワームになりそう
これは絶対歌わないけど >>501
致命的なミスはIQに関係なくあるだよ。なんでも上の空で作業したるから。客の欄に自分の名前書いたり契約内容まちがえたりな。じゃなきゃこんなに苦労しないよ。何回も見直すしかないんだけど、5回目くらいからゲシュタルト崩壊を起こす。 >>504
waisではないとおもうけど、こういう状況のときに。あなたは何て答えますかっていうのはやった。あと絵が書いてある正方形の木を時系列でならべかえるやつ。 >>506
あるねえ
ミスを説明するのがこれまた難しい
なまじ知能面で高い評価をされるから、不真面目にやってると誤解される WAIS 結果発表時に心理士の人に言われた
能力高い部分があるのに低い方で評価されて 過小評価されているとか辛くないですか
これ、かなり尊大かもしれんけどズシンと来た
会社の仕事とか普通が求められる大半の仕事はいろんな能力の
最高点の高さより最低点の高さなんだろうなと
俺は最高点が高いぜーなどというつもりもないけど
ここまでミソカスな扱いされるほど俺はクズなのかと
それは普通の仕事においては確かにそうなんだろうが、、 薬飲んでるひと、薬を処方されて変わった部分と変わらなかった部分について教えてくれないかな >>510
仮に一ヵ所での在籍が長くなれば、自分は得意分野だけ引き受けて、苦手な作業は若手にやって貰うやり方が可能になるのかねぇ
そうなる前に限界来て辞めたくなるのが問題なんだけど >>510
変な話だが、平均して能力低けりゃそれに見合った仕事を割り振ればいいから使い道がある
なまじ凹凸があると、高い方に合わせた仕事には付いていけず、低い方に合わせると
今度は当事者側が仕事のレベルの低さに劣等感とフラストレーション溜める状態になる
凹凸の差そのものが障害と言われるのはそういう部分 スレ違いだったらごめん。
軽度のADD、適応障害、鬱病持ちです。
大手メーカーで営業企画やっているんだけども、
自分の無能具合にこの先やっていける自信が無く、しんどい。
今は総合職だけども、給料体系下がる事務職か工場現場勤務に格下げしてもらうか。
今の会社辞めて、ルーチンワークこなす仕事探すか悩んでます。
同じような境遇にいた方、或いはいる方いれば、
どのされてるかアドバイス頂きたいです。 事務は超マルチタスクな上に仕事の割り込みも多くミスが致命傷に至るケースがある、ADDは死ぬ
というか、まず適応障害とうつ病をどうにかする方が先じゃなかろうか >>515
>>516
即レスありがとうございます。
やはり事務は難しいですよね。
最初、最前線の営業やってたけど、細かい管理の業務で致命的なミスして、うつ発症。
今は、営業企画で数字の集計やってるけど、ミス連発してて今の職場に居場所がない。
2ヶ月前に変えた病院の医者から今は、適応障害と軽度ADDと言われてる。
みなさんどんな、仕事してますか？ 補足で言わせてもらいますと、
ストラテラを飲み始めて2週間。
主治医からは、これからこの薬の量増やしてみて、あと半年ぐらいは頑張ってみてから判断しては？
と言われております。 鬱のときには重大な決断はしない方がいいとも言うししばらくようすみてみたら？ 決断は保留にするのが無難だと思う
どうしても無理だと感じたら一旦休職してみたら？ というか、適応障害と鬱って既に二次障害起こしてるのに休養じゃなくてストラ出されたんだな
二週間じゃクスリの多寡もまだ見極めの段階だろうし色々リスキーに感じる >>519
>>520
>>521
やはり、今の状態で判断はやいですよね。
今月、乗り切ればまた長期休職できるから何とか踏ん張る。
休養ではなく、ストラ出されたのは、
今休職したら、数日でクビになってしまうからです。
鬱で復帰してからもうすぐ1年で、体調悪いけど、ADDであることが分かったのは良かったので、もう少し踏ん張ります。
みなさん親身にアドバイス頂きありがとうございます。 事務以外でも仕事のミスって大体実害出るじゃん
営業だと信用なくすし、工場ならライン止まるし、販売なら商品や現金の過不足が出る
事務だと書類の段階で誤りが判明すればまだ挽回できる >>511
ストラテラ80mgそろそろ2ヶ月
吐気、食欲低下などの副作用で120mg取りやめ
ミス、先延ばしグセなどは変わらん
飲むのやめたいわ 自分まあ高いIq持ってるけどおかげでか仕事はわりとできるほうなんだと思う
ミスは多いけどあまり致命的な問題にはならない職種と環境とサポート体制あり
だから職場でも変人で挙動不審だけどあいつはできるねって一目おかれてなんとかなってる
IQが高ければカバーできることは多いと思うよ でも高IQで引きこもる人の気持ちもよくわかる
なまじ学生のとき優秀だから社会に出て打ちのめされるとプライドや自信があった分ショック受けるんだよな
自分もそれあったからすごいよく理解できるわ 献血ですら断られるしますます自分って不要な存在に思えてくる しかも発達障害なんてハロワや支援施設の職員から知的障害並かそれ以下の扱い受けるしな
プライド高い人には耐えれないだろう >>511
それぞれの薬の専門スレでは一杯書かれてるよ。個人差が大きい。 >>525
色んな仕事したけど、職種や同じ職種でも職場で全然評価違う。
専門職で雑務が基本なくて画一した答えがなく、成果主義(結果主義)だと評価高い。
でもそういう仕事は少ない。特に日本だと。 >>530
あ〜、頭の中にあった考えを見事に言語化してくれたわありがとう
雑務全般的に駄目だし答えがない仕事は得意だわ IQが普通に高いから仕事できるだのカバーできるって
それただの健常者じゃね 重度発達障害ってどうやって暮らしてるの？
俺は実家暮らしだからいけてるけどそろそろ独立しないといけない 15歳の男の子が綴るライトノベルを読んで私のように元気になりましょう
なんだかんだで異世界です 下を読んでます！
【アプリをお持ちの方はこちら！】
https://lng.rpgtkoolfes.net/redirect/open.php?id=1971&;pkg=
【アプリをお持ちでないかたはこちら！】
https://tkool.jp/lng/ ここ相談って大丈夫ですか？
職場で新人の教育係を任命されてしまって数週間なんですが教え忘れ伝え忘れは多いしマルチタスクだから仕事が割り込んでくると仕事に熱中しちゃったり後輩の顔色見れず詰め込み過ぎちゃったりそこに自己嫌悪してしまい毎日つらいしなにより後輩にとにかく申し訳ない
後輩がADHDっぽいみたいなのはいっぱい出てくるけど当事者のこういう時こうやって乗り切ったみたいなのが見つからなかったんで……
ADHDなことは職場に隠してます >>524
コンサータ以外ゴミ
サプリも全て効果なし >>525
IQどんくらい？
俺は125あるけどまじで仕事できないよ。
カバーするにも限界がある。っていうかアイディア言っても基本的なことすら出来ないのに何いってんだよみたいに取られてしまう。普段は食事で言えば別のお膳で食べてる状態。お陰様で二次障害の鬱抱えてる。もっと高くないと駄目ってこと？ >>527
え、献血断られるんですか？？薬飲んでるからとかですかね？一度はしようと思ってたのに… 先輩「もう三年目だよ、仕事の勉強してきな」
ワイ「わかりました」
先輩「何の勉強するか分からなかったら聞きに来て」
ワイ「やるのはこの分野でいいかな…自分の勉強くらい自分で考えてやってくるべきだな」
土日使って勉強してくる
先輩「なんでこんな内容勉強してくるの？相談してって言ったよね？」
ワイ「ハイ…」
つらい >>471 です
せめてメンクリにかかるだけなら保護者無しでも大丈夫でしょうか…？ 現在進行形で犯罪を起こしてても自分が何やってんのか分からないとかこわいなー バイトの責任も何も無い状態が一番いいよ
発達に最適 しかしコンサータも気持ち悪い薬ダナ
抗うつ薬並に飲みたくない薬、でも飲まないと動けない >>536
教育係とまではいかないけど、後輩に教える時は対話を重視してたかな
後輩には後輩なりの考えや計画があって、まずそれを聞き出す
問題なさそうだったら褒めてあげる
問題ありそうだったら尊重しつつ修整してあげる
不安がありそうだったら更に対話を続けて聞き出す 発達は高学歴の発達以外は人生終了？
発達障害 適職 で検索すると
研究者以外は、工場とかポスティング、芸術家などの求職者をバカにしてるとしか思えない職業が並んでました。
低賃金のままsexも出来ずに死んでいくしか
ないのかな。 >>536
ADHDで自分が苦労したから、教育係として職場で成功した人の書き込みが、以前あった。一年ぐらい前かな？
自分の失敗からかなりマニュアル化できるって話もあるよね。失敗する人の気持ちもわかるし。 >>547
実際のところ、低学歴でコミュ障。さらにまともに家事とかできないしな。
( ´ω｀ ) 昔はそんなことなかったが、最近はしにたいしにたい考えている。。若い人にはもっと楽に生きてほしい >>547
＞発達は高学歴の発達以外は人生終了？
一番苦しむのが高学歴の発達だと思う
高学歴なりに求められる需要を満たせずにプライドだけ高い人間
・・・一番扱いに困る 歩いていると傾いたボールが転がるように、自然に歩いてしまう。止まれない。
しっかり直立不動でいるのが苦しい。左右に体重移動してそれでも苦しい。
骨格がゆがんでいるのかと思い、体操や整体その他ずっとやったけれど猫背である以外は、特に問題なし。 プライドぶん投げてても飯が食えない低学歴が一番辛いんだよなあ マッマに発達障害かもしれんって言ったけどそう思ってる人間は多いしそうやって診断もらう人はたくさんいるよって結論になってしまって理解してもらえてるのかいまいち手応えがない
確かに発達障害の人間、少なくないとは思うけど…深刻さの度合いが話してて自分でも分からなくなってきてしまった
仕事辛いけど 世の中働いてる人間みんな仕事辛いって思ってるから酒飲んで頑張ってるんだよって言われるけど世の中みんな本当にそうなのか
みんな職場の人間がみんな嫌いで毎日泣いて胃を悪くして精神科通って休日も仕事の勉強して仕事の嫌なこと思い出して
そうなりながら働いてるのか
世の中の辛いってどの基準なんだ 承認欲求が定期的に満たされるから、辛いだけ、ということはない
人と話すが楽しい！コミュニケーションが楽しい！人間大好き！！キャバクラ大好き！♪
というのは結構いるよｗ
仕事辛いけど人付き合いでバランスとってるんだよなぁ
イヤイヤ付き合ってるんじゃなくて、
人と話すのがリフレッシュになって成長になる。飲み会大好き。それが普通 このスレでもほかのブログでも、営業と事務は無理って書いてるけど、それだったらほとんどの仕事むりじゃない(笑)何があるの >>546 >>548
レスありがとう
新しく慣れないことでちょっとパニクってたけれど落ち着いて自分が苦労したことのマニュアル化と対話を意識して見ます
やっぱ何すればいいかわからない状態よりこれをやろうって指標があると精神的にだいぶ楽だ 今財布が見当たらなくてゲオかなんかで落としてきたかと思って焦った。
結局車の中にあって事なきを得たけど、こんなことがありすぎて疲れてくるな >>558
おつかれさまー。
財布もあるけど。
自宅を出ようとすると、キーケースが無いとかで
探しまくり疲れたりする事も度々あるよ。 >>547
それASDメインじゃないかな？
発達障害でもADHDとASDでは真逆に近い特徴になるから区別してるサイトじゃないと参考にならないよ
工場での単純作業はASDには合ってるけどADHDだと10分で飽きる
ADHDがポスティングをすると迷子になる 障害者枠で就職して、事務やってる人ってミス対策はどうしてるの？
給与計算とか勤怠管理の集計とか膨大でダブルチェックも人手の
関係で出来ないでしょ？ 家の鍵は、磁石付きのキーホルダー付けて、毎日必ず冷蔵庫に付けるようにしたら探さなくなったよ
それ以外のものは相変わらずよく探してるけど 賃貸で鍵がなくテンキー入力で解錠する自分勝ち組（か？）
>>554
労働は海外みたいにもっと緩くていいんじゃないかって書き込むと、
日本の便利な生活が気に入ってるから今のままがいいとか、給料貰ってるなら同じミスは繰り返さないのが当然だとかのレスが返ってくる
つらいと言う人も対価の金があれば幸せなんだろうさ 別に定型みたいに将来出世していいボジションついて高給取りになって、みたいな夢は抱いていないのに。安くても普通に働けてギリギリ生きて行けたら満足なのにそれが難しい。 >>554
>世の中みんな本当にそうなのか
その疑問に対する答えは、少なくとも「３割は何も悩みがない」ってさ
少し前だけど、国の調査から
自分らは毎日辛くて視野狭窄に陥ってるけど、落ち着いて普通に考えれば
ほとんどの人が辛い思いで仕事して生活していたら、この国は回らないことがわかるはず
つまり、大体はそれなりに普通か楽しく生活してるってことだよ、大変でもね
自分も最初は、みんな辛い思いして苦しんで仕事しているんだろうなと勝手に思ってたけど
隣の課の女なんて、辛くて大変な表情しながら仕事やってたけど、
「子供が生まれるので産休に入ります（ちなみに二人目）」だって
すでに一人の子供を育てつつ、辛い表情をしながら仕事してても、その間に普通にセックスして
二人目を産む計画をしていたのにはびっくりした
結局そんなもんだ、周りはそうやって着実に進めてる
ごく若い時の勢いで子どもを作った発達当事者は知ってるが、
「普通」の年齢で計画的に子供を作れた当事者の話は聞いた事ない
障害持ってると無理なんだよね、遺伝の問題もあるし、仕事だけでも限界だし >>538
128だよ
IQ たってどこの能力で高パフォーマンスかは人によるだろうし単純にIQ の高さでどうにかなるものでもないのかもね
あと環境は大きい >>565
例えば俺は認知症の親の介護やって擦り切れてるが
近所には誰もいないし、
知り合いにも一切いない（認知症ではない、普通の介護なら一人いる）
マンツーマン介護が必要な重症は数千人に一人らしい
障害も似たようなもの。本当に重症なのは４０００人に一人だったかな
そりゃ誰もいないわけだよね 軽い人は子供に遺伝してからやっと自分のADHDに気づいたりしてる
ADHDだと計画的に子供作れないって訳じゃない
友達のお母さんもADHDらしい 軽い人で５〜６０人に１人か
それでもね、ちゃんと学校行って、卒業して、恋愛して結婚して、就職して、気づいた程度のレベルなら
俺は障害だとは思わないね。その程度のモヤなら薬やサプリでどうにでもなるだろう。 昔はおっちょこちょいで済まされてたんだろ
社会に余裕があった
今はみんな余裕が無くなってピリピリしてる
障害を持たない人間にとってもどんどん生きづらい世界になる >>569
気づいても落ち込んでも、だからどうこうが昔はあまりなかったからね。
「自分達が子供の頃は発達障害や学級崩壊なんてなかった。最近になって増えてきてるのは、今の子育てのせい。」
そんな事を言ってる40代同世代がいたけど、30年前の昔は、いつも授業中は教室から廊下に出されていた自分からみたら、昔は緩くて気づかなかったり放置できたからだと。
仕事も同じ。マルチタスクを求められ過ぎてるし、社会に余裕がなくなってる。 自分そこそこ出世してるADHD
性質に合う仕事なので上手くハマった時に実績を出すためできると思われてる。
でも実際はハマらない仕事はからきしだめ、うまく隠してるが毎日苦痛な上にいつ仮面が剥がれるかと毎日怯えてる。
ハマる仕事=瞬間判断と型にはまらない考えが必要なもの。毎日状況変わるから飽きない。
ハマらない= データ入力、業務報告など等必須だが飽きるもの。勤怠や経費精算もぎりぎりまで溜める。
今の仕事干されたら定型業務できる自信ないから、その時は飛び降りるつもり。 >>572
できると思われてると、人より仕事やらされない？
まあ職場によるか 複数の部門巻き込んだ会議やると、
いろんな意見飛び交って頭パンクして理解不能に陥るんだけど、
それはADHDのせいなんかな？
議事録まとめるとなった日には、
死に物狂いで、発言ノートやパソコンにメモ残しながら会議すすめてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
